Уголовка за невежество
Юлий Северенко
Удален 7/6/2016, 6:49:15 PM
(Victor665 @ 06.07.2016 - время: 16:41)
Сложно это к пониманию)) Когда намедни, в Германии судили одного из последних надзирателей Освенцима, и когда в стране, победившей и осуждающей военных преступников, убийцы и садисты из НКВД имеют персональные пенсии, "учат" и наставляют молодежь, и в общем то живут неплохо...
Так что ваши выводы о том, что коммуняки якобы совсем присовсем не были виновны
"одобрение преступлений".
Сложно это к пониманию)) Когда намедни, в Германии судили одного из последних надзирателей Освенцима, и когда в стране, победившей и осуждающей военных преступников, убийцы и садисты из НКВД имеют персональные пенсии, "учат" и наставляют молодежь, и в общем то живут неплохо...
Lileo
Акула пера
7/6/2016, 7:01:13 PM
Вообще забавны нападки дилетантов, не получивших даже близко профильного образования, на историю или любую другую науку.
Специалистов, если они здесь есть, эта тема, думаю, весьма развлекает.
По крайней мере, меня в подобной теме очень повеселила мысль о том, что география, мол, не наука, а только описание Земли. На что у меня возникло большое искушение дать ссылку на список кафедр и лабораторий этого ненаучного факультета МГУ, а еще лучше на расписание занятий студентов.
Специалистов, если они здесь есть, эта тема, думаю, весьма развлекает.
По крайней мере, меня в подобной теме очень повеселила мысль о том, что география, мол, не наука, а только описание Земли. На что у меня возникло большое искушение дать ссылку на список кафедр и лабораторий этого ненаучного факультета МГУ, а еще лучше на расписание занятий студентов.
muse 55
Грандмастер
7/6/2016, 7:14:06 PM
(Юлий Северенко @ 06.07.2016 - время: 16:49)
А еще некоторые потомки этих людей уезжают в США и живут неплохо и учат нас жить... Не буду показывать пальцем ...
убийцы и садисты из НКВД имеют персональные пенсии, "учат" и наставляют молодежь, и в общем то живут неплохо...
А еще некоторые потомки этих людей уезжают в США и живут неплохо и учат нас жить... Не буду показывать пальцем ...
Валя2
Акула пера
7/6/2016, 7:38:27 PM
(Феофилакт @ 06.07.2016 - время: 16:25)
(Victor665 @ 06.07.2016 - время: 01:49)
рад вашему сливу, пишите и дальше в таком же "доказательном" стиле, ибо это и есть смысл нашего с вами общения- показать что вы никогда ничего не доказываете.
Наука философия учит,что все науки подчиняются одним законам,хотя и могут иметь некотрые специфические отличия.
1. вы не указали точную "цитату" из философии которая учит такому, и опять ничего не доказали.
2. Вы не указали что философия якобы доказала что история это тоже наука. Позорище так-то.
3. философия это не божественный авторитет, она сама наукой в смысле Научного Метода не является, хотя содержит в себе Логику- которая конечно научна.
Философия это "мать наук", что не равно "науке" )) Примерно как "обезьяноподобный предок человека" вовсе не равен человеку.
Соглашусь для прикола- тут главное понимать что в вопросах синтеза, анализа, предсказательной силы, научного эксперимента, или просто в вопросе доказательства своих заявлений, именно историки и прочие философы являются дилетантами.
Как опытному пейсателю я вам скажу на ушко: никому и никогда не говорите об эксперименте в отношении науки истории.
Научитесь читать- я как раз и сказал что историки дилетанты в любых научных вопросах, и тем более в экспериментах которые к истории не применимы ибо она не наука.
Мир неоднократно смеялся и над физиками,химиками и пр. естественниками….А уж как смеялся над спором физиков и лириков.:-)
и че? Ученые могут быть убийцами, алкашами, ошибающимися тупицами, должностными лицами, фильсификаторами, смешными клоунами, и что? Главное что ученые не равны понятию "Научная рабочая теория со сто процентной предсказательной силой", не равны понятию Наука )) Но в естественных науках есть и авторы научных теорий, авторы научных экспериментов, а вот в истории таковых нету.
