Уголовка за невежество
muse 55
Грандмастер
7/6/2016, 11:20:56 PM
(Юлий Северенко @ 06.07.2016 - время: 21:13)
Это вы тут дурачком -простачком прикидываетесь , не понимая разницы между концлагерем и ИТЛ , между карателями и заградотрядами.
Не нужно говорить глупости, вроде взрослый человек вы
Это вы тут дурачком -простачком прикидываетесь , не понимая разницы между концлагерем и ИТЛ , между карателями и заградотрядами.
Юлий Северенко
Удален 7/6/2016, 11:25:07 PM
(muse 55 @ 06.07.2016 - время: 21:20)
(Юлий Северенко @ 06.07.2016 - время: 21:13)
Это вы, не ПОНИМАЕТЕ, что нет НИКАКОЙ разницы между понятиями конценрационный лагерь и лагеря ГУЛАГа 30-56 годов прошлого века.
К счастью люди, не ставящие у себя дома иконы усатого людобоя тоже понимают, что разницы нет
(Юлий Северенко @ 06.07.2016 - время: 21:13)
Не нужно говорить глупости, вроде взрослый человек вы
Это вы тут дурачком -простачком прикидываетесь , не понимая разницы между концлагерем и ИТЛ , между карателями и заградотрядами.
Это вы, не ПОНИМАЕТЕ, что нет НИКАКОЙ разницы между понятиями конценрационный лагерь и лагеря ГУЛАГа 30-56 годов прошлого века.
К счастью люди, не ставящие у себя дома иконы усатого людобоя тоже понимают, что разницы нет
Феофилакт
Грандмастер
7/6/2016, 11:25:49 PM
(Юлий Северенко @ 06.07.2016 - время: 21:13)
Загради́тельные отря́ды (заградотря́ды) — отряды, которые размещались позади основных войск для поддержания воинской дисциплины, предотвращения бегства военнослужащих с поля боя, поимки шпионов, диверсантов и дезертиров, возвращения в части бежавших с поля боя и отставших военнослужащих. Ну и что вы криминального обнаружили? Где пулеметы? Где стрельбы в спину? Подобные подразделения имелись в любой армии.
ГУЛАГ - гла́вное управле́ние лагере́й и мест заключе́ния (ГУЛаг, также даётся сокращение Гулаг с расшифровкой Главное управление исправительно-трудовых лагерей
Где хоть слово про концентрационный?
Это вы, не ПОНИМАЕТЕ, что нет НИКАКОЙ разницы между понятиями конценрационный лагерь и лагеря ГУЛАГа 30-56 годов прошлого века.
"Концентрацио́нный ла́герь, сокращённо концла́герь (англ. concentration — «сосредоточение, сбор» от лат. concentratio — «сосредоточение», нем. Konzentrationslager, das Lager — «склад, хранилище») — специально оборудованный центр массового принудительного заключения и содержания следующих категорий граждан различных стран:
военнопленных и интернированных во время войны;
политических заключённых при некоторых диктаторских режимах, во внесудебном порядке;
лиц, лишённых свободы по национальному или иному признаку;
заложников, обычно во время гражданских войн или оккупации;
предназначенных к ликвидации в лагерях уничтожения в нацистской Германии и Хорватии."
https://ru.wikipedia.org/wiki/Концентрационный_лагерь
Нет разницы????
Загради́тельные отря́ды (заградотря́ды) — отряды, которые размещались позади основных войск для поддержания воинской дисциплины, предотвращения бегства военнослужащих с поля боя, поимки шпионов, диверсантов и дезертиров, возвращения в части бежавших с поля боя и отставших военнослужащих. Ну и что вы криминального обнаружили? Где пулеметы? Где стрельбы в спину? Подобные подразделения имелись в любой армии.
ГУЛАГ - гла́вное управле́ние лагере́й и мест заключе́ния (ГУЛаг, также даётся сокращение Гулаг с расшифровкой Главное управление исправительно-трудовых лагерей
Где хоть слово про концентрационный?
Это вы, не ПОНИМАЕТЕ, что нет НИКАКОЙ разницы между понятиями конценрационный лагерь и лагеря ГУЛАГа 30-56 годов прошлого века.
