Обсуждение фототехники

(arisona @ 08.12.2011 - время: 01:52)Корвин, ну что,приехали?   Бум обсуждать беззеркалки, аль нет?
Обсуждать или всё же спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел? Для того, чтобы обсуждать, нужно покрутить хоть по два-три дня в руках пару Сонек, Олек, Самсунгов и ПеньКю, чтобы понять, где тараканы конкретной модели, а где - родовое клеймо этого класса камер...

Читать отзывы на форумах? Как по мне, то бессмысленно. Объясняю:

Кто хвалит беззеркалки? Те, у кого это первая камера или те, кто пересел на неё с "мыльниц" и камерафонов. В устах этих товарищей "шустрый AF" вполне может означать лаг в полсекунды. Они совершенно искренне считают, что шумов на ISO 6400 "практически нет" и, не кривя душой, называют фон портрета, снятого Sony E 18-55mm f/3.5-5.6 "размытым в хлам, как на профессиональных снимках".

Кто ругает беззеркалки? Те, для кого идеален камерафон или ультракомпакт (этих отбрасываем сразу) и те, кто выбрал для себя зеркало и сравнивает с ним. конечно, эту группу неимоверно раздражает электронный видоискатель, "мыльничный" AF, мелкий и неухватистый корпус. Ведь действительно, первое, что они пробуют сделать с Соней - это взгромоздить на неё телевик или оптику от Альфы... А снимать вот таким - это действительно мазохизм:



Да и я сам однозначно из второй группы, при всём желании быть непредвзятым, я вижу в беззеркалках мыльницы-переростки и попытку скрестить ежа в ужом и негра с мотоциклом. Ну зачем, в самом деле, выпускать такое, если в карман оно всё равно не лезет, а по комфорту съёмки (в моём понимании) уступает зеркалкам?

Второй вопрос - цены. Как по мне, то абсолютно непонятно за что платить такие деньги. Вот наши цены на соньки (беззеркалки, классические зеркалки начального уровня и гибриды с полупрозрачным зеркалом):

Sony NEX-5 Kit 16 f/2.8 - 5236 грн ($648)
Sony NEX-5 Kit 18-55 - 5624 грн ($696)
Sony NEX-5 Kit 18-200 - 10779 грн ($1334)
Sony NEX-5N Kit 18-55 - 6141 грн ($760)
Sony NEX-5N Kit 16 f/2.8 + 18-55 - 8993 грн ($1113)

Sony A290 kit 18-55 - 3951 грн ($489)
Sony A290 kit 18-55 + 55-200 - 6286 грн ($778)
Sony A390 kit 18-55 - 4581 грн ($567)
Sony A580 kit 18-55 - 7644 грн ($946)

Sony A35 kit 18-55 - 5648 грн ($699)
Sony A65 Kit 18-55 - 9195 грн ($1138)
Sony A65 Kit 18-55 + 55-200 - 11401 грн ($1411)

Извините, но я бы, если уж хочется экзотики, взял бы α65 - камера намного более "серьёзная", чем NEX. Ну а по поводу того, что зеркалки тяжёлые и громоздкие, то с одной стороны - таки да:

Sony NEX-5N - 111x59x38 мм, без объектива, вес: 269 г, г, с элементами питания; без объектива
α290 - 128x97x68 мм, без объектива, вес: 450 г, без элементов питания; без объектива
α65 body - 132x98x81 мм, без объектива, вес: 622 г, с элементами питания; без объектива

Но с другой - слишком уж NEX-5 лёгкая для комфортной съёмки, как по мне. Вертеться в руках будет.

(corwinnt @ 08.12.2011 - время: 13:53) Ну зачем, в самом деле, выпускать такое, если в карман оно всё равно не лезет, а по комфорту съёмки (в моём понимании) уступает зеркалкам?

Второй вопрос - цены. Как по мне, то абсолютно непонятно за что платить такие деньги.
Вот и мне сие непонятно,может всё таки есть какое то преимущество у них,по сравнению с зеркалками? Широкий угол там,ГРИП,макро...,не за размеры же и за вес производители надеются на них заработать? Кстати,моя К10(хоть тушка будет и поболее К5)как то всё же лучше лежит в руках,нежели последняя..
А вообще,интересно было бы оследить статистику:берут эти беззеркалки то или нет?

