"Тридцать лет отставания."

Мавзон
3/27/2021, 2:43:38 PM
(Книгочей @ 27-03-2021 - 04:52)
...Недокументированные возможности позволяют модифицировать микрокод и получить контроль над процессором и всей системой. Компания Positive Technologies выяснила, что под угрозой оказались устройства на базе семейства Intel Atom....

А Вы, извините, хорошо поняли, о чем идет речь? Вот и журналюга, который выложил эту заказуху, так же. Бессвязный набор псевдо-технических фраз. Вы себе проц Intel Atom представляете? Это низовой сегмент! Кому устройства на его основе "взламывать" нужно? Разве что тараканам... Еще бы написал, что наши ученые наконец раскрыли секрет "Синклера" :)))
seksemulo
3/27/2021, 3:18:01 PM
(Книгочей @ 27-03-2021 - 04:48)
(Sorques @ 27-03-2021 - 00:06)
(Книгочей @ 26-03-2021 - 00:22)
, но она же устраивала гонения на знания и сжигала ученых.
Это миф.. Если копнуть историю любого учёного, который попал под суд инквизиции, то там были в основном не научные причины.. Такое было, но очень редко..
Это не так и вопрос "противостояния науки и церкви" не потерял своего значения до сих пор : "Актуально утверждение, что церковь пытается сделать науку своим другом, однако многовековой опыт показывает, что это невозможно. Более того, церковь – враг науки и это противостояние должно закончится. Вопрос только в том, кто же выйдет победителем."(с) Источник: https://cyberleninka.ru/article/n/protivost...-vzglyad/viewer

Согласен. Один из примеров - непризнание церковью учения Дарвина, которое поодтверждается огромным количеством неоспоримых научных фактов. Сегодня отрицать дарвинизм - всё равно, что настаивать на том, что Земля плоская.
Безумный Иван
3/27/2021, 5:57:17 PM
(Мавзон @ 27-03-2021 - 12:43)
Еще бы написал, что наши ученые наконец раскрыли секрет "Синклера" :)))

Синклер был разработан для нападения на СССР


Sorques
3/27/2021, 9:11:07 PM
(seksemulo @ 27-03-2021 - 13:18)
Сегодня отрицать дарвинизм - всё равно, что настаивать на том, что Земля плоская.

Я конечно допускаю, что диковат , но в силу наверное своей серости все же сомневаюсь в дарвинизме и в его теории случайных мутаций.. 00003.gif
Aim77
3/27/2021, 9:52:28 PM
(Sorques @ 27-03-2021 - 19:11)
Я конечно допускаю, что диковат , но в силу наверное своей серости все же сомневаюсь в дарвинизме и в его теории случайных мутаций.. 00003.gif

У Дарвина про случайные мутации ничего нет. Он про это ничего не знал. Тогда еще не было генетики. У него про неслучайный естественный отбор.
А не верить сегодня в случайность мутаций, это все-равно, что не верить в закон сохранения импульса, например. 00058.gif
Книгочей
3/27/2021, 10:14:05 PM
(Sorques @ 27-03-2021 - 19:11)
(seksemulo @ 27-03-2021 - 13:18)
Сегодня отрицать дарвинизм - всё равно, что настаивать на том, что Земля плоская.
Я конечно допускаю, что диковат , но в силу наверное своей серости все же сомневаюсь в дарвинизме и в его теории случайных мутаций.. 00003.gif

Есть уже общая теория относительности (ОТО), но главной проблемой ОТО является невозможность построения для неё квантово-полевой модели каноническим образом. И неизвестно что такое ГРАВИТАЦИЯ, хотя взаимное притяжение - это факт, а "гравитоны" не обнаружены. Так что, ВСЁ ещё впереди... К сему: Аналогично с вопросами о теории Дарвина, которые получат ответ тогда, когда станет доподлинно известно о причинах и механизме возникновени жизни, или абиогенеза, т.е. процесса превращения неживой природы в живую....
Книгочей
3/27/2021, 10:27:17 PM
(Мавзон @ 27-03-2021 - 12:43)
(Книгочей @ 27-03-2021 - 04:52)
...Недокументированные возможности позволяют модифицировать микрокод и получить контроль над процессором и всей системой. Компания Positive Technologies выяснила, что под угрозой оказались устройства на базе семейства Intel Atom....
А Вы, извините, хорошо поняли, о чем идет речь? Вот и журналюга, который выложил эту заказуху, так же. Бессвязный набор псевдо-технических фраз. Вы себе проц Intel Atom представляете? Это низовой сегмент! Кому устройства на его основе "взламывать" нужно? Разве что тараканам...