"Концентрацио́нный ла́герь, сокращённо концла́герь (англ. concentration — «сосредоточение, сбор» от лат. concentratio — «сосредоточение», нем. Konzentrationslager, das Lager — «склад, хранилище») — специально оборудованный центр массового принудительного заключения и содержания следующих категорий граждан различных стран:
военнопленных и интернированных во время войны;
политических заключённых при некоторых диктаторских режимах, во внесудебном порядке;
лиц, лишённых свободы по национальному или иному признаку;
заложников, обычно во время гражданских войн или оккупации;
предназначенных к ликвидации в лагерях уничтожения в нацистской Германии и Хорватии."
https://ru.wikipedia.org/wiki/Концентрационный_лагерь
Нет разницы????
Юлий Северенко
Удален 7/6/2016, 11:27:40 PM
Приношу извинения пользователям, но текст приведенный выше не буду цитировать, ибо с "детьми" не спорю, а так же троллей-советофилов кормить нет желания
Юлий Северенко
Удален 7/6/2016, 11:32:23 PM
(muse 55 @ 06.07.2016 - время: 21:20)
(Юлий Северенко @ 06.07.2016 - время: 21:13)
Вы я так полагаю, "осуждаете" и не принимаете доклад Первого секретаря ЦК Хрущева на ХХ съезде партии?
Доклад был посвящён осуждению культа личности И. В. Сталина, массовому террору и преступлениям второй половины 1930-х — начала 1950-х, вина за которые возлагалась на Сталина, а также проблеме реабилитации партийных и военных деятелей, репрессированных при Сталине.
О культе личности и его последствиях
(Юлий Северенко @ 06.07.2016 - время: 21:13)
Не нужно говорить глупости, вроде взрослый человек вы
Это вы тут дурачком -простачком прикидываетесь , не понимая разницы между концлагерем и ИТЛ , между карателями и заградотрядами.
Вы я так полагаю, "осуждаете" и не принимаете доклад Первого секретаря ЦК Хрущева на ХХ съезде партии?
Доклад был посвящён осуждению культа личности И. В. Сталина, массовому террору и преступлениям второй половины 1930-х — начала 1950-х, вина за которые возлагалась на Сталина, а также проблеме реабилитации партийных и военных деятелей, репрессированных при Сталине.
О культе личности и его последствиях
muse 55
Грандмастер
7/6/2016, 11:39:37 PM
(Юлий Северенко @ 06.07.2016 - время: 21:32)
(muse 55 @ 06.07.2016 - время: 21:20)
(Юлий Северенко @ 06.07.2016 - время: 21:13)
Так вы угомонились с карателями и концлагерями ? Очередная попытка приравнять фашистскую Германию и СССР провалилась ? А доклад Хрущева я не читал. Беспартийный я всю жизнь...
(muse 55 @ 06.07.2016 - время: 21:20)
(Юлий Северенко @ 06.07.2016 - время: 21:13)
Не нужно говорить глупости, вроде взрослый человек вы
Это вы тут дурачком -простачком прикидываетесь , не понимая разницы между концлагерем и ИТЛ , между карателями и заградотрядами.
Вы я так полагаю, "осуждаете" и не принимаете доклад Первого секретаря ЦК Хрущева на ХХ съезде партии?
Так вы угомонились с карателями и концлагерями ? Очередная попытка приравнять фашистскую Германию и СССР провалилась ? А доклад Хрущева я не читал. Беспартийный я всю жизнь...
Юлий Северенко
Удален 7/6/2016, 11:55:06 PM
(muse 55 @ 06.07.2016 - время: 21:39)
Нет не угомонился. Как я уже сказал, я считаю эти порождения большевистской системы ИМЕННО карателями и концлагерями. Но это мое личное, субъективное мнение.
И большинство здравомыслящих русских людей считают так же.
Беспартийный я всю жизнь...
А что так не повезло? "Приводы" имели, или "привлекались"?
Очередная попытка приравнять фашистскую Германию и СССР провалилась ?
Где вы нашли в моих текстах попытку "приравнять"?
В наименовании что ли? Так определение "концентрационный лагерь" не нацисты вовсе придумали.
