"Тридцать лет отставания."

Книгочей
4/9/2021, 11:00:54 AM
(Мавзон @ 09-04-2021 - 08:18)
(Книгочей @ 09-04-2021 - 07:42)
... И речь не о СССР, а о РФ, где капитализм такой же как везде...
Да неужели? Во всех капиталистических странах несменяемость власти, олигархат, коррупция, нищенские зарплаты и пенсии - и системное отставание экономики?

Да! И там это было, есть и будет. И если не везде и всегда, то в части стран и периодически. А в общем и целом - ВЕЗДЕ и ПОСТОЯННО...
Мавзон
4/9/2021, 11:40:04 AM
(Книгочей @ 09-04-2021 - 08:57)
... К сему: А янки, вообще...

К чему измышления? Яркий исторический пример - Крымская война 1853 - 1856г. Отсталой в техническом отношении Турции Нахимов показал "кузькину мать" при Синопе. А потом появились цивилизованные европейцы и получился полный героический оверкиль.
К сему: каждому свое место.
yellowfox
4/9/2021, 3:35:44 PM
(Мавзон @ 09-04-2021 - 08:40)
(Книгочей @ 09-04-2021 - 08:57)
... К сему: А янки, вообще...
К чему измышления? Яркий исторический пример - Крымская война 1853 - 1856г. Отсталой в техническом отношении Турции Нахимов показал "кузькину мать" при Синопе. А потом появились цивилизованные европейцы и получился полный героический оверкиль.
К сему: каждому свое место.


получился полный героический оверкиль.


Оверкиля не получилось, На Балтике, Дальнем Востоке и на Севере кампании союзников провалились. В Крыму за два года союзники захватили пару районов Севастополя, неся чувствительные потери. Заключение мира было им нужнее, чем России.
Книгочей
4/9/2021, 4:53:53 PM
(Мавзон @ 09-04-2021 - 09:40)
(Книгочей @ 09-04-2021 - 08:57)
... К сему: А янки, вообще...
К чему измышления? Яркий исторический пример - Крымская война 1853 - 1856г. Отсталой в техническом отношении Турции Нахимов показал "кузькину мать" при Синопе. А потом появились цивилизованные европейцы и получился полный героический оверкиль.
К сему: каждому свое место.

Какое отставание в области счётно-решающих устройств привело Россию к поражению в Крымской войне? Если я приводил какие-то факты, которые не относятся к электронике, то они имели отношение хотя бы к "хай-теку"... К сему: Видать, что Вам лень даже найти подходящие данные для своих контраргументов...
image
sladkiy32
4/9/2021, 5:13:20 PM
(Sorques @ 08-04-2021 - 16:40)
(sladkiy32 @ 04-04-2021 - 03:18)
Никакой капиталист не станет выполнять не один государственный заказ себе в убыток .
Никакой, но государство, причем наверное все, заказывают что то у капиталистов, чтобы затем поставлять бесплатно..в форме социальной помощи или еще чего то..
Бесплатная медицина, наравне с частной, существует во всем мире.. Не знали?

Яж не такой наивный , зачем вы мне рассказываете вот эти сказки про добрых буржуев которые пекутся о здоровье нации?)
Капиталист получает деньги за свою вакцину , деньги из общих налогов , ну и где тут бесплатно?
А если-бы капитал заботился о здоровье граждан , а не собственной выгоде , у же давно-бы в Европе спутник-в использовался-бы на ровне с другими вакцинами.
Книгочей
4/9/2021, 5:59:00 PM
(Мавзон @ 09-04-2021 - 09:40)
К чему измышления? Яркий исторический пример - Крымская война 1853 - 1856г. Отсталой в техническом отношении Турции Нахимов показал "кузькину мать" при Синопе. А потом появились цивилизованные европейцы и получился полный героический оверкиль.
К сему: каждому свое место.