Вы к чему это всё вели, про "мир который смеялся"? Опять показываете своё уровень логики считая что голословно сославшись на некий смеющийся мир, вы типа показали научность "истории" чтоли? Ну ок, ваш уровень давно понятен.
Так что когда покажете где это в "науке истории" есть такая область применимости научой теории которая даст СТО процентов точных предсказаний, вот тогда история и станет наукой в прямом смысле, а не в метафорично- должностном.
Подскажу опытному пейсателю,что история не занимается предсказаниями вовсе и никакя научная теория ей для этого не нужна. :-))
ну надо же, хоть это до вас доперло )) я так и сказал- раз не имеет предсказательной силы то это не наука.
А если не нуждается в том чтобы быть наукой, то чего вы пыжитесь защищая эту пропагандистскую нелепицу?
(Victor665 @ 06.07.2016 - время: 01:49)
1. История не имеет отношения к понятию Научный метод, поэтому она не является наукой в прямом смысле этого слова…..
Ну этот дворовый КВН даже комментировать совестно. :-)
рад вашему сливу, пишите и дальше в таком же "доказательном" стиле, ибо это и есть смысл нашего с вами общения- показать что вы никогда ничего не доказываете.
Наука философия учит,что все науки подчиняются одним законам,хотя и могут иметь некотрые специфические отличия.
1. вы не указали точную "цитату" из философии которая учит такому, и опять ничего не доказали.
2. Вы не указали что философия якобы доказала что история это тоже наука. Позорище так-то.
3. философия это не божественный авторитет, она сама наукой в смысле Научного Метода не является, хотя содержит в себе Логику- которая конечно научна.
Философия это "мать наук", что не равно "науке" )) Примерно как "обезьяноподобный предок человека" вовсе не равен человеку.
Соглашусь для прикола- тут главное понимать что в вопросах синтеза, анализа, предсказательной силы, научного эксперимента, или просто в вопросе доказательства своих заявлений, именно историки и прочие философы являются дилетантами.
Как опытному пейсателю я вам скажу на ушко: никому и никогда не говорите об эксперименте в отношении науки истории.
Научитесь читать- я как раз и сказал что историки дилетанты в любых научных вопросах, и тем более в экспериментах которые к истории не применимы ибо она не наука.
Мир неоднократно смеялся и над физиками,химиками и пр. естественниками….А уж как смеялся над спором физиков и лириков.:-)
и че? Ученые могут быть убийцами, алкашами, ошибающимися тупицами, должностными лицами, фильсификаторами, смешными клоунами, и что? Главное что ученые не равны понятию "Научная рабочая теория со сто процентной предсказательной силой", не равны понятию Наука )) Но в естественных науках есть и авторы научных теорий, авторы научных экспериментов, а вот в истории таковых нету.
Вы к чему это всё вели, про "мир который смеялся"? Опять показываете своё уровень логики считая что голословно сославшись на некий смеющийся мир, вы типа показали научность "истории" чтоли? Ну ок, ваш уровень давно понятен.
Так что когда покажете где это в "науке истории" есть такая область применимости научой теории которая даст СТО процентов точных предсказаний, вот тогда история и станет наукой в прямом смысле, а не в метафорично- должностном.
Подскажу опытному пейсателю,что история не занимается предсказаниями вовсе и никакя научная теория ей для этого не нужна. :-))
ну надо же, хоть это до вас доперло )) я так и сказал- раз не имеет предсказательной силы то это не наука.
А если не нуждается в том чтобы быть наукой, то чего вы пыжитесь защищая эту пропагандистскую нелепицу?
Юлий Северенко
Удален 7/6/2016, 7:40:57 PM
(muse 55 @ 06.07.2016 - время: 17:14)
(Юлий Северенко @ 06.07.2016 - время: 16:49)
убийцы и садисты из НКВД имеют персональные пенсии, "учат" и наставляют молодежь, и в общем то живут неплохо... А еще некоторые потомки этих людей уезжают в США и живут неплохо и учат нас жить... Не буду показывать пальцем ... Это правильно. Не нужно показывать пальцем. А то ведь стыдно станет, да и чревато...))
ТОП-10 российских чиновников, чьи дети живут за границей
здесь
Дети и внуки правителей патриотов-державников учатся и живут на западе.
