"Тридцать лет отставания."

(Мавзон @ 25-03-2021 - 18:17)
(Книгочей @ 25-03-2021 - 18:02)
...СССР в условиях послевоенной разрухи... СССР даже помогал какое то время нищему и разоренному Китаю. Смеялись и иронизировали над хунвейбинами, культурными революциями и голодными китаёзами в синей униформе...
А они - догнали, перегнали и - оставили далеко позади!
Не надо путать идеологию, политику и экономику! КНР помогли США и другие страны НАТО, когда отношения между СССР и Китаем обострились вплоть до войны. Точно неизвестно, был это хитрый план китайцев или это вышло случайно. Хотя, ничего случайного в международной политике не бывает. В любом случае, КНР оставаясь социалистической страной и при власти коммунистов, получила доступ к новейшим изделиям и передовым технологиям и на базе своих предприятий и научных центров, которые были созданы при помощи СССР, стала активно развиваться. Дополнительные бонусы КНР получил от США за войну с Вьетнамом в 1979 г., т.к. хотя НОАК ( ВС КНР) потерпела поражение, но как бы отомстила Вьетконгу за поражение янки. А после развала СССР китайцы массово скупали всё, что нужно в РФ. И кроме того, Китаю помог и продолжает помогать тотальный шпионаж и информаторы из китайских общин во всём мире - хуацяо...

(sxn3536891240 @ 25-03-2021 - 18:37)
(Книгочей @ 25-03-2021 - 17:31)

По теме: возьмём к примеру фирму IBM, которая выпустила первый компьютер. Компания выпускает компьютеры, продает людям, на полученные деньги совершенствует компьютер и технологию производства, и так замкнутый цикл. В ссср продавать было некому, люди жили бедно!!! Тоже самое и с автомобилями, и со стиральными машинами, итд. Посмотрите в сторону северной кореи.Не надо указывать на КНДР! Лучше оглянитесь вокруг в Украине! Браво, на этом дискусию можно заканчивать, я тоже понял, что в том, что в совок постоянно технологически отставал, виновата украина, которую московии приходилось постоянно кормить. Теперь то вас не обременяют нахлебники, можете делать технологические прорывы хоть каждый месяц) Зачем вы создаете тему, если так относитесь к неугодным вам аргументам? Совок, это тупиковый путь развития, неужели так сложно понять. Никто из под палки не будет нормально работать. Вся страна работала чтобы делать ракеты, а сами ходили чуть ли не в лаптях, ничего не напоминает? Даю подсказку, смотрите севернее южной кореи
Надоели твои - ксенофобскй троллинг и флуд! К сему: В ИГНОР!

(Книгочей @ 25-03-2021 - 18:40)
...Не надо путать идеологию, политику и экономику!
А нам то - какая разница? Идеологии приходят и уходят, памятники сбрасывают, города переименовывают, а жизнь у нас с вами - увы, одна. Поэтому правильная политика и идеология одна - при которой лучше растет экономика и выше уровень жизни простых граждан. А остальное - словоблудие и риторика.

(Мавзон @ 25-03-2021 - 18:46)
(Книгочей @ 25-03-2021 - 18:40)
...Не надо путать идеологию, политику и экономику! А нам то - какая разница? Идеологии приходят и уходят, памятники сбрасывают, города переименовывают, а жизнь у нас с вами - увы, одна. Поэтому правильная политика и идеология одна - при которой лучше растет экономика и выше уровень жизни простых граждан. А остальное - словоблудие и риторика.
РЕМАРКА: Такой (нигилистической) жизненной позиции очень рады в Китае! А вкупе с противостоянием между РФ И США - ещё больше радуются. Поэтому, не зря Китай называют "третьим радующимся", в смысле древней притичи о хитрой обезьяне, которая стравила двух тигров... К сему: Однако, апатия потребительского общества в США прошла и общественность там активизировалась. Начиная с акции "Захвати Уолл-Стрит!" и дошло до штурма Капитолия! И новая администрация США больше не будет равнодушно наблюдать, как Китай устанавливает свою гегемонию в мире. А где место России и какова её позиция? Это уже другая тема! См. США vs КНР, а РФ? - https://sxn.io/ssha-vs-knr-a-rf_-t.html