Это "ни к селу, ни к городу."(с). И совсем другое дело: «ВЕСТА», воо­руж. па­ро­ход рос. Чер­но­мор­ско­го фло­та, от­ли­чив­ший­ся в рус.-тур. вой­не 1877–78. Со­сто­ял в Рус. об-ве па­ро­ход­ст­ва и тор­гов­ли (РО­ПиТ) на Чёр­ном м., в 1877 при­нят в со­став Чер­но­мор­ско­го фло­та, ус­та­нов­ле­но воо­ру­же­ние: пять 6-дюй­мо­вых мор­тир, два 9-фун­то­вых и од­но 4-фун­то­вое ору­дия, че­ты­ре ско­ро­стрель­ные пуш­ки, два мин­ных ка­те­ра, шес­то­вые ми­ны и др.; эки­паж 88 чел. Для управ­ле­ния ог­нём мор­тир, спо­соб­ных по­ра­жать не­бро­ни­ро­ван­ные па­лу­бы бро­не­нос­цев, впер­вые в рос. фло­те ус­та­нов­ле­ны при­бо­ры управ­ле­ния арт. стрель­бой сис­те­мы А. П. Да­вы­до­ва. 11(23).7.1877 в рай­оне Кюс­тенд­жи (Кон­стан­ца) у бе­ре­гов Ру­мы­нии «В.» всту­пил в бой (длив­ший­ся 5 ч) с тур. бро­не­нос­ным кор­ве­том «Фет­хи-Бу­ленд». Во вре­мя боя ко­ман­дир «В.» ка­пи­тан-лей­те­нант Н. М. Ба­ра­нов, уме­ло ма­нев­ри­руя, не по­зво­лил про­тив­ни­ку ис­поль­зо­вать пре­вос­ход­ст­во в ар­тил­ле­рии и тур. бро­не­но­сец, по­вре­ж­дён­ный ог­нём «В.», пре­кра­тил пре­сле­до­ва­ние."(с) Источник: https://bigenc.ru/military_science/text/1910650

К сему: Таким образом, это был Первый в Мировой истории бой в с применением приборов центрального управления артиллерийским огнем!
Книгочей
4/9/2021, 6:08:34 PM
(Книгочей @ 09-04-2021 - 14:53)
(Мавзон @ 09-04-2021 - 09:40)
К чему измышления? Яркий исторический пример - Крымская война 1853 - 1856г. Отсталой в техническом отношении Турции Нахимов показал "кузькину мать" при Синопе. А потом появились цивилизованные европейцы и получился полный героический оверкиль.
К сему: каждому свое место.
Какое отставание в области счётно-решающих устройств привело Россию к поражению в Крымской войне? Если я приводил какие-то факты, которые не относятся к электронике, то они имели отношение хотя бы к "хай-теку"... К сему: Видать, что Вам лень даже найти подходящие данные для своих контраргументов...
Какой флот и почему лучше всех стрелял в ПМВ? Ведь, кроме натренированного л./с., хороших ТТХ пушек и отличной оптики нужны и ПУАО! К сему: "Но вот с чем СУО Гейслера справлялась по настоящему хорошо – так это с передачей данных от дающих приборов в боевой рубке к принимающим у орудий. Тут никаких проблем не было, и система оказалась весьма надежной и быстродействующей.

Иными словами, приборы Гейслера образца 1910 г представляли собой не столько СУО, сколько способ передачи данных от главарта к орудиям (хотя наличие автоматического расчета высоты прицела дает право отнести Гейслер именно к СУО).

image
Всего фото в этом сете: 2. Нажмите для просмотра.

В России собирались принять для новейших дредноутов новую СУО, т.н. СУО Эриксона, но к иностранцам они имели самое минимальное отношение, т.к. разработкой занимался русский филиал компании и русские спецы."(с) - https://alternathistory.com/sistemy-upravle...e-chem-otvetov/
Валя2
4/9/2021, 6:37:05 PM
(Книгочей @ 09-04-2021 - 16:08)
В России собирались принять для новейших дредноутов новую СУО, т.н. СУО Эриксона, но к иностранцам они имели самое минимальное отношение, т.к. разработкой занимался русский филиал компании и русские спецы.

1. Вот только самих дредноутов не было и не будет уже никогда, как и сама РИ исчезла с концами.
Много че империалисты "собирались" делать, но имперский способ управления государством ВЕДЕТ К КРАХУ.

2. Русские еще и Гугл основали, ну и что?
Имперская позорная РИ как и затем СССР, ничего полезного на мировом уровне не делал и тем более в частном секторе, ибо имперский способ гос управления основан на НЕзаконных преимуществах одним предпринимателям перед другими.
Ну и на прямом отъеме собственности тоже основан )) Поэтому империалисты СДОХЛИ тогда и сдохнут сейчас.
Отстанут на 30 лет и сдохнут.