Понял главное: "Данные уязвимости могут позволить злоумышленникам удаленно взламывать и блокировать смартфоны Apple."(с). Т.е. есть опасность утечки данных для пользователей этих смартфонов. И это важно для потребителей. А антиреклама это или нет - это уже другой вопрос. И вряд ли Lenta.ru стала бы публиковать такой материал без его проверки. Вы, в свою очередь, как обычно отделались общей критикой на основе эмоций.
Еще бы написал, что наши ученые наконец раскрыли секрет "Синклера"
Какое отношение "эликсир молодости" имеет к ЭЛЕКТРОНИКЕ? - https://bhub.com.ua/uchenyj-devid-sinkler-r...hnoj-molodosti/ К сему: И совсем другое дело, что "в настоящее время около 50 стран являются заказчиками российской продукции военного назначения. "В сфере военно-технического сотрудничества Россия поддерживает контакты почти с половиной государств мира, около 50 стран являются заказчиками нашей продукции военного назначения. Объем экспорта продукции военного назначения в 2020 году составил более 15 млрд долларов США, и мы надеемся на его рост", - сказал Виктор Бондарев.

Сенатор добавил, что ОПК должен удовлетворять потребности Вооруженных сил и обеспечивать стратегическое присутствие России на мировых рынках высокотехнологичной продукции и услуг. В качестве приоритетных направлений, по его словам, определены авиационная, судостроительная, ракетно-космическая отрасли, радиоэлектронные технологии, а также отдельные виды инженерно-строительной индустрии."(с) Источник: https://rg.ru/2021/03/25/bondarev-zakazchik...stran-mira.html
sladkiy32
3/27/2021, 10:54:49 PM
Мне кажется не было отстовония .
Если что-то тне могли сделать , просто воровали или покупали технологии .
Просто может плановая экономика работала нитак как рыночная , поэтому и было это отстование , отстование с внедрением в быт .. , а так-то чипы из вражеской страны не поставишь на военный эвм .
Радиолектроника в СССр была не на последним месте .

Я до сих пор нахажу мнго интересного для себя , в журналх "техника молодежи" "юный тнхник" )
Помнится в 90е , знаменитый "спектрум" Синклера , собирали все кому не лень , чуть-ли не на коленке)
avp
3/27/2021, 11:14:22 PM
(Книгочей @ 27-03-2021 - 20:27)
Сенатор добавил, что ОПК должен удовлетворять потребности Вооруженных сил и обеспечивать стратегическое присутствие России на мировых рынках высокотехнологичной продукции и услуг. В качестве приоритетных направлений, по его словам, определены авиационная, судостроительная, ракетно-космическая отрасли, радиоэлектронные технологии, а также отдельные виды инженерно-строительной индустрии."(с) Источник: https://rg.ru/2021/03/25/bondarev-zakazchik...stran-mira.html

Как это сделать, сенатор не пояснил? Оборудования для производства современных микросхем у нас нет и не предвидится.
Мавзон
3/28/2021, 12:55:42 AM
(avp @ 27-03-2021 - 21:14)
... Как это сделать, сенатор не пояснил? Оборудования для производства современных микросхем у нас нет и не предвидится.

А толкнул чиновник речь на тему : "...и дальше, и больше..." в лучших отечественных традициях. В действительности же, слегка модернизированное старье раздается всяким Армениям в счет кредитов, которые впоследствие списываются. Не всем нужна современная, дорогая электроника. Кому то и "штык - молодец". Если же немного обратиться к истории, то вспомнится, что в ходе двух Мировых войн, России самой оружия и техники катастрофически не хватало.
Мавзон
3/28/2021, 1:06:32 AM
(Книгочей @ 27-03-2021 - 20:27)
...Понял главное: "Данные уязвимости могут позволить злоумышленникам удаленно взламывать и блокировать смартфоны Apple."(с). Т.е. есть опасность утечки данных для пользователей этих смартфонов. И это важно для потребителей.