(arisona @ 09.12.2011 - время: 09:14)Широкий угол там,ГРИП,макро...
С широким углом (теоретически) там получше, можно не заморачиваться с ретрофокусными схемами, поскольку ограничения на задний отрезок нет. Но на практике - нужно смотрть на конкретный парк оптики, который пока для этих систем довольно бедненький.

А ГРИП и макро - разме что на ПеньКю и "системных" Никонах - у Сони размеры матрицы вполне себе 23.4x15.6mm Exmor APS HD CMOS Sensor, да и у Олек - 4/3...

Немного уйду в сторону. Кто-нибудь снимал семёркой (7D)? Не крутил в руках и сделал пару кадров, а хоть пару дней. Есть ли реальный смысл и удобство в её новой системе AF:



Потому как это единственное реальное отличие, которое может оказаться критичным. Более медленная серия, пластик корпуса и поворотный экранчег 60D - тут я представляю последствия и, в принципе, возможностей 60D мне бы хватило...

(corwinnt @ 25.11.2011 - время: 02:55)
А это и правильно. Кому нужен повортный экранчег - для того есть 600D, а для тех, кому нужна скорость - семёрка. Особенно учитывая наши нынешние цены. Шестидесятка с родной сапоповской гарантией подскочила до $1200, а за $1400 можно взять серую семёрку.


Я взял d-5100 именно из экранчика, с пультом очень удобно для совместных фото...с такой же матрицей практически теми же прочими характеристиками, как и у d-7000...

(corwinnt @ 08.12.2011 - время: 13:53)

Извините, но я бы, если уж хочется экзотики, взял бы α65 - камера намного более "серьёзная", чем NEX. Ну а по поводу того, что зеркалки тяжёлые и громоздкие, то с одной стороны - таки да:


Пока я Вам дорогие отписал это сообщение, прошло какое-то время и наш выбор уже изменил свое начало..пришли к тому что, лучше купить бюджетную"зеркальную" камеру.
Наличность в 30000 рублей.
Подскажите какую же все же купить?
Девочке 10 лет ,снимать планирует друзей родителей одноклассниц.

Наткнулась на статейки вот...

Схватка без зеркал
Схватка без зеркал 2

Есть ли смысл в этих недозеркалхах?

(Lee-May @ 11.12.2011 - время: 08:54) Наткнулась на статейки вот...

Схватка без зеркал
Схватка без зеркал 2

Есть ли смысл в этих недозеркалхах?
Статьи похожи на заказные, по мягкому благодушному тону...Но спор о зеркалках и недозеркалках наверное бессмыслен, как о том что лучше стационарный комп и ноут, это продукты для разных целей и ситуаций...

(LinzaXXL @ 11.12.2011 - время: 01:49) Наличность в 30000 рублей.
Подскажите какую же все же купить?
Девочке 10 лет ,снимать планирует друзей родителей одноклассниц.
Не знаю... в 10 лет, девочке таскать с собой зеркалку подружек щелкать...
Сильно зависит от конкретной девочки.
Подавляющему большинству больше подошел бы для этой цели iPhone >>>

А так Nikon D3100 Kit >>>

(Lee-May @ 11.12.2011 - время: 08:54) Наткнулась на статейки вот...

Lee-May Спасибо за ссылки,было интересно почитать
А есть ли в них смысл? Время покажет, если народ брать не будет, то как появились, так и исчезнут
Основной минус у всех, это цена,особенно на Пентакс...

(arisona @ 11.12.2011 - время: 18:25) Lee-May Спасибо за ссылки,было интересно почитать
А есть ли в них смысл? Время покажет, если народ брать не будет, то как появились, так и исчезнут
Основной минус у всех, это цена,особенно на Пентакс...
Не за что! :)
Да, тоже верно, время покажет... Ценовая планка тоже будет снижена, имхо.