Не нужно так неуклюже передергивать
Так вы угомонились с карателями и концлагерями ?
Нет не угомонился. Как я уже сказал, я считаю эти порождения большевистской системы ИМЕННО карателями и концлагерями. Но это мое личное, субъективное мнение.
И большинство здравомыслящих русских людей считают так же.
Беспартийный я всю жизнь...
А что так не повезло? "Приводы" имели, или "привлекались"?
Очередная попытка приравнять фашистскую Германию и СССР провалилась ?
Где вы нашли в моих текстах попытку "приравнять"?
В наименовании что ли? Так определение "концентрационный лагерь" не нацисты вовсе придумали.
Не нужно так неуклюже передергивать
Ramse$
Грандмастер
7/7/2016, 12:11:27 AM
(Феофилакт @ 06.07.2016 - время: 20:25)
Уважаемый Феофилакт! Это ВЫ так думаете. У Ю.С. иной (альтернативный) взляд на ВСЁ. Включая межполовые различия человеков.
Нет разницы????
Уважаемый Феофилакт! Это ВЫ так думаете. У Ю.С. иной (альтернативный) взляд на ВСЁ. Включая межполовые различия человеков.
srg2003
supermoderator
7/7/2016, 12:18:55 AM
(Юлий Северенко @ 06.07.2016 - время: 21:13)
(muse 55 @ 06.07.2016 - время: 21:03)
Вас спросили именно про КАРАТЕЛЬНЫЕ Отряды и КОНЦЛАГЕРЯ, данные по ним приведите или уж признайтесь, что соврали.
(muse 55 @ 06.07.2016 - время: 21:03)
Что за карательные подразделения ?Что за концлагеря вы обнаружили ?Огоньков начитались ,Михалковских бредней насмотрелись ?
Загради́тельные отря́ды (заградотря́ды) — отряды, которые размещались позади основных войск для поддержания воинской дисциплины, предотвращения бегства военнослужащих с поля боя, поимки шпионов, диверсантов и дезертиров, возвращения в части бежавших с поля боя и отставших военнослужащих.
Наиболее известны заградотряды Троцкого в РККА, войск НКВД (пограничных и внутренних) в ВС СССР.Заградительные отряды
Что за концлагеря вы обнаружили ?
ГУЛАГ - гла́вное управле́ние лагере́й и мест заключе́ния (ГУЛаг, также даётся сокращение Гулаг с расшифровкой Главное управление исправительно-трудовых лагерей) — подразделение НКВД СССР, МВД СССР, Министерства юстиции СССР, осуществлявшее руководство местами массового принудительного заключения и содержания в 1930—1956 годах.ГУЛАГ
Не нужно говорить глупости, вроде взрослый человек вы
Вас спросили именно про КАРАТЕЛЬНЫЕ Отряды и КОНЦЛАГЕРЯ, данные по ним приведите или уж признайтесь, что соврали.
Sorques
Удален 7/7/2016, 12:19:01 AM
В связи с законом, любопытны реакции на произведения Солженицына, которого проходят в школе и называют в Москве улицы в его честь..
В стране все время лебедь, рак и щука..
В стране все время лебедь, рак и щука..
Юлий Северенко
Удален 7/7/2016, 12:38:44 AM
(Ramses IV @ 06.07.2016 - время: 22:11)
Естественно, при отсутствии адекватных доводов оппоненты ходят со своих любимых козырей - переход на личности...
При чем тут это?
Рас уж вы вступили со мной в дискуссию, опровергая меня - то уж в контексте данного вопроса признайте, что считаете убийцу и диктатора Сталина величайшим и благороднейшим деятелем своего времени.
А так же начните оправдывать карателей и обслугу советских концлагерей.
Полунамеки и полуфразы тут не проканают.
У Ю.С. иной (альтернативный) взляд на ВСЁ. Включая межполовые различия человеков.
Естественно, при отсутствии адекватных доводов оппоненты ходят со своих любимых козырей - переход на личности...
При чем тут это?
Рас уж вы вступили со мной в дискуссию, опровергая меня - то уж в контексте данного вопроса признайте, что считаете убийцу и диктатора Сталина величайшим и благороднейшим деятелем своего времени.
