"Тридцать лет отставания."

Книгочей
4/1/2021, 4:40:42 AM
(avp @ 31-03-2021 - 09:16)
Процессоры "Эльбрус" делаются на Тайване на оборудовании транснациональной голландской компании, фактически монополиста в этой области.
А почему в качестве образца взято, ИМЕННО, российское изделие,? И этим можно гордиться! Тем более, что "по данным отраслевой ассоциации SEMI, объединяющей производителей полупроводниковой продукции и соответствующего оборудования и материалов, мировой рынок полупроводниковых материалов в 2020 году вырос по сравнению с 2019 годом на 4,9% и достиг рекордного значения 55,3 млрд долларов.

Предыдущий рекорд в размере 52,9 млрд долларов был установлен в 2018 году.

По данным SEMI, в 2020 году выручка от производства материалов для изготовления кристаллов и корпусов составила 34,9 млрд долларов и 20,4 млрд долларов соответственно, что на 6,5% и 2,3% больше по сравнению с 2019 годом.

Крупнейшим региональным рынком полупроводниковых материалов 11-й год подряд остается Тайвань. В 2020 году здесь было потрачено на полупроводниковые материалы 12,4 млрд долларов. Это неудивительно, если вспомнить, что Тайвань является местом сосредоточения полупроводниковых производств. В то же время, благодаря активному наращиванию мощностей на второе место вышел материковый Китай, оттеснив Южную Корею. На рынках Северной Америки и Европы в прошлом году наблюдался спад."(с) Источник: https://russianelectronics.ru/2021-03-31-semi/

К сему: А что тиражирут КНР? Тоже советские или российские изделия!
Sorques
4/1/2021, 4:46:09 AM
(sladkiy32 @ 31-03-2021 - 16:16)
Нет конечно , в 10 лет меня
Извините конечно, но в 10 лет вы играли в песочнице или что то подобное и ничего более..
sladkiy32
4/1/2021, 5:22:44 AM
(Книгочей @ 01-04-2021 - 02:31)
(Мавзон @ 01-04-2021 - 01:08)
(Книгочей @ 01-04-2021 - 00:26)
... Это лучше, чем ничего.
Это - вообще ни о чем :))) Песчинка в пустыне....
Если бы это было так (как и многое другое что вы критикуете), то не было возможностей для этого: "Минцифры намеревается перевести все IoT-устройства, используемые в регулируемых сферах, на отечественный софт. Эта мера включена в пакет предложений по стимулированию ИТ-отрасли, и запрет на иностранное ПО в таких гаджетах может быть реализован на уровне закона. Законопроект будет подготовлен к осени 2021 г."(с) - https://russianelectronics.ru/2021-03-31-minczifry/

Я конечно извиняюсь , но в принципе можете это не брать в расчет )
Я буквально недавно где-то читал что организациям приходилось закупать отечественную операционную систему по цене много выше того же продукта майкрософт , а на деле отечественная ОП это обыкновенный линукс с измененным фасадом)
Ну грубо говоря изменили заставку и оформление и пожалуйста вам отечественный продукт )
sladkiy32
4/1/2021, 5:26:53 AM
(Sorques @ 01-04-2021 - 02:46)
(sladkiy32 @ 31-03-2021 - 16:16)
Нет конечно , в 10 лет меня
Извините конечно, но в 10 лет вы играли в песочнице или что то подобное и ничего более..

Советские дети рано взрослели , инфантилизм это не про советских детей , вам -ли не знать)
Я начал официально работать в 13 , так что не вижу тут ничего такого.
Книгочей
4/1/2021, 5:35:23 AM
(sladkiy32 @ 01-04-2021 - 03:22)
Я буквально недавно где-то читал что организациям приходилось закупать отечественную операционную систему по цене много выше того же продукта майкрософт , а на деле отечественная ОП это обыкновенный линукс с измененным фасадом)
Ну грубо говоря изменили заставку и оформление и пожалуйста вам отечественный продукт )