(Эрэктус @ 11.12.2011 - время: 15:39)Подавляющему большинству больше подошел бы для этой цели iPhone >>>
Если без фанатизма, то SE Xperia Mini (ST15i) стоит намного дешевле, а снимает не хуже. Или SE Live With Walkman (WT19i), если девочка ещё и музыку любит :)

А если серьёзно, то родителям девочки что, деньги девать некуда? Это ведь явно первая камера. Пусть купять её что-то какой-нибудь Canon IXUS (или A1100/A1200) сначала. А через полгодика станет ясно, нужна ли ей более серьёзная техника... Но в любом случае, даже 60D я бы в таком возрасте в руки ребёнку не давал. Либо сопрут банально (ещё и по голове дадут), или просто стукнет (уронит в лужу, забудет под дождём) камеру.

(corwinnt @ 12.12.2011 - время: 16:34) Если без фанатизма, то SE Xperia Mini (ST15i) стоит намного дешевле, а снимает не хуже. Или SE Live With Walkman (WT19i), если девочка ещё и музыку любит :)
Я ничего не понимаю во всех этих смартфонах.
Просто сейчас iPhone это круто, нет айфона значит лошара.
Можно одной покупкой убить двух зайцев. Типа статуса прибавить и слышал он снимет неплохо.

А так вообще конечно, любой смартфон современный с более-менее приличной камерой всяко лучше, чем фотик зеркальный.
Там и музыка, и фильмы, и книжки, и фотик, и чертечо и сбоку бантик. И все за 30000 рублей.
Имхо, 10-летнему ребенку идеальный выбор.

А вдруг девочка не простая,а будущий талантливый и великий фотограф ...

arisona А где сейчас делают ПентаксЫ, те которые у вас продаются?

(Эрэктус @ 12.12.2011 - время: 22:03)Просто сейчас iPhone это круто, нет айфона значит лошара.
Да? Я больше вижу отношение к Афоне, как к D&G (в смысле "дорого энд глупо"). Андрюха (Android) вызывает больше уважения, да и с софтом там полегче. А конкретно эти Эрики я предложил из-за того, что у них есть отдельная аппаратная двухпозиционная кнопка камеры. Нажимать на спуск "на экранчеге", как на Афоне - это бредъ и совсем не наш метод. Ну и из-за габаритов, потому что SE Arc или SGS II (с диагональю более 4") в детских руках я представляю с трудом.

(arisona @ 13.12.2011 - время: 01:04)А вдруг девочка не простая,а будущий талантливый и великий фотограф
Если это так и "штука баксафф нивапрос", то почему не купить ей entry-level DSLR, подобрав по принципу минимальных габаритов и массы? Ребёнку однозначно интереснее снимать динамику, нежели закаты и цветочки, поэтому скорость AF - не последнее дело.

Но всё же повторюсь, когда у девочке в сумочке лежит эта самая "штука баксафф" в (виде NEX или EOS - без разницы), то это такое искушение для гопников, что иначе как провокацией и назвать нельзя.

(Sorques @ 13.12.2011 - время: 02:44) arisona А где сейчас делают ПентаксЫ, те которые у вас продаются?
Мой недавно купленный К5 собран на Филлипинах, сейчас посмотрел..,К10 тоже там же

(arisona @ 13.12.2011 - время: 11:26) (Sorques @ 13.12.2011 - время: 02:44) arisona А где сейчас делают ПентаксЫ, те которые у вас продаются?
Мой недавно купленный К5 собран на Филлипинах, сейчас посмотрел..,К10 тоже там же
В Москве, только некоторые модели Canon, можно еще приобрести родные...

А что разве есть разница, где собрали тушку или стекло? У меня даже к Китаю особых претензий нет,2 года снимал своим первым телевиком Тамрон 70-300( собран в Китае)и ничего,всё было нормально(естественно в соответствии со своим классом),потом подарил дочке, а себе взял Токину. У Токины немного фокусное подлиннее,да и картинка получше (но и подороже в несколько раз), но у дочки тот Тамрон до сих пор работает без нареканий. А пентаксовские родные стёкла, в основном последних моделей,собирают во Въетнаме,тоже не слышал по этому поводу нареканий. Про Лимы не скажу,мой(43/1,9) сделан в Японии, но он старенький(но только по годам ),полнокадровый..