ТУТ
(Юлий Северенко @ 06.07.2016 - время: 16:49)
убийцы и садисты из НКВД имеют персональные пенсии, "учат" и наставляют молодежь, и в общем то живут неплохо... А еще некоторые потомки этих людей уезжают в США и живут неплохо и учат нас жить... Не буду показывать пальцем ... Это правильно. Не нужно показывать пальцем. А то ведь стыдно станет, да и чревато...))
ТОП-10 российских чиновников, чьи дети живут за границей
здесь
Дети и внуки правителей патриотов-державников учатся и живут на западе.
ТУТ
Валя2
Акула пера
7/6/2016, 7:45:30 PM
(Lileo @ 06.07.2016 - время: 17:01)
Вообще забавны нападки дилетантов, не получивших даже близко профильного образования, на историю или любую другую науку.
Специалистов, если они здесь есть, эта тема, думаю, весьма развлекает.
По крайней мере, меня в подобной теме очень повеселила мысль о том, что география, мол, не наука, а только описание Земли. На что у меня возникло большое искушение дать ссылку на список кафедр и лабораторий этого ненаучного факультета МГУ, а еще лучше на расписание занятий студентов. ну понятно что гуманитарии вообще не понимают что такое наука. Но хотя бы в прямом споре когда им УЖЕ указали на Научный метод, на обязательную предсказательную силу в области применения, на объективность научного эксперимента- можно понимать смысл русских слов?
Ведь русский язык и литература вроде бы более менее понятны для гуманитариев )) ну как я раньше думал )) Вон даже экзамены профильные оказываются письменно сдают. слова пишут при поступлении ))
Ну вот какое отношение студент, лекция, кафедра, должность в академии наук- имеют к НАУКЕ?
Неужели любой идиот написавший себе в трудовую книжку должность "ученый- историк" сразу этим создал рабочую научную теорию, провел научный эксперимент?
Родным коммуняцким духом сразу повеяло )) Из Оруэлла- "мир это война" )) А лекция про науку это наука ))
Вообще забавны нападки дилетантов, не получивших даже близко профильного образования, на историю или любую другую науку.
Специалистов, если они здесь есть, эта тема, думаю, весьма развлекает.
По крайней мере, меня в подобной теме очень повеселила мысль о том, что география, мол, не наука, а только описание Земли. На что у меня возникло большое искушение дать ссылку на список кафедр и лабораторий этого ненаучного факультета МГУ, а еще лучше на расписание занятий студентов. ну понятно что гуманитарии вообще не понимают что такое наука. Но хотя бы в прямом споре когда им УЖЕ указали на Научный метод, на обязательную предсказательную силу в области применения, на объективность научного эксперимента- можно понимать смысл русских слов?
Ведь русский язык и литература вроде бы более менее понятны для гуманитариев )) ну как я раньше думал )) Вон даже экзамены профильные оказываются письменно сдают. слова пишут при поступлении ))
Ну вот какое отношение студент, лекция, кафедра, должность в академии наук- имеют к НАУКЕ?
Неужели любой идиот написавший себе в трудовую книжку должность "ученый- историк" сразу этим создал рабочую научную теорию, провел научный эксперимент?
Родным коммуняцким духом сразу повеяло )) Из Оруэлла- "мир это война" )) А лекция про науку это наука ))
Феофилакт
Грандмастер
7/6/2016, 7:57:21 PM
(Victor665 @ 06.07.2016 - время: 17:38)
Как обычно слились.Истоия-наука,но эксперименты к ней не то что неприменимы,а просто невозможны. :-))
Вы к чему это всё вели, про "мир который смеялся"? Опять показываете своё уровень логики считая что голословно сославшись на некий смеющийся мир, вы типа показали научность "истории" чтоли?
Это я что ли высмеял нелепость ваших рассуждений. :-)
ну надо же, хоть это до вас доперло )) я так и сказал- раз не имеет предсказательной силы то это не наука.
Бу-га-га! Привет от А.П.Чехова:"Этого не может быть никогда, потому что если бы люди жили на луне то заслоняли бы для нас магический и волшебный свет ее своими домами и тучными пастбищами. Без дождика люди не могут жить, а дождь идет вниз на землю, а не вверх на луну. "
Научитесь читать- я как раз и сказал что историки дилетанты в любых научных вопросах, и тем более в экспериментах которые к истории не применимы ибо она не наука.