Это равнозначно "слышал звон, да не знает, где он." Поэтому, "можете это не брать в расчет"...
Книгочей
4/1/2021, 5:40:58 AM
(sladkiy32 @ 01-04-2021 - 03:26)
Советские дети рано взрослели , инфантилизм это не про советских детей , вам -ли не знать)
Я начал официально работать в 13 , так что не вижу тут ничего такого.
Разве только одни советские? И взрослым изобретателям приходилось в поте лица трудиться, чтобы заработать на хлеб насущный, и к тому же иметь средства и возможности для своего творчества.! К сему: Знаменитые и великие информатики и программисты - https://sites.google.com/site/uvarovaap/zna...-i-programmisty
sladkiy32
4/1/2021, 5:42:55 AM
(Книгочей @ 01-04-2021 - 03:35)
(sladkiy32 @ 01-04-2021 - 03:22)
Я буквально недавно где-то читал что организациям приходилось закупать отечественную операционную систему по цене много выше того же продукта майкрософт , а на деле отечественная ОП это обыкновенный линукс с измененным фасадом)
Ну грубо говоря изменили заставку и оформление и пожалуйста вам отечественный продукт )
Это равнозначно "слышал звон, да не знает, где он." Поэтому, "можете это не брать в расчет"...

Директор Ассоциации предприятий компьютерных и информационных технологий Николай Комлев уточнил, что полностью отечественных универсальных операционных систем в стране пока нет, есть лишь сборки на базе Linux.
https://dailystorm.ru/news/mvd-zakupilo-kom...illiarda-rubley
Книгочей
4/1/2021, 8:13:58 AM
(Книгочей @ 01-04-2021 - 02:40)
Что тиражирут КНР?
Китайцы создали полностью отечественную установку для нескольких ключевых этапов производства чипов: "Китайская компания China Electronics Technology Group сообщила об успешном производстве аппарата для ионной имплантации, полностью сделанного с использованием отечественных технологий. Это стало ещё одним прорывом на пути к независимому производству промышленного оборудования для выпуска чипов и смягчению влияния санкций.

Аппараты для ионной имплантации в полупроводниковой промышленности используются как для создания плёнок, так и для легирования (внесения примесей) в рабочие слои будущих микросхем. В зависимости от мощности ионного луча проникновение может иметь разную глубину. Установка компании China Electronics Technology с максимальной мощностью луча до 6 миллионов электрон-вольт рассчитана на среднюю и большую глубину воздействия.

Использование новой установки позволяет китайским производителям чипов выпускать полупроводники с нормами до 28 нм. Для организации выпуска продукции по более тонким техпроцессам Китай остаётся зависимым от иностранных производителей оборудования, в частности, от немецких, если говорить о нише ионной имплантации."(с) - https://3dnews.ru/1035104/kitaytsi-sozdali-...zvodstva-chipov


А как дела с чипами в США? "Администрация президента Дональда Трампа, ряд министерств и компании – производители полупроводников хотят добиться самообеспечения США ультрасовременными чипами. Власти ведут переговоры с компаниями о строительстве в США новых микроэлектронных заводов и рассматривают способы поддержки отрасли, сообщила The Wall Street Journal со ссылкой на документы, письма и людей, знакомых с ходом дискуссии."(с) Источник: https://www.vedomosti.ru/technology/article...importnie-chipi

К сему: Так что, в РФ дела обстоят не хуже чем у других...
Мавзон
4/1/2021, 11:46:29 AM
(Книгочей @ 01-04-2021 - 06:13)
К сему: Так что, в РФ дела обстоят не хуже чем у других...

"Настроение бодрое, идем ко дну!"
Книгочей
4/1/2021, 11:56:51 AM
(Мавзон @ 01-04-2021 - 09:46)
(Книгочей @ 01-04-2021 - 06:13)
К сему: Так что, в РФ дела обстоят не хуже чем у других...
"Настроение бодрое, идем ко дну!"

Пока российская военная техника, где применяется электроника пользуется спросом, говорить об этом преждевременно. К сему: "Почти все ключевые электронные компоненты российской военной техники к 2020 году будут отечественными, заявил в интервью РИА Новости гендиректор ОПК Александр Якунин.