(Книгочей @ 25-03-2021 - 18:59)
РЕМАРКА: Такой (нигилистической) жизненной позиции очень рады в Китае! А вкупе с противостоянием между РФ И США - ещё больше радуются. Поэтому, не зря Китай называют "третьим радующимся", в смысле древней притичи о хитрой обезьяне, которая стравила двух тигров... К сему: Однако, апатия потребительского общества в США прошла и общественность там активизировалась. Начиная с акции "Захвати Уолл-Стрит!" и дошло до штурма Капитолия! И новая администрация США больше не будет равнодушно наблюдать, как Китай устанавливает свою гегемонию в мире. А где место России и какова её позиция? Это уже другая тема! См. США vs КНР, а РФ? - https://sxn.io/ssha-vs-knr-a-rf_-t.html
Если Вы лично, мечтаете отдать жизнь "за землю в Гренаде" или Вас чрезвычайно беспокоит Гондурас - это не по теме топика, ИМХО. А место любой страны в мире - это - в первую очередь - место её экономики, а следовательно - и возможностей. Плюс, конечно, количество населения :)
А кто там в Капитолий лезет, или в Белый Дом из пушек палит - на технологии электроники как то не повлияло.

(Книгочей @ 25-03-2021 - 18:43)
Надоели твои - ксенофобскй троллинг и флуд! К сему: В ИГНОР!
Тогда отвечайте, если не хотите тролинга. Хоть и с уклоном тролинга, но моя мысль, вам более чем понятна. От вас я не услышал в ответ ни одного аргумента. Летчик, угнавший секретный советский перехватчик "Бортовой радар советского перехватчика был основан на технологии, на много лет отставшей от американской: вместо транзисторов в нем использовались вакуумные трубки (впрочем, благодаря этому радар оказывался неуязвим к электромагнитным помехам в случае ядерного взрыва)." 1976 год, радар на лампах, даже не транзисторы а лампы! При том, в сша в это время уже появляются полноценные микропроцесоры.

(sxn3536891240 @ 25-03-2021 - 20:07)
"Бортовой радар советского перехватчика был основан на технологии, на много лет отставшей от американской: вместо транзисторов в нем использовались вакуумные трубки (впрочем, благодаря этому радар оказывался неуязвим к электромагнитным помехам в случае ядерного взрыва)." 1976 год, радар на лампах, даже не транзисторы а лампы! При том, в сша в это время уже появляются полноценные микропроцесоры.
А зачем ему, в зоне поражения ядерным оружием, - радар?
Причины некоторых технологических проблем нам объяснили выше:
1. Война (в которой СССР победил).
2. Революция (которая объявила индустриализацию и всеобщую грамотность).
3. Госдеп (они плохие).
4. Китайцы (они неправильные).
5. Масоны и рептилоиды (воруют наших ученых).
Других причин выше в топике вроде и нет.

(Мавзон @ 25-03-2021 - 20:29)
(sxn3536891240 @ 25-03-2021 - 20:07)
"Бортовой радар советского перехватчика был основан на технологии, на много лет отставшей от американской: вместо транзисторов в нем использовались вакуумные трубки (впрочем, благодаря этому радар оказывался неуязвим к электромагнитным помехам в случае ядерного взрыва)." 1976 год, радар на лампах, даже не транзисторы а лампы! При том, в сша в это время уже появляются полноценные микропроцесоры. А зачем ему, в зоне поражения ядерным оружием, - радар?
Причины некоторых технологических проблем нам объяснили выше:
1. Война (в которой СССР победил).
2. Революция (которая объявила индустриализацию и всеобщую грамотность).
3. Госдеп (они плохие).
4. Китайцы (они неправильные).
5. Масоны и рептилоиды (воруют наших ученых).
Других причин выше в топике вроде и нет.
Сатирить - это в другой теме: см. "Наш броневичок". И не надо огульных обвинений, т.к. вы сами на мои посты с доказательствами ничего путного не только не сказали, но и сделали вид, что их не заметили!

К сему: И Совсем Другое дело, когда критика исходит не просто от профи и спеца, но того, который имел непосредственное отношение к ВПК в области электроники! Например, "рассказывает генеральный директор ОАО "Корпорация Радиокомплекс" В.В. Фадеев, Мы всем показали, как не надо делать конверсию.." - https://www.electronics.ru/journal/article/1447


P.S. Что же касается статьи Стивена Даулинга из "BBC Future", то это явно заказной материал, к тому же, написанный дилетантом! Я достаточно был осведомлен, в своё время, об этом инциденте и о самом самолете, тем более, что тот МиГ-25 был упрощённой модификацией, созданной в расчёте на действия против ВВС КНР, а не против ВВС США!