А если не нуждается в том чтобы быть наукой, то чего вы пыжитесь защищая эту пропагандистскую нелепицу?
Как обычно слились.Истоия-наука,но эксперименты к ней не то что неприменимы,а просто невозможны. :-))
Вы к чему это всё вели, про "мир который смеялся"? Опять показываете своё уровень логики считая что голословно сославшись на некий смеющийся мир, вы типа показали научность "истории" чтоли?
Это я что ли высмеял нелепость ваших рассуждений. :-)
ну надо же, хоть это до вас доперло )) я так и сказал- раз не имеет предсказательной силы то это не наука.
Бу-га-га! Привет от А.П.Чехова:"Этого не может быть никогда, потому что если бы люди жили на луне то заслоняли бы для нас магический и волшебный свет ее своими домами и тучными пастбищами. Без дождика люди не могут жить, а дождь идет вниз на землю, а не вверх на луну. "
Валя2
Акула пера
7/6/2016, 8:03:03 PM
(Феофилакт @ 06.07.2016 - время: 17:57)
какие научные рабочие теории создала эта "наука"? Какими научными экспериментами подтверждена "научность" этих теорий?
но эксперименты к ней не то что неприменимы,а просто невозможны. :-))
до вас доперло- два )) Я так и сказал, в истории нет никакого научного смысла, нет понятий которые обязательны для Научного Метода Познания мира.
История не познает мир, не дает рабочих знаний, это обычный классификатор событий который не может делать из этих событий выводы, не имеет следствий, не содержит анализа.
Вы к чему это всё вели, про "мир который смеялся"? Опять показываете своё уровень логики считая что голословно сославшись на некий смеющийся мир, вы типа показали научность "истории" чтоли?
Это я что ли высмеял нелепость ваших рассуждений. :-)
ааа так вы это и есть "МИР"? теперь понял )) Уровень вашей логики растет на глазах ))
ну надо же, хоть это до вас доперло )) я так и сказал- раз не имеет предсказательной силы то это не наука.
Бу-га-га!
мда.
Как обычно слились.Истоия-наука,
какие научные рабочие теории создала эта "наука"? Какими научными экспериментами подтверждена "научность" этих теорий?
но эксперименты к ней не то что неприменимы,а просто невозможны. :-))
до вас доперло- два )) Я так и сказал, в истории нет никакого научного смысла, нет понятий которые обязательны для Научного Метода Познания мира.
История не познает мир, не дает рабочих знаний, это обычный классификатор событий который не может делать из этих событий выводы, не имеет следствий, не содержит анализа.
Вы к чему это всё вели, про "мир который смеялся"? Опять показываете своё уровень логики считая что голословно сославшись на некий смеющийся мир, вы типа показали научность "истории" чтоли?
Это я что ли высмеял нелепость ваших рассуждений. :-)
ааа так вы это и есть "МИР"? теперь понял )) Уровень вашей логики растет на глазах ))
ну надо же, хоть это до вас доперло )) я так и сказал- раз не имеет предсказательной силы то это не наука.
Бу-га-га!
мда.
Валя2
Акула пера
7/6/2016, 8:16:09 PM
(Юлий Северенко @ 06.07.2016 - время: 16:49)
(Victor665 @ 06.07.2016 - время: 16:41)
Так что ваши выводы о том, что коммуняки якобы совсем присовсем не были виновны
"одобрение преступлений". Сложно это к пониманию)) Когда намедни, в Германии судили одного из последних надзирателей Освенцима, и когда в стране, победившей и осуждающей военных преступников, убийцы и садисты из НКВД имеют персональные пенсии, "учат" и наставляют молодежь, и в общем то живут неплохо... дык автор темки на это и нацелен, ради этого и постит свои перлы про некие вымышленные им самим правонарушения, чтобы истинные правонарушители остались безнаказаны, да еще и при своих зарплатах и пенсиях.
И сама статья УК это же направлена, этож надо приравнять "отрицание преступлений нацизма" к "публичным сведениям об СССР"!
Ловкие перцы и законодатели и автор, одним махом попробовали сделать из коммуняк неких волшебных ангелов неприкосновенных для критики.