"В 2011-2012 годах наша зависимость от зарубежных комплектующих оценивалась в 80-85%, что не могло не вызывать беспокойства. На сегодняшний момент ситуация изменилась в лучшую сторону. Вся наша техника, работающая на стратегическом уровне, построена на отечественной компонентной базе", — сказал он."(с) Источник: https://ria.ru/20141225/1040075677.html

Сравните это с тем, что было на выставках "Армия-2020" и IDEX 2021.
Книгочей
4/1/2021, 12:07:36 PM
(sladkiy32 @ 01-04-2021 - 03:42)
Директор Ассоциации предприятий компьютерных и информационных технологий Николай Комлев уточнил, что полностью отечественных универсальных операционных систем в стране пока нет, есть лишь сборки на базе Linux. https://dailystorm.ru/news/mvd-zakupilo-kom...illiarda-rubley

Даже, если это и так, в том смысле, что "операционная система Astra Linux" является "отечественной защищенной операционной системой для решения широкого круга пользовательских задач ( https://lad-soft.ru/solutions/operating-system/ ), то "добра от добра не ищут"...
Мавзон
4/1/2021, 12:14:20 PM
(sladkiy32 @ 01-04-2021 - 03:42)
Директор Ассоциации предприятий компьютерных и информационных технологий Николай Комлев уточнил, что полностью отечественных универсальных операционных систем в стране пока нет, есть лишь сборки на базе Linux.

Тут следует заметить, что сборок на базе Линюкса существует сотни, а с учетом версий - так и тысячи. Они бесплатны и доступны по- определению. С какой работать - дело вкуса,
https://habr.com/ru/company/ua-hosting/blog/342826/
Допустим, кто то строгий и важный прикажет - всем работать на ubuntu 20.04!!!! И - что? На уровне файлов система совместима с виндой, собственно, всё то же, только немного другие названия и иконки. Непонятно, что и зачем хотят получить наши "пилилы бюджетных средств" - кроме доходов, конечно. Велосипед давно изобретен :))

Мавзон
4/1/2021, 12:18:52 PM
(Книгочей @ 01-04-2021 - 10:07)
Даже, если это и так, в том смысле, что "операционная система Astra Linux" является "отечественной защищенной операционной системой для решения широкого круга пользовательских задач
А Вы лично пробовали работать под каким либо Линюксом? Попробуйте - без подвоха. Вместе потом посмеемся над глупостями, которые пишут в СМИ. Это все равно, что грохнуть миллионы на "особый отечественный Андроид" :)))
Вот как Вы думаете - во всем мире люди развивают и бесплатно распространяют линюксоидный софт, созданы и общедоступны тысячи дистрибьютивов, а у нас какие то конторы десятилетиями осваивают миллиарды "в целях безопасности" и - с практически нулевым итогом - почему?!
Книгочей
4/1/2021, 12:56:04 PM
(Мавзон @ 01-04-2021 - 10:18)
(Книгочей @ 01-04-2021 - 10:07)
Даже, если это и так, в том смысле, что "операционная система Astra Linux" является "отечественной защищенной операционной системой для решения широкого круга пользовательских задач
А Вы лично пробовали работать под каким либо Линюксом? Попробуйте - без подвоха. Вместе потом посмеемся над глупостями, которые пишут в СМИ. Это все равно, что грохнуть миллионы на "особый отечественный Андроид"
Мне это не надо. А главное то, что речь о том, чтобы использование продукта иностранного производства и/или происхождения не могло нанести ущерб. Особенно, в важных областях. К сему: Например, "вмешательство российских хакеров в выборы США, атака вируса Petya, кража данных аккаунтов Facebook — это только часть угроз, с которыми приходится сталкиваться правительствам, компаниям и пользователям.