(sxn3536891240 @ 25-03-2021 - 20:07)
Тогда отвечайте, если не хотите тролинга. Хоть и с уклоном тролинга, но моя мысль, вам более чем понятна. От вас я не услышал в ответ ни одного аргумента.
Ты, что мне угрожаешь? Тем, что будешь намеренно ТРОЛЛИТЬ! А Правила ты знаешь? Или не собираешься их соблюдать? К сему: При этом сам признаешь, что УЖЕ троллишь, да ещё ставишь свои условия, а это уже САМОМОДЕРАЦИЯ и требуешь от других то, чего сам не делашь! Явно пришла пора писать Модераторам...

(Книгочей @ 25-03-2021 - 21:05)
...И Совсем Другое дело, когда критика исходит не просто от профи и спеца, но того, который имел непосредственное отношение к ВПК в области электроники! Например, "рассказывает генеральный директор ОАО "Корпорация Радиокомплекс" В.В. Фадеев... И сами приводите аргументы явно заинтересованного чиновника! Он наболтает - язык без костей :)) Вы еще про нано-прорывы Чубайса вставьте :)) Так же у нас сейчас Рогозин - новый Королёв! А критерий оценки и резюме очень простые - страна со слабой экономикой и наукой закономерно отстает от передовых. Тут деваться некуда - факт есть факт, как ни упражняйся в словоблудии. Стыдно... Обидно... А что делать? В сказки верить и на Бога надеяться?!

(Мавзон @ 25-03-2021 - 21:21)
(Книгочей @ 25-03-2021 - 21:05)
...И Совсем Другое дело, когда критика исходит не просто от профи и спеца, но того, который имел непосредственное отношение к ВПК в области электроники! Например, "рассказывает генеральный директор ОАО "Корпорация Радиокомплекс" В.В. Фадеев... И сами приводите аргументы явно заинтересованного чиновника! Он наболтает - язык без костей :)) Вы еще про нано-прорывы Чубайса вставьте :)) Так же у нас сейчас Рогозин - новый Королёв! А критерий оценки и резюме очень простые - страна со слабой экономикой и наукой закономерно отстает от передовых. Тут деваться некуда - факт есть факт, как ни упражняйся в словоблудии. Стыдно... Обидно... А что делать? В сказки верить и на Бога надеяться?!Пока не он "наболтал", а ВЫ! Ничего не можете доказать, а только постите какие-то агитки в стиле советского агитпропа. Сравниваете несравнимое и превратно доказываете обратное. Причём, на основе голых эмоций, а не фактов. И сейчас приплели Чубайса, горе-теоретика и сравнили и прожектера Рогозина с С.П. Королёвым! За последнее Вам должно быть стыдно, т.к. такое сравнение не только унижает самого С.П. Королева, но и целую плеяду советских ученых и конструкторов. Даже Л. Д. Кучма имеет больше заслуг, чем Рогозин. Что же касается сравнения с политОБОРЗЕВАТЕЛЕМ из BBC Future, то они везде одинаковые! И лучше почитать о МиГе и Беленко здесь - https://habr.com/ru/post/543688/ К сему: И не надо поминать Бога всуе! Хотя бы, из уважения к верующим...

(Книгочей @ 25-03-2021 - 21:51)
... Ничего не можете доказать, а только постите какие-то агитки в стиле советского агитпропа.
А тут ничего и не надо доказывать - очевидно, что одна страна со слабой экономикой, отстала во многих областях от других стран, где наука и производство развито больше. Мнения по другому поводу разделились - одни утверждают, что на 30 лет, а другие - что навсегда :)

(Книгочей @ 25-03-2021 - 21:13)
Ты, что мне угрожаешь? Тем, что будешь намеренно ТРОЛЛИТЬ! А Правила ты знаешь? Или не собираешься их соблюдать? К сему: При этом сам признаешь, что УЖЕ троллишь, да ещё ставишь свои условия, а это уже САМОМОДЕРАЦИЯ и требуешь от других то, чего сам не делашь! Явно пришла пора писать Модераторам...
Могу спросить вас ИМЕННО по теме, только ответ не сложно предугадать. Сколько лично вами написано строк кода для девайсов из темы топика?