Кстати просто огромное количество постов и тем на "серьезном" -направлены только на одно, на то чтобы запретить критику. Любую критику, хоть коррупции, хоть неприглядных действий СССР перед (перед! не во время! привет тебе, автор!) войной, хоть нарушений на выборах, хоть гос закупок, хоть детишек- мажоров и будущих чекистов, хоть пожирания допинга под присмотром федерации РФ, и вообще всего что касается гос власти.
Интересно зачем эти запретители вообще пользуются инетом? Сидели бы дома под одеялом, никто раздражающую правду не подсунет под нос
(Victor665 @ 06.07.2016 - время: 16:41)
Так что ваши выводы о том, что коммуняки якобы совсем присовсем не были виновны
"одобрение преступлений". Сложно это к пониманию)) Когда намедни, в Германии судили одного из последних надзирателей Освенцима, и когда в стране, победившей и осуждающей военных преступников, убийцы и садисты из НКВД имеют персональные пенсии, "учат" и наставляют молодежь, и в общем то живут неплохо... дык автор темки на это и нацелен, ради этого и постит свои перлы про некие вымышленные им самим правонарушения, чтобы истинные правонарушители остались безнаказаны, да еще и при своих зарплатах и пенсиях.
И сама статья УК это же направлена, этож надо приравнять "отрицание преступлений нацизма" к "публичным сведениям об СССР"!
Ловкие перцы и законодатели и автор, одним махом попробовали сделать из коммуняк неких волшебных ангелов неприкосновенных для критики.
Кстати просто огромное количество постов и тем на "серьезном" -направлены только на одно, на то чтобы запретить критику. Любую критику, хоть коррупции, хоть неприглядных действий СССР перед (перед! не во время! привет тебе, автор!) войной, хоть нарушений на выборах, хоть гос закупок, хоть детишек- мажоров и будущих чекистов, хоть пожирания допинга под присмотром федерации РФ, и вообще всего что касается гос власти.
Интересно зачем эти запретители вообще пользуются инетом? Сидели бы дома под одеялом, никто раздражающую правду не подсунет под нос
Феофилакт
Грандмастер
7/6/2016, 8:32:49 PM
(Victor665 @ 06.07.2016 - время: 18:03)
какие научные рабочие теории создала эта "наука"? Какими научными экспериментами подтверждена "научность" этих теорий? А о чем с вами тогда вообще говорить,если вы ничего не слышали о теориях? То что вам два раза написали,что эксперимент в истории невозможен в принципе,видимо не дошло еще до стадии осознания…
Я так и сказал, в истории нет никакого научного смысла, нет понятий которые обязательны для Научного Метода Познания мира.
Сказали чепуху,ибо понятийный аппарат как раз присутствует.
История не познает мир, не дает рабочих знаний, это обычный классификатор событий который не может делать из этих событий выводы, не имеет следствий, не содержит анализа.
Да что вы говорите…. Если вы не в курсе,то это не значит,что это не существует.Задача истории как раз познание исторической действительности,накапливает знания о человеческом обществе,изучает закономерности формирования и смены общественных формаций и т.д. и т.п.
И вообще с вами не интересно.
какие научные рабочие теории создала эта "наука"? Какими научными экспериментами подтверждена "научность" этих теорий? А о чем с вами тогда вообще говорить,если вы ничего не слышали о теориях? То что вам два раза написали,что эксперимент в истории невозможен в принципе,видимо не дошло еще до стадии осознания…
Я так и сказал, в истории нет никакого научного смысла, нет понятий которые обязательны для Научного Метода Познания мира.
Сказали чепуху,ибо понятийный аппарат как раз присутствует.
История не познает мир, не дает рабочих знаний, это обычный классификатор событий который не может делать из этих событий выводы, не имеет следствий, не содержит анализа.
Да что вы говорите…. Если вы не в курсе,то это не значит,что это не существует.Задача истории как раз познание исторической действительности,накапливает знания о человеческом обществе,изучает закономерности формирования и смены общественных формаций и т.д. и т.п.
И вообще с вами не интересно.
Юлий Северенко
Удален 7/6/2016, 8:51:58 PM
(Victor665 @ 06.07.2016 - время: 18:16)
Ну вот, опять вы русофобствуете...
Сейчас придет Б.Иван и как дважды два объяснит всем, что "герои" НКВД по СВОЕМУ защищали Родину. Они же ВЫПОЛНЯЛИ приказ!