В принципе, любую компьютерную технику, подключенную к сетям и интернету, можно удаленно использовать для получения информации. Любой смартфон, не только Эппл, отслеживается, имеется возможность прослушки разговоров. Так же, любая ОС позволяет контролировать информацию пользователей. Но для большинства граждан это не имеет никакого значения - фотки, музыка и почта на их компьютерах абсолютно никому не интересны. Базы с данными граждан, которые имеются в различных организациях, например, паспортных столах, без всяких взломов сливают не очень честные сотрудники.
Книгочей
3/28/2021, 2:18:11 AM
(sladkiy32 @ 27-03-2021 - 20:54)
Помнится в 90е , знаменитый "спектрум" Синклера , собирали все кому не лень , чуть-ли не на коленке)
Налицо РАЗНОЧТЕНИЕ: Мавзон имел ввиду секрет "Синклера" ("эликсир молодости"), который не имеет никакого отношения к ЭЛЕКТРОНИКЕ! - https://bhub.com.ua/uchenyj-devid-sinkler-r...hnoj-molodosti/

А ДРУГОЙ "Синклер выяснил, что многие потенциальные покупатели, которым не понравился "Спектрум", покупали продукты конкурентов из-за клавиатуры. Здесь был уже готовый продукт: Синклер мог использовать усовершенствованную клавиатуру QL, чтобы дать "Спектруму" новый период жизни; так родился ZX Spectrum +."(с) Источник: https://zxpress.ru/book_articles.php?id=2149
"В принципе, любую компьютерную технику, подключенную к сетям и интернету, можно удаленно использовать для получения информации. Любой смартфон, не только Эппл, отслеживается, имеется возможность прослушки разговоров. Так же, любая ОС позволяет контролировать информацию пользователей. Но для большинства граждан это не имеет никакого значения - фотки, музыка и почта на их компьютерах абсолютно никому не интересны. Базы с данными граждан, которые имеются в различных организациях, например, паспортных столах, без всяких взломов сливают не очень честные сотрудники."(с) - Мавзон Ссылка на это сообщение 27-03-2021 - 23:06
Это уже не только общий вопрос кибербезопасности, но и то, что толкнуло Эдварда Сноудена на его действия.
"Как это сделать, сенатор не пояснил? Оборудования для производства современных микросхем у нас нет и не предвидится."(с) - avp. Ссылка на это сообщение 27-03-2021 - 21:14
Это вопрос к председателю комитета Совета Федерации по обороне и безопасности Виктору Бондареву. И вы считаете себя более осведомлённым в этом вопросе, чем он? Тем более, что В. Бондарёв - это бывший главком Воздушно-космических сил России! И знает о многом не понаслышке...
Книгочей
3/28/2021, 2:25:35 AM
КАКАЯ страна дальше Всех в мире продвинулась в деле создания: квантовой связи, "фотонного" компьютера и искусственного интеллекта (ИИ)? К сему: Это равнозначно тому «Быть или не быть, вот в чём вопрос...»(с)
Безумный Иван
3/28/2021, 2:36:55 AM
(Книгочей @ 28-03-2021 - 00:18)
Налицо РАЗНОЧТЕНИЕ: Мавзон имел ввиду секрет "Синклера" ("эликсир молодости"), который не имеет никакого отношения к ЭЛЕКТРОНИКЕ!