А так же начните оправдывать карателей и обслугу советских концлагерей.
Полунамеки и полуфразы тут не проканают.
Юлий Северенко
Удален 7/7/2016, 12:41:04 AM
(srg2003 @ 06.07.2016 - время: 22:18)
https://sxn.io/ugolovka-za-nevezhe...l#entry21241014
Хотел дополнить комментарием, для КОГО я повторяюсь, но не буду нарушать правила форума.
Если не поймете со второго раза, напишите. Лично для вас я повторю в третий
Вас спросили именно про КАРАТЕЛЬНЫЕ Отряды и КОНЦЛАГЕРЯ, данные по ним приведите или уж признайтесь, что соврали.
https://sxn.io/ugolovka-za-nevezhe...l#entry21241014
Хотел дополнить комментарием, для КОГО я повторяюсь, но не буду нарушать правила форума.
Если не поймете со второго раза, напишите. Лично для вас я повторю в третий
Феофилакт
Грандмастер
7/7/2016, 1:01:10 AM
(Ramses IV @ 06.07.2016 - время: 22:11)
Да уж….Вспомнилось из давно забытого:
"С незапамятных времён либертины, называющие себя воинами Демократической
Оппозиции, разоблачают провокаторов и гэбистов, истязающих род интеллигентский.
Но однажды на пути воинов Демократической Оппозиции встали воины Кремля.
И никто не хотел уступить.
И начался бой, кровавый и беспощадный (с постоянным переходом на личности).
И, когда битва дошла до Администраторов, великий Модер увидел, что силы равны и,
если не остановить бой, забанят всех.
И он остановил бой.
И заключили силы Оппозиции и силы Кремля договор о перемирии.
И было сказано, что отныне ни оппозиционную, ни государственническую пропаганду,
нельзя творить без согласия.
И было сказано, что будет Russcenter.org, чтобы следить за силами Оппозиции,
И было сказано, что будет Otkpblto.ru, чтобы следить за силами Кремля.
Но через тысячу тем придёт Великий Иной, который встанет на сторону спецслужб.
И Интернет погрузится во тьму…"
https://prorochestva.narod.ru/inter.htm
Уважаемый Феофилакт! Это ВЫ так думаете. У Ю.С. иной (альтернативный) взляд на ВСЁ. Включая межполовые различия человеков.
Да уж….Вспомнилось из давно забытого:
"С незапамятных времён либертины, называющие себя воинами Демократической
Оппозиции, разоблачают провокаторов и гэбистов, истязающих род интеллигентский.
Но однажды на пути воинов Демократической Оппозиции встали воины Кремля.
И никто не хотел уступить.
И начался бой, кровавый и беспощадный (с постоянным переходом на личности).
И, когда битва дошла до Администраторов, великий Модер увидел, что силы равны и,
если не остановить бой, забанят всех.
И он остановил бой.
И заключили силы Оппозиции и силы Кремля договор о перемирии.
И было сказано, что отныне ни оппозиционную, ни государственническую пропаганду,
нельзя творить без согласия.
И было сказано, что будет Russcenter.org, чтобы следить за силами Оппозиции,
И было сказано, что будет Otkpblto.ru, чтобы следить за силами Кремля.
Но через тысячу тем придёт Великий Иной, который встанет на сторону спецслужб.
И Интернет погрузится во тьму…"
https://prorochestva.narod.ru/inter.htm
Ramse$
Грандмастер
7/7/2016, 1:09:46 AM
(Юлий Северенко @ 06.07.2016 - время: 21:38)
Одним из величайших полит.деятелей ХХ века - да.
Благороднейшим - нет.
А так же начните оправдывать карателей и обслугу советских концлагерей. Каратели ≠ лагерная охрана.
Для особо понятливых: «КАРАТЕЛИ» НЕ РАВНО «ЛАГЕРНАЯ ОХРАНА».
Или ты действительно считаешь, что лагеря во времена кровавого Сталина были укомплектованы исключительно «политическими»?
Может, охрана вообще должна вести себя более толерантно?
Тебя же, только ткни пальцем. куда поскачешь? В Гаагский суд, что ли? Охотно верю, если этот суд - в ближайшем околотке.