Кстати, на процессах по делам бывших надзирателей концлагерей, подсудимые искренне не понимали, ЗА ЧТО их судят... Ведь они ВЫПОЛНЯЛИ приказ. Расстреливали заключенных, отправляли их в газовые камеры и крематорий.
Ловкие перцы и законодатели и автор, одним махом попробовали сделать из коммуняк неких волшебных ангелов неприкосновенных для критики.
Ну вот, опять вы русофобствуете...
Сейчас придет Б.Иван и как дважды два объяснит всем, что "герои" НКВД по СВОЕМУ защищали Родину. Они же ВЫПОЛНЯЛИ приказ!
Кстати, на процессах по делам бывших надзирателей концлагерей, подсудимые искренне не понимали, ЗА ЧТО их судят... Ведь они ВЫПОЛНЯЛИ приказ. Расстреливали заключенных, отправляли их в газовые камеры и крематорий.
srg2003
supermoderator
7/6/2016, 9:07:09 PM
(Юлий Северенко @ 06.07.2016 - время: 18:51)
(Victor665 @ 06.07.2016 - время: 18:16)
Вообще-то первыми приняли удар на себя именно герои НКВД. Это если без юродства.
(Victor665 @ 06.07.2016 - время: 18:16)
Ловкие перцы и законодатели и автор, одним махом попробовали сделать из коммуняк неких волшебных ангелов неприкосновенных для критики.
Ну вот, опять вы русофобствуете...
Сейчас придет Б.Иван и как дважды два объяснит всем, что "герои" НКВД по СВОЕМУ защищали Родину. Они же ВЫПОЛНЯЛИ приказ!
Кстати, на процессах по делам бывших надзирателей концлагерей, подсудимые искренне не понимали, ЗА ЧТО их судят... Ведь они ВЫПОЛНЯЛИ приказ. Расстреливали заключенных, отправляли их в газовые камеры и крематорий.
Вообще-то первыми приняли удар на себя именно герои НКВД. Это если без юродства.
Валя2
Акула пера
7/6/2016, 9:11:20 PM
(Юлий Северенко @ 06.07.2016 - время: 18:51)
(Victor665 @ 06.07.2016 - время: 18:16)
это да ))) Всегда прикольно читать как Иван "подразумевает" что приказ от командира равен приказу от Родины, и что защищая кремлевских маразматиков он как бы "автоматически" хихи защищает народ.
Кстати, на процессах по делам бывших надзирателей концлагерей, подсудимые искренне не понимали, ЗА ЧТО их судят... Ведь они ВЫПОЛНЯЛИ приказ. Расстреливали заключенных, отправляли их в газовые камеры и крематорий.
мне очень нравится по этой теме наше современное дело группы Ульмана, вот как раз про вышеописанных "героев" НКВД в наше время. Сразу понятно про выполнение заведомо незаконного приказа, и в целом многое понятно- и кто войну между Россией и Чечней выиграл, и что такое институт присяжных в РФ, и что такое Верховный Суд, и что такое вообще наше государство.
(Victor665 @ 06.07.2016 - время: 18:16)
Ловкие перцы и законодатели и автор, одним махом попробовали сделать из коммуняк неких волшебных ангелов неприкосновенных для критики.
Ну вот, опять вы русофобствуете...
Сейчас придет Б.Иван и как дважды два объяснит всем, что "герои" НКВД по СВОЕМУ защищали Родину. Они же ВЫПОЛНЯЛИ приказ!
это да ))) Всегда прикольно читать как Иван "подразумевает" что приказ от командира равен приказу от Родины, и что защищая кремлевских маразматиков он как бы "автоматически" хихи защищает народ.
Кстати, на процессах по делам бывших надзирателей концлагерей, подсудимые искренне не понимали, ЗА ЧТО их судят... Ведь они ВЫПОЛНЯЛИ приказ. Расстреливали заключенных, отправляли их в газовые камеры и крематорий.