Я все таки думаю что Мавзон имел в виду другое. Внедрение недокументированных возможностей в процессор Intel или Z80 ничего не даст для разведок мира. Это слишком низкий уровень для таких задач. Слежка происходит на уровне софта и сетевых технологий
Мавзон
3/28/2021, 2:58:09 AM
(Безумный Иван @ 28-03-2021 - 00:36)
(Книгочей @ 28-03-2021 - 00:18)
Налицо РАЗНОЧТЕНИЕ: Мавзон имел ввиду секрет "Синклера" ("эликсир молодости"), который не имеет никакого отношения к ЭЛЕКТРОНИКЕ!
Я все таки думаю что Мавзон имел в виду другое. Внедрение недокументированных возможностей в процессор Intel или Z80 ничего не даст для разведок мира. Это слишком низкий уровень для таких задач. Слежка происходит на уровне софта и сетевых технологий

Я не удержался от соблазна, приводя пример бесполезного для "взлома" процессора низового уровня, каковыми являются и Atom, и Z80 использовать эту игру слов с тайной "эликсира вечной молодости". Что поделаешь, фамилия Синклер оказалась распространенной в научном мире 00064.gif
Действительно, что то заумно - шпионское внедрять в электронику, которую суют чуть ли не в утюги, бесполезно.
Книгочей
3/28/2021, 3:03:05 AM
(Безумный Иван @ 28-03-2021 - 00:36)
(Книгочей @ 28-03-2021 - 00:18)
Налицо РАЗНОЧТЕНИЕ: Мавзон имел ввиду секрет "Синклера" ("эликсир молодости"), который не имеет никакого отношения к ЭЛЕКТРОНИКЕ!
Я все таки думаю что Мавзон имел в виду другое.
Что по-вашему именно имел ввиду Мавзон, когда недвусмысленно писал "секрет" Синклера?
Внедрение недокументированных возможностей в процессор Intel или Z80 ничего не даст для разведок мира. Это слишком низкий уровень для таких задач. Слежка происходит на уровне софта и сетевых технологий.
Не факт. Не зря говорится, что "с миру по нитке - голому рубашка"! Разведки и промышленный шпионаж заинтересованы в различной информации из разных источников. Тем более, что сейчас, практически любой объём данных можно обработать с помощью компьтеров. Не зря АНБ США, как пылесос засасывает всё, что может! А так же, имеет самые совершенные компьютеры. К сему: САМЫЕ ВЫДАЮЩИЕСЯ СУПЕРКОМПЬЮТЕРЫ ВСЕХ ВРЕМЕН (на 2019 г. и из открытых источников) - https://www.computerra.ru/234831/samye-vyda...ry-vseh-vremen/
Книгочей
3/28/2021, 3:08:24 AM
(Мавзон @ 28-03-2021 - 00:58)
Действительно, что то заумно - шпионское внедрять в электронику, которую суют чуть ли не в утюги, бесполезно.

Однако, не только внедряют, но даже бытовую технику расценивают, как ШПИОНСКУЮ! К сему: "Власти Китайской народной республики ввели ограничения на использование электромобилей американской компании Tesla военнослужащими вблизи военных объектов в стране, сообщает издание The Wall Street Journal."(с) Источник: https://rg.ru/2021/03/22/kitaj-zapodozril-t...shpionazhe.html
Мавзон
3/28/2021, 3:14:11 AM
(Книгочей @ 28-03-2021 - 01:03)
...Разведки и промышленный шпионаж заинтересованы в различной информации из разных источников. Тем более, что сейчас, практически любой объём данных можно обработать с помощью компьтеров.

Самое уязвимое звено - люди. Зачем нужно внедрять дорогостоящее шпионское оборудование, если можно налить водки "совершенно секретному" специалисту? Люди - они всегда слабое звено, и всегда предадут. Или за деньги, или за идею, или за большие деньги.
Мавзон
3/28/2021, 3:17:12 AM
(Книгочей @ 28-03-2021 - 01:08)
... К сему: "Власти Китайской народной республики ввели ограничения на использование электромобилей американской компании Tesla военнослужащими вблизи военных объектов в стране, сообщает издание The Wall Street Journal."

Из любопытства. Вы много видели военных, катающихся на автомобилях "Тесла"? Я, в Питере, честно, ни разу :)))
Безумный Иван
3/28/2021, 3:29:46 AM
(Книгочей @ 28-03-2021 - 01:03)
Что по-вашему именно имел ввиду Мавзон, когда недвусмысленно писал "секрет" Синклера?

Я иногда тусуюсь на форумах спектрумистов. Самые фанатичные исследователи до сих пор копают этот процессор Z80 для выяснения самых малых подробностей. Они расшифровывают этот процессор препарированный под микроскопом.
Изучают послойно вот такие снимки
image