Но иногда методы, к которым прибегают государства, поражают своим масштабом. В 2018 году издание Bloomberg опубликовало большой материал о том, что правительство КНР устанавливает шпионские чипы в платы Supermicro. Их используют в серверах крупнейших американских компаний."(с) - https://vctr.media/chinese-chip-supermicro-7545/
Мавзон
4/1/2021, 1:16:28 PM
(Книгочей @ 01-04-2021 - 10:56)
Мне это не надо. А главное то, что речь о том, чтобы использование продукта иностранного производства и/или происхождения не могло нанести ущерб. Особенно, в важных областях. К сему: Например, "вмешательство российских хакеров в выборы США, атака вируса Petya, кража данных аккаунтов Facebook — это только часть угроз, с которыми приходится сталкиваться правительствам, компаниям и пользователям.

Но иногда методы, к которым прибегают государства, поражают своим масштабом. В 2018 году издание Bloomberg опубликовало большой материал о том, что правительство КНР устанавливает шпионские чипы в платы Supermicro. Их используют в серверах крупнейших американских компаний."(с) - https://vctr.media/chinese-chip-supermicro-7545/
Так Вы же говорите о том, о чем не имеете представления. Просто повторяете дурилки для обывателей. Линукс тоже, как и все - иностранная (!!!!) система. И чипы тут не при чем. А причем - вопросы сетевой безопасности.
Попробую пояснить. Допустим, некий злоумышленник хочет получить доступ к базе данных организации. Где она находится? На сервере! То, какие там у пользователей ноутбуки, под какими ОС - вообще значения не имеет. Значение имеет только защищенность сервера. При этом на каких чипах он собран - дело десятое. Вопрос только в получении удаленного доступа. Если, допустим, сервер не подключен к интернету, замкнут на локальную сеть, то никакой хакер на него и не попадет. Попросту говоря, все проблемы только от контроля доступа. А нам под предлогом мифической "безопасности" в очередной раз пытаются втюхать какое то, никому не нужное барахло.
Книгочей
4/1/2021, 1:53:10 PM
(Мавзон @ 01-04-2021 - 11:16)
(Книгочей @ 01-04-2021 - 10:56)
Мне это не надо. А главное то, что речь о том, чтобы использование продукта иностранного производства и/или происхождения не могло нанести ущерб. Особенно, в важных областях.
Так Вы же говорите о том, о чем не имеете представления. Просто повторяете дурилки для обывателей. Линукс тоже, как и все - иностранная (!!!!) система. И чипы тут не при чем. А причем - вопросы сетевой безопасности.
Попробую пояснить. Допустим, некий злоумышленник хочет получить доступ к базе данных организации. Где она находится? На сервере! То, какие там у пользователей ноутбуки, под какими ОС - вообще значения не имеет. Значение имеет только защищенность сервера. При этом на каких чипах он собран - дело десятое. Вопрос только в получении удаленного доступа. Если, допустим, сервер не подключен к интернету, замкнут на локальную сеть, то никакой хакер на него и не попадет. Попросту говоря, все проблемы только от контроля доступа. А нам под предлогом мифической "безопасности" в очередной раз пытаются втюхать какое то, никому не нужное барахло.

1.) Я имею представление не только о мерах по защите гос.тайны и режиме секретности, но и о азах кибербезопасности! Например, о том, что на военных объектах, равно, как и в других важных организациях, локальные сети никуда не имеют прямого выхода. 2.) Речь не только о "шпионах" встроенных в программное обеспечении, но и о "железе", где могут быть "закладки". Изначально при изготовлении, а не привнесённые потом на разных этапах. Пример:
скрытый текст
"Шпионские микрочипы были обнаружены встроенными в микросхемы серверов, произведённых китайской компанией Super Micro Computer. По данным группы исследователей, передавших свои материалы расследования прессе, активизация микрочипов происходила в момент, когда серверы были смонтированы и начинали свою плановую работу. Особо необычным оказалось то, что китайская внешняя разведка, по видимому, могла через некоторые из установленных чипов даже изменять параметры устройств, на которых они использовались.