мне очень нравится по этой теме наше современное дело группы Ульмана, вот как раз про вышеописанных "героев" НКВД в наше время. Сразу понятно про выполнение заведомо незаконного приказа, и в целом многое понятно- и кто войну между Россией и Чечней выиграл, и что такое институт присяжных в РФ, и что такое Верховный Суд, и что такое вообще наше государство.
mjo
Удален 7/6/2016, 9:12:26 PM
(srg2003 @ 06.07.2016 - время: 14:16)
смотрим матчасть
Статья 354.1. Реабилитация нацизма
1. Отрицание фактов, установленных приговором Международного военного трибунала для суда и наказания главных военных преступников европейских стран оси, одобрение преступлений, установленных указанным приговором, а равно распространение заведомо ложных сведений о деятельности СССР в годы Второй мировой войны, совершенные публично, -
наказываются штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо принудительными работами на срок до трех лет, либо лишением свободы на тот же срок. А какие факты отрицаются и сведения ложные заведомо? Насколько мне известно, словосочетание "заведомо ложные сведения" означает, что человеку, который предоставляет эту информацию, известно, что она ложная. Я такого в сообщении ответчика не заметил. И кстати, невежество тоже не предоставление заведомо ложных сведений. А слово "невежество" входит в название темы.
Что же касается оправдания нацизма, то полагаю, что оправданием можно считать заявления противоречащие постановлению Нюрнбергского трибунала. Например, отрицание холокоста - оправдание нацизма. А про Молотого - Риббентропа, или Мюнхенский сговор - нет. Это не противоречит постановлению суда. Или я не прав?
смотрим матчасть
Статья 354.1. Реабилитация нацизма
1. Отрицание фактов, установленных приговором Международного военного трибунала для суда и наказания главных военных преступников европейских стран оси, одобрение преступлений, установленных указанным приговором, а равно распространение заведомо ложных сведений о деятельности СССР в годы Второй мировой войны, совершенные публично, -
наказываются штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо принудительными работами на срок до трех лет, либо лишением свободы на тот же срок. А какие факты отрицаются и сведения ложные заведомо? Насколько мне известно, словосочетание "заведомо ложные сведения" означает, что человеку, который предоставляет эту информацию, известно, что она ложная. Я такого в сообщении ответчика не заметил. И кстати, невежество тоже не предоставление заведомо ложных сведений. А слово "невежество" входит в название темы.
Что же касается оправдания нацизма, то полагаю, что оправданием можно считать заявления противоречащие постановлению Нюрнбергского трибунала. Например, отрицание холокоста - оправдание нацизма. А про Молотого - Риббентропа, или Мюнхенский сговор - нет. Это не противоречит постановлению суда. Или я не прав?
Юлий Северенко
Удален 7/6/2016, 9:16:08 PM
(srg2003 @ 06.07.2016 - время: 19:07)
Это как? Брошенные в Брестской Крепости герои-бойцы были НКВДшниками?
Спасибо, не слыхал такого.
Век живи, век учись...
Вообще-то первыми приняли удар на себя именно герои НКВД. Это если без юродства.
Это как? Брошенные в Брестской Крепости герои-бойцы были НКВДшниками?
Спасибо, не слыхал такого.
Век живи, век учись...
mjo
Удален 7/6/2016, 9:18:25 PM
(Юлий Северенко @ 06.07.2016 - время: 19:16)
Пограничная служба тогда входила в НКВД.
Это как? Брошенные в Брестской Крепости герои-бойцы были НКВДшниками?
Спасибо, не слыхал такого.
Век живи, век учись...
Пограничная служба тогда входила в НКВД.
Феофилакт
Грандмастер
7/6/2016, 9:18:30 PM
(srg2003 @ 06.07.2016 - время: 19:07)
И не только приняли,но и воевали до последнего дня войны.Например:
250-я стрелковая дивизия
"Сформирована во Владимире 02-16 июля 1941 года как одна из 15 дивизий, сформированных Наркоматом внутренних дел СССР (Приказ НКВД СССР № 00837 от 29 июня 1941 года «О формировании наркоматом пятнадцати стрелковых дивизий для передачи в действующую армию»). Костяк дивизии составили воины-пограничники, преимущество при зачислении в дивизию отдавалась лицам, прежде проходивших срочную военную службу в войсках ОГПУ-НКВД.