(corwinnt @ 13.12.2011 - время: 10:47) Да? Я больше вижу отношение к Афоне, как к D&G (в смысле "дорого энд глупо"). Андрюха (Android) вызывает больше уважения, да и с софтом там полегче. А конкретно эти Эрики я предложил из-за того, что у них есть отдельная аппаратная двухпозиционная кнопка камеры. Нажимать на спуск "на экранчеге", как на Афоне - это бредъ и совсем не наш метод.
Ты это не мне, ты это все одноклассницам ее расскажи.
То что мы с тобой понимаем, и то, что важно для ребенка это две большие разницы.


(arisona)А вдруг девочка не простая,а будущий талантливый и великий фотограф
Может быть, может быть.
Но тогда хороший смартфон совсем не помешает юному фотохудожнику, выкладывать свои фотки вконтакт или куда там они выкладывают.

(Эрэктус @ 13.12.2011 - время: 22:05)Ты это не мне, ты это все одноклассницам ее расскажи.
То что мы с тобой понимаем, и то, что важно для ребенка это две большие разницы.
Ну, тут совсем не факт. Моей доче, конечно, поболее годков было, когда мы с женой не смогли определиться, какую мобилу ей подарить (я хотел защищённый камерафон типа SE C702i, а жена - что-то "женское" (розовое и со стразиками или 6030 с гравмровкой цветочков-василёчков на задней крышке). Решили испортить сюрприз и спросить прямо. Доча недолго думая выбрала ничем не примечательный Самсунг S5200. Мы с женой были в шоке - телефон в глазах подружек должен был бы показаться откровенным "аццким аццтоем", так ещё и Самсунг... Но было сказано примерно следующее: "3.2MP с автофокусом на дороге не валяются, да и я в "Мобилочке" (магазине) его щупала, в руке - как влитой". Телефон жив по сей день и менять она его ни на что не хочет, хотя C702i я выбирал ей именно из-за защищёности (на счету дочи две разбитых мобилы и один "утопленник").

(Эрэктус @ 13.12.2011 - время: 22:05)Но тогда хороший смартфон совсем не помешает юному фотохудожнику, выкладывать свои фотки вконтакт или куда там они выкладывают.
Через как, пардон? Вставить флэшку с камеры в мобилу не получится даже при желании. Микро-сд мобилы в камеру через переходник можно, но смысл? Как минимум придётся ещё ноут или планшетку дарить для переброски отснятого в смартфон.

Не в тему текущего обсуждения, но по теме обсуждения фототехники. Адепты патриарха Никона, возрадуйтесь! :)
В сеть попали спецификации будущего цифрозеркального фотоаппарата Nikon D4, первые сведения о котором стали известны еще в феврале. Среди ставших известными к настоящему моменту характеристик значатся 16,2-МП сенсор, возможность серийной съемки со скоростью до 11 кадро в секунду и собственное ISO от 100 до 102 400. При этом последний показатель может варьироваться в пределах от 50 до 204 800. По оценкам ресурса Nikon Rumors, опубликовавшего данную информацию степень ее достоверности составляет до 90%. Конкурентом нового Nikon D4 будет фотоаппарат компании Canon EOS 1Dx. Ожидается, что модель будет показана на выставке PMA в Лас-Вегасе 10-13 января 2012 года.
Среди прочих возможностей камеры Nikon D4 отмечаются использования не только традиционных карт памяти стандарта CF, но и новых Compact Flash QXD. Модель будет совместима с беспроводным передатчиком Nikon WT-5 и возможно обладать гибридным видосискателем (заявлена система распознавания лиц). Также отмечается, что Nikon D4 получит обновленную функцию записи видео, предположительно аналогичную применяемой в камера Nikon D800 – до 30 к/с при разрешении 1080р или до 60 к/с при разрешении 720р. Исходя из указания на возможность передачи несжатого видео через HDMI порт можно сказать, что таковой будет наличествовать. Кроме того появится возможность назначать две кнопки на фронтальной части камеры, которые будут контролировать апертуру при съемке видео. Отмечается улучшенная автофокусировка по 51 точке, при этом доступно будет EV -2.0, в то время как у D3s не более EV -1.
Перевод не мой, поэтому сорри за косяки.