Не надо петь военных песен. (без кавычек)
Рас уж вы вступили со мной в дискуссию, опровергая меня - то уж в контексте данного вопроса признайте, что считаете убийцу и диктатора Сталина величайшим и благороднейшим деятелем своего времени.
Одним из величайших полит.деятелей ХХ века - да.
Благороднейшим - нет.
А так же начните оправдывать карателей и обслугу советских концлагерей. Каратели ≠ лагерная охрана.
Для особо понятливых: «КАРАТЕЛИ» НЕ РАВНО «ЛАГЕРНАЯ ОХРАНА».
Или ты действительно считаешь, что лагеря во времена кровавого Сталина были укомплектованы исключительно «политическими»?
Может, охрана вообще должна вести себя более толерантно?
Тебя же, только ткни пальцем. куда поскачешь? В Гаагский суд, что ли? Охотно верю, если этот суд - в ближайшем околотке.
Не надо петь военных песен. (без кавычек)
mjo
Удален 7/7/2016, 2:32:34 AM
(Ramses IV @ 06.07.2016 - время: 23:09)
Извиняюсь за вторжение.
А куда надо скакать? Вы куда поскачете?
Тебя же, только ткни пальцем. куда поскачешь? В Гаагский суд, что ли? Охотно верю, если этот суд - в ближайшем околотке.
Извиняюсь за вторжение.
А куда надо скакать? Вы куда поскачете?
srg2003
supermoderator
7/7/2016, 2:55:04 AM
(Юлий Северенко @ 06.07.2016 - время: 22:41)
(srg2003 @ 06.07.2016 - время: 22:18)
По ссылке Вы так и не представили доказательства, что заградотряды были карателям. Какие из их функций
"а) задержания дезертиров;
б) задержания всего подозрительного элемента, проникшего на линию фронта;
в) предварительного расследования, производимого оперативными работниками органов Третьего управления НКО (1-2 дня) с последующей передачей материала вместе с задержанными по подсудности."
были карательными?
Пр Вашей же ссылке есть доклад о работе заградотрядов
"С начала войны по 10-е октября с.г. (1941) особыми отделами НКВД и заградительными отрядами войск НКВД по охране тыла задержано 657364 военнослужащих, отставших от своих частей и бежавших с фронта. Из числа задержанных, арестовано 25878 человек, остальные 632486 человек сформированы в части и вновь направлены на фронт.
В числе арестованных:
шпионов — 1505;
диверсантов — 308;
изменников — 2621;
трусов и паникеров — 2643;
распространители провокационных слухов — 3987;
других — 4371.
Всего — 25 878.
По постановлениям особых отделов и по приговорам военных трибуналов расстреляно 10201 человек. Из них расстреляно перед строем — 3321 человек"
Из более чем 600 000 арестовано около 25000, т.е. менее 5%, остальные направлены обратно на фронт.
Такие же функции исполняют комендатура, военная прокуратура, военная полиция и сейчас.
По Вашей же ссылке видно, что абсолютно никаких репрессий против мирного населения загрядотряды не совершали, задерживали и проверяли только военнослужащих.
так что про карателей Вы соврали.
По Вашей второй ссылке на ГУЛАГ нет никаких концентрационных лагерей, лагерей смерти, есть исправительно-трудовые лагеря, тюрьмы в которых пребывали заключенные в соответствии с приговорами
(srg2003 @ 06.07.2016 - время: 22:18)
Вас спросили именно про КАРАТЕЛЬНЫЕ Отряды и КОНЦЛАГЕРЯ, данные по ним приведите или уж признайтесь, что соврали.
https://sxn.io/ugolovka-za-nevezhe...l#entry21241014
Хотел дополнить комментарием, для КОГО я повторяюсь, но не буду нарушать правила форума.
Если не поймете со второго раза, напишите. Лично для вас я повторю в третий
По ссылке Вы так и не представили доказательства, что заградотряды были карателям. Какие из их функций
"а) задержания дезертиров;
б) задержания всего подозрительного элемента, проникшего на линию фронта;
в) предварительного расследования, производимого оперативными работниками органов Третьего управления НКО (1-2 дня) с последующей передачей материала вместе с задержанными по подсудности."
были карательными?