Как теперь стало известно, уже достаточно давно сотрудники корпорации Amazon нашли (случайно) чипы непонятного предназначения в полученных из Китая микросхемах, причём конструктивно данные чипы не несли никакого смысла. В ходе тестирований выяснилось, что при необходимости такой микрочип связывается с контроллером и позволяет получить доступ к памяти компьютера."(с) - https://topwar.ru/147997-shpionskie-chipy-o...jurprizam-.html
К сему: А с развитием нано-технологий станет возможным уже в сами микрочипы помещать шпионов-ботов! Которые в перспективе смогут передвигаться и размножаться...
yellowfox
4/1/2021, 2:01:24 PM
(Мавзон @ 01-04-2021 - 08:46)
(Книгочей @ 01-04-2021 - 06:13)
К сему: Так что, в РФ дела обстоят не хуже чем у других...
"Настроение бодрое, идем ко дну!"

Мавзон, если вы идете ко дну, то при чем здесь Россия?
sladkiy32
4/1/2021, 2:02:22 PM
(Книгочей @ 01-04-2021 - 10:56)
(Мавзон @ 01-04-2021 - 10:18)
(Книгочей @ 01-04-2021 - 10:07)
Даже, если это и так, в том смысле, что "операционная система Astra Linux" является "отечественной защищенной операционной системой для решения широкого круга пользовательских задач
А Вы лично пробовали работать под каким либо Линюксом? Попробуйте - без подвоха. Вместе потом посмеемся над глупостями, которые пишут в СМИ. Это все равно, что грохнуть миллионы на "особый отечественный Андроид"
Мне это не надо. А главное то, что речь о том, чтобы использование продукта иностранного производства и/или происхождения не могло нанести ущерб. Особенно, в важных областях. К сему: Например, "вмешательство российских хакеров в выборы США, атака вируса Petya, кража данных аккаунтов Facebook — это только часть угроз, с которыми приходится сталкиваться правительствам, компаниям и пользователям.

Но иногда методы, к которым прибегают государства, поражают своим масштабом. В 2018 году издание Bloomberg опубликовало большой материал о том, что правительство КНР устанавливает шпионские чипы в платы Supermicro. Их используют в серверах крупнейших американских компаний."(с) - https://vctr.media/chinese-chip-supermicro-7545/

Дело же не в этом )
Если-бы отечественная ОП существовала ,я-бы был одним из первых кто -бы себе ее установил.
Линукс это бесплатная ОП , и от смены ее названия цена на нее не сильно меняется .
Мавзон
4/1/2021, 3:15:26 PM
(Книгочей @ 01-04-2021 - 11:53)
Я имею представление не только о мерах по защите гос.тайны и режиме секретности, но и о азах кибербезопасности! Например, о том, что на военных объектах, равно, как и в других важных организациях, локальные сети никуда не имеют прямого выхода. 2.) Речь не только о "шпионах" встроенных в программное обеспечении, но и о "железе", где могут быть "закладки". Изначально при изготовлении, а не привнесённые потом на разных этапах.

Как, без сети, "встроенный в железо ЧИП" может что то передать? По радиоканалу? Так это даже не смешно, ибо элементарно экранируется. И еще. Как встроенный "шпион" может разобраться, что из терабайтов информации представляет хоть какой то интерес? Среди селфи в бане, рэпа Гнойного и пьяной переписки? Да никак:)
И - последнее. Даже не в самой большой (по количеству населения) и развитой стране, как РФ, уже сотни миллионов (!!!) компьютеров. От дешевых смартфонов до мощных серверных систем. Представьте, возможно ли реально отслеживать что то в этих ниагарах информационных потоков, 99.999% из которых абсолютно никому не интересны? Поэтому что то шпионское внедрять в системы массового выпуска бессмысленно. Конечно, Вы можете плохо спать, опасаясь, что ЦРУ "взломает" ваш ноут и похитит бесценные, глубокомысленные посты на СН. Тогда надо брать "Эльбрус" - в чем, собственно, и состоит идея всех его реклам в СМИ. https://zen.yandex.ru/media/sdelanounas.ru/...515ee00b2a8d1dd
Мавзон
4/1/2021, 3:19:22 PM
(sladkiy32 @ 01-04-2021 - 12:02)
... Дело же не в этом )
Если-бы отечественная ОП существовала ,я-бы был одним из первых кто -бы себе ее установил.

А Вы не догадываетесь, почему её до сих пор нет?
Среди множества имеющихся и работающих :)) https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%...%82%D0%B5%D0%BC