Дивизия предназначалась для обороны крупных промышленных объектов от возможных воздушных десантов противника, однако 15 июля 1941 года дивизия, не окончив формирования, была отправлена железной дорогой в район Ржева, оттуда 18 июля совершила переход под город Белый, где с 22 июля 1941 года участвовала в Смоленском сражении, контратакуя противника в направлении на Духовщину."
https://ru.wikipedia.org/wiki/250-я_стрелковая_дивизия
Участвовала во всех Ржевских наступательных операциях,освободила Калинин,боях за Демьянский плацдарм,в Орловской наступательной операции, Брянской операции, Гомельско-Речицкой наступательной операции, Белорусской стратегической операции, боях на территории Польши, Восточно-Прусской наступательной операции, Берлинской операции.
Вообще-то первыми приняли удар на себя именно герои НКВД. Это если без юродства.
И не только приняли,но и воевали до последнего дня войны.Например:
250-я стрелковая дивизия
"Сформирована во Владимире 02-16 июля 1941 года как одна из 15 дивизий, сформированных Наркоматом внутренних дел СССР (Приказ НКВД СССР № 00837 от 29 июня 1941 года «О формировании наркоматом пятнадцати стрелковых дивизий для передачи в действующую армию»). Костяк дивизии составили воины-пограничники, преимущество при зачислении в дивизию отдавалась лицам, прежде проходивших срочную военную службу в войсках ОГПУ-НКВД.
Дивизия предназначалась для обороны крупных промышленных объектов от возможных воздушных десантов противника, однако 15 июля 1941 года дивизия, не окончив формирования, была отправлена железной дорогой в район Ржева, оттуда 18 июля совершила переход под город Белый, где с 22 июля 1941 года участвовала в Смоленском сражении, контратакуя противника в направлении на Духовщину."
https://ru.wikipedia.org/wiki/250-я_стрелковая_дивизия
Участвовала во всех Ржевских наступательных операциях,освободила Калинин,боях за Демьянский плацдарм,в Орловской наступательной операции, Брянской операции, Гомельско-Речицкой наступательной операции, Белорусской стратегической операции, боях на территории Польши, Восточно-Прусской наступательной операции, Берлинской операции.
Юлий Северенко
Удален 7/6/2016, 9:20:50 PM
И уж если быть точным, то "первый удар" на себя приняли не мифические органы НКВД, а мирные русские города - в Украине, Белоруссии.
Пока сталин спал на даче, лелея под подушкой "пакт о ненападении"...
Пока сталин спал на даче, лелея под подушкой "пакт о ненападении"...
Юлий Северенко
Удален 7/6/2016, 9:22:33 PM
(mjo @ 06.07.2016 - время: 19:18)
(Юлий Северенко @ 06.07.2016 - время: 19:16)
Это как? Брошенные в Брестской Крепости герои-бойцы были НКВДшниками?
Спасибо, не слыхал такого.
Век живи, век учись... Пограничная служба тогда входила в НКВД. Дело не в этом.
Пожарные тоже входили в состав МВД, но ведь они же не были милиционерами
Изначально начинался разговор о Внутренних Войсках НКВД - сиречь охранников концлагерей
(Юлий Северенко @ 06.07.2016 - время: 19:16)
Это как? Брошенные в Брестской Крепости герои-бойцы были НКВДшниками?
Спасибо, не слыхал такого.
Век живи, век учись... Пограничная служба тогда входила в НКВД. Дело не в этом.
Пожарные тоже входили в состав МВД, но ведь они же не были милиционерами
Изначально начинался разговор о Внутренних Войсках НКВД - сиречь охранников концлагерей
muse 55
Грандмастер
7/6/2016, 9:23:31 PM
(mjo @ 06.07.2016 - время: 19:18)
(Юлий Северенко @ 06.07.2016 - время: 19:16)
И ни одна из 435 пограничных застав самовольно не отошла от занимаемых позиций. Или погибали все вместе, или же оставшиеся в живых отходили при получении соответствующего приказа.
(Юлий Северенко @ 06.07.2016 - время: 19:16)
Это как? Брошенные в Брестской Крепости герои-бойцы были НКВДшниками?
Спасибо, не слыхал такого.
Век живи, век учись...
Пограничная служба тогда входила в НКВД.
И ни одна из 435 пограничных застав самовольно не отошла от занимаемых позиций. Или погибали все вместе, или же оставшиеся в живых отходили при получении соответствующего приказа.