Пр Вашей же ссылке есть доклад о работе заградотрядов
"С начала войны по 10-е октября с.г. (1941) особыми отделами НКВД и заградительными отрядами войск НКВД по охране тыла задержано 657364 военнослужащих, отставших от своих частей и бежавших с фронта. Из числа задержанных, арестовано 25878 человек, остальные 632486 человек сформированы в части и вновь направлены на фронт.
В числе арестованных:
шпионов — 1505;
диверсантов — 308;
изменников — 2621;
трусов и паникеров — 2643;
распространители провокационных слухов — 3987;
других — 4371.
Всего — 25 878.
По постановлениям особых отделов и по приговорам военных трибуналов расстреляно 10201 человек. Из них расстреляно перед строем — 3321 человек"
Из более чем 600 000 арестовано около 25000, т.е. менее 5%, остальные направлены обратно на фронт.
Такие же функции исполняют комендатура, военная прокуратура, военная полиция и сейчас.
По Вашей же ссылке видно, что абсолютно никаких репрессий против мирного населения загрядотряды не совершали, задерживали и проверяли только военнослужащих.
так что про карателей Вы соврали.
По Вашей второй ссылке на ГУЛАГ нет никаких концентрационных лагерей, лагерей смерти, есть исправительно-трудовые лагеря, тюрьмы в которых пребывали заключенные в соответствии с приговорами
Sorques
Удален 7/7/2016, 3:02:22 AM
(srg2003 @ 07.07.2016 - время: 00:55)
То есть ГУЛАГи, это были просто некие лагеря, где граждан хорошо кормили, не били и т.д?
Солженицын врал? Президент введен в заблуждение?
есть исправительно-трудовые лагеря, тюрьмы в которых пребывали заключенные в соответствии с приговорами
То есть ГУЛАГи, это были просто некие лагеря, где граждан хорошо кормили, не били и т.д?
Солженицын врал? Президент введен в заблуждение?
Юлий Северенко
Удален 7/7/2016, 3:04:37 AM
(srg2003 @ 07.07.2016 - время: 00:55)
Простите, но вы воистину... Ладно.
В ТРЕТИЙ РАЗ ПОВТОРЯЮ:
Я считаю эти порождения большевистской системы ИМЕННО карателями и концлагерями. Но это мое личное, субъективное мнение.
Если вы переспросите меня в четвертый раз, я пожалуюсь на вас за намеренный флуд
По ссылке Вы так и не представили доказательства, что заградотряды были карателям.
Простите, но вы воистину... Ладно.
В ТРЕТИЙ РАЗ ПОВТОРЯЮ:
Я считаю эти порождения большевистской системы ИМЕННО карателями и концлагерями. Но это мое личное, субъективное мнение.
Если вы переспросите меня в четвертый раз, я пожалуюсь на вас за намеренный флуд
Юлий Северенко
Удален 7/7/2016, 3:07:26 AM
Забавно. В теме уже на несколько страниц продолжается обеливание и реабилитация сталинизма. Осужденное всеми институтами власти, в том числе и путинским правительством.
На СН заговор русофобов?
На СН заговор русофобов?
srg2003
supermoderator
7/7/2016, 3:29:58 AM
(Sorques @ 07.07.2016 - время: 01:02)
(srg2003 @ 07.07.2016 - время: 00:55)
А Вы можете мне свои слова не приписывать? Где я писал о хорошем питании и т.д.?
Еще раз, я писал "есть исправительно-трудовые лагеря, тюрьмы в которых пребывали заключенные в соответствии с приговорами" с этим Вы согласны или можете опровергнуть?
(srg2003 @ 07.07.2016 - время: 00:55)
есть исправительно-трудовые лагеря, тюрьмы в которых пребывали заключенные в соответствии с приговорами
То есть ГУЛАГи, это были просто некие лагеря, где граждан хорошо кормили, не били и т.д?
Солженицын врал? Президент введен в заблуждение?
А Вы можете мне свои слова не приписывать? Где я писал о хорошем питании и т.д.?
Еще раз, я писал "есть исправительно-трудовые лагеря, тюрьмы в которых пребывали заключенные в соответствии с приговорами" с этим Вы согласны или можете опровергнуть?