(Мавзон @ 25-03-2021 - 21:56)
(Книгочей @ 25-03-2021 - 21:51)
... Ничего не можете доказать, а только постите какие-то агитки в стиле советского агитпропа. А тут ничего и не надо доказывать - очевидно, что одна страна со слабой экономикой, отстала во многих областях от других стран, где наука и производство развито больше. Мнения по другому поводу разделились - одни утверждают, что на 30 лет, а другие - что навсегда :) Речь не только и не столько об отставании, сколько о том, что какие были этому причины и что делается ныне чтобы этот разрыва в развитии сократить. К тому же, США не периживали таких социальных изменений, как Россия и вообще, на них никто, фактически не нападал, а сами они соседние земли прибирали к своим рукам, так или иначе. И США долго сидели, "отгородившись" двумя океанами, гнобили коренных жителей, эсплутировали рабов, использовали иммигрантов, а китайских кули и мексиканцев, вообще, вместо негров, после отмены рабства, но осталась сегрегация.И никогда США не были "пушистыми", но "белыми" (100% янки или WASP) и практичными "до мозга костей" и расчётливыми до "боди каунт". И американская "супер-пупер" техника не вся и не всегда лучше, чем у других. Во всяком случае, самолеты из СССР угоняли люди, а из США их "топ секретные" БПЛА сами прилетали... - https://rg.ru/2019/09/12/sam-priletel-kak-s...otnik-ssha.html

(Мавзон @ 25-03-2021 - 20:29)
А зачем ему, в зоне поражения ядерным оружием, - радар?
Не понял... Это перехватчик самолетов, радар нужен для виденья обьектов в воздухе, насколько я понимаю

(Мавзон @ 25-03-2021 - 21:56)
А тут ничего и не надо доказывать - очевидно, что одна страна со слабой экономикой, отстала во многих областях от других стран, где наука и производство развито больше. Мнения по другому поводу разделились - одни утверждают, что на 30 лет, а другие - что навсегда :)
См. 10 главных IT-открытий России: "РОССИЮ считать законодателем мод в компьютерной отрасли не принято. Однако без отечественных изобретателей она бы сегодня не существовала. Вот далеко не полный список достижений, которыми мы можем гордиться." - https://www.kommersant.ru/doc/3436119 К сему: Опровергните, если сможете! Вы же россиянин и вам виднее...

Россия сильна в фундаментальной науке, а как насчёт прикладной? Хотя, без той и другой нечего будет внедрять! К сему: Полезная наука. Какие нобелевские открытия мы используем в реальной жизни: "Вручение Нобелевских премий — главное научное событие года. Далеким от науки людям энтузиазм вокруг этой награды не всегда ясен: зачем открытия-победители нужны в обычной жизни? «Чердак» представляет хит-парад самых полезных нобелевский открытий, которые окружают нас везде и повсюду." - https://tass.ru/sci/6822722
К сему: "Чердак", конечно, не "Вестник АН РФ", но Sapienti sat!

(Книгочей @ 25-03-2021 - 22:28)
... Однако без отечественных изобретателей она бы сегодня не существовала.
Ну, зачем совсем глупости то чужие повторять? Ну, да, как же - "Россия - родина Слонов!" Но... Во-первых, РФ существует только с 1991 года. Раньше такой страны не было, а СССР - это совсем другое, многонациональное (!) государство. Во-вторых, в науке многие двигаются параллельными путями. Не открыл бы Маркони - открыл бы Попов, или Смит, Шульц или Сунь Чай какой-нибудь. Как известно, до Петра 1 в России вообще ученых не было, а первый университет появился в 1755 году. Всего россиян примерно 2% от населения Земли. Ну, и вклад в науку - пропорциональный.

(Мавзон @ 25-03-2021 - 22:45)
Всего россиян примерно 2% от населения Земли. Ну, и вклад в науку - пропорциональный.
Население Нигерии 210 млн. примерно 3%.
Их вклад в науку больше чем наш?

(Мавзон @ 25-03-2021 - 21:45)
(Книгочей @ 25-03-2021 - 22:28)
... Однако без отечественных изобретателей она бы сегодня не существовала. Ну, зачем совсем глупости то чужие повторять? Ну, да, как же - "Россия - родина Слонов!" Но... Во-первых, РФ существует только с 1991 года. Раньше такой страны не было, а СССР - это совсем другое, многонациональное (!) государство. Во-вторых, в науке многие двигаются параллельными путями. Не открыл бы Маркони - открыл бы Попов, или Смит, Шульц или Сунь Чай какой-нибудь. Как известно, до Петра 1 в России вообще ученых не было, а первый университет появился в 1755 году. Всего россиян примерно 2% от населения Земли. Ну, и вклад в науку - пропорциональный.

Как известно, до Петра 1 в России вообще ученых не было,

А в Европе пользовались трудами античных авторов Греции и Рима.