Какое отставание в области счётно-решающих устройств привело Россию к поражению в Крымской войне?

отставание в области использования идей в счетно-решающих устройствах, для создания новых товаров- услуг- вооружений.
Изобретать могли, делать массовое выгодное конкурентное на мировом уровне производство вообще не могли.

Государство должно СЛУЖИТ а не хозяйничать, вот и всё отставание, полное и смертельное, навсегда.
Наиболее явно это видно как раз в прорывных технологиях.

так что крах РИ и СССР полностью закономерен, ниче полезного там вырасти не могло.
Книгочей
4/9/2021, 6:50:02 PM
(Victor665 @ 09-04-2021 - 16:37)
(Книгочей @ 09-04-2021 - 16:08)
В России собирались принять для новейших дредноутов новую СУО, т.н. СУО Эриксона, но к иностранцам они имели самое минимальное отношение, т.к. разработкой занимался русский филиал компании и русские спецы.
1. Вот только самих дредноутов не было и не будет уже никогда, как и сама РИ исчезла с концами.

Ежели ты не ведаешь, что "дредноутов" в Российском императорским флоте БЫЛО 7 штук, то с тобой вообще не о чем говорить!!!
Мавзон
4/9/2021, 11:42:42 PM
(yellowfox @ 09-04-2021 - 13:35)
На Балтике, Дальнем Востоке и на Севере кампании союзников провалились.

Русско - Японскую вспомнили? Ну да, здорово японцев тогда всехпобедили! Вовремя они мира запросили...
Книгочей
4/10/2021, 12:41:44 AM
(Мавзон @ 09-04-2021 - 21:42)
(yellowfox @ 09-04-2021 - 13:35)
На Балтике, Дальнем Востоке и на Севере кампании союзников провалились.
Русско - Японскую вспомнили? Ну да, здорово японцев тогда всехпобедили! Вовремя они мира запросили...

И в поражении РИ в РЯВ тоже отставание в области счётно-решающих устройств виновато было?
yellowfox
4/10/2021, 1:13:30 AM
(Мавзон @ 09-04-2021 - 20:42)
(yellowfox @ 09-04-2021 - 13:35)
На Балтике, Дальнем Востоке и на Севере кампании союзников провалились.
Русско - Японскую вспомнили? Ну да, здорово японцев тогда всехпобедили! Вовремя они мира запросили...

Какую русско-япоскую, вы не в курсе что нападении на Дальний Восток России было еще в Крымскую войну?
Книгочей
4/10/2021, 1:36:00 AM
(yellowfox @ 09-04-2021 - 23:13)
Какую русско-япоНскую, вы не в курсе что нападении на Дальний Восток России было еще в Крымскую войну?

Мавзон, наверное, больше технарь, чем гуманитарий... К сему: Крымская война: дальневосточный расклад: "Характер и ход военных действий на второстепенном тихоокеанском театре Крымской войны 1853—1856 годов был обусловлен местной спецификой. Взаимное соперничество России и Великобритании в Китае здесь причудливо переплелись с опасениями противников по поводу экспансии США на северо-западном побережье Северной Америки. В результате по итогам войны между Россией и коалицией европейских государств на Дальнем Востоке проигравшей стороной удивительным образом оказался не участвовавший в конфликте Китай." - https://warspot.ru/9182-krymskaya-voyna-dal...tochnyy-rasklad
Книгочей
4/10/2021, 1:44:35 AM
(Victor665 @ 09-04-2021 - 16:37)

Какое отставание в области счётно-решающих устройств привело Россию к поражению в Крымской войне?
отставание в области использования идей в счетно-решающих устройствах, для создания новых товаров- услуг- вооружений.
Изобретать могли, делать массовое выгодное конкурентное на мировом уровне производство вообще не могли. Государство должно СЛУЖИТ а не хозяйничать, вот и всё отставание, полное и смертельное, навсегда. Наиболее явно это видно как раз в прорывных технологиях,так что крах РИ и СССР полностью закономерен, ниче полезного там вырасти не могло.
А, Victor665, вообще, не понимает о чём идёт речь, как и то, что сам пишет... К сему:
скрытый текст
Необходимый минимум, который надо знать каждому россиянину:

20 мая "18 Крымская война: накануне
06 июня '18 Крымская война: захват Проливов
13 мая '17 Крымская война: взгляд с той стороны
20 мая '17 Крымская война: британский и французский резоны
27 мая '17 Крымская война: что делать?
02 декабря '18 Крымская война: Восточный кризис
20 декабря '18 Крымская война: проблемы английской логистики
15 января '19 Крымская война: пороки британского войска
02 января '19 Крымская война: живой товар и проблемы русского флота
27 января '19 Крымская война: Синопское сражение
02 июня '18 Крымская война: ключ к Азовскому морю
24 мая '19 Крымская война: Азовский разгром
21 октября '18 Крымская война: расстановка на Балтийском фронте
30 октября '18 Крымская война: крепость Бомарзунд
11 ноября '18 Крымская война: Балтийская кампания 1855 года
18 ноября '18 Крымская война: бомбардировка Свеаборга
03 июня '17 Крымская война: дальневосточный расклад
10 июня '17 Крымская война: Петропавловский вопрос
17 июня '17 Крымская война: китайские пираты и игра по разным правилам
01 июля '17 Крымская война: Белое море
23 июля '17 Крымская война: Соловки и крейсерство на Севере
08 июля '17 Крымская война: Скандинавский фланг
07 октября '17 Крымская война: сражение у Халькокари
14 июля '19 Нейтральные страны в Крымской войне
27 августа '19 Крымская война: нейтралы со своим мнением
06 сентября '19 От паруса к винту и пару. - https://warspot.ru/11623-krymskaya-voyna-nakanune
Мавзон
4/10/2021, 3:34:44 AM
(Книгочей @ 09-04-2021 - 22:41)
... И в поражении РИ в РЯВ тоже отставание в области счётно-решающих устройств виновато было?

Системная научно - техническая отсталость. Я не зря Вам "Левшу" процитировал. Без учения даже рукастый мастер умный девайс испортил. Вспомните, как Петр I насильно посылал за границу ума да знаний набираться, а это уже был, страшно сказать, 18-й век.
Придумать то красивую историю можно, а вот обмануть - никак нельзя.
Книгочей
4/10/2021, 4:32:45 AM
(Мавзон @ 10-04-2021 - 01:34)
(Книгочей @ 09-04-2021 - 22:41)
... И в поражении РИ в РЯВ тоже отставание в области счётно-решающих устройств виновато было?
Системная научно - техническая отсталость. Я не зря Вам "Левшу" процитировал. Без учения даже рукастый мастер умный девайс испортил. Вспомните, как Петр I насильно посылал за границу ума да знаний набираться, а это уже был, страшно сказать, 18-й век.
Придумать то красивую историю можно, а вот обмануть - никак нельзя.

Можно подумать, что до Петра никакого флота на Руси не было! К сему: «Русский флот, начало которого хотя обыкновенно относят к сравнительно позднему учреждению, основанному Петром Великим, имеет в действительности большие права на древность, чем флот Британский. За столетие до того, как король Альфред построил британские корабли, русские суда сражались в отчаянных морских боях; и тысячи лет тому назад первейшими моряками того времени были они, русские».(с) - Английский военный историк Фред Джен (F. Jane).
Книгочей
4/10/2021, 4:37:28 AM
(Мавзон @ 10-04-2021 - 01:34)
(Книгочей @ 09-04-2021 - 22:41)
... И в поражении РИ в РЯВ тоже отставание в области счётно-решающих устройств виновато было?
Системная научно - техническая отсталость. Я не зря Вам "Левшу" процитировал. Без учения даже рукастый мастер умный девайс испортил. Вспомните, как Петр I насильно посылал за границу ума да знаний набираться, а это уже был, страшно сказать, 18-й век.
Придумать то красивую историю можно, а вот обмануть - никак нельзя.

Н.С. Лесков писатель-сатирик, но не маринист и тем более не профи и не спец. в области ВМФ! Так что, его "МИМОноски" - миноноски и "ГОЛОванёров" - гальванёров всерьёз принимать нельзя! К сему: Так же, как и ваши слова, г-н Мавзон в тех областях, где Вы дилетант...
Мавзон
4/10/2021, 12:50:01 PM
(Книгочей @ 10-04-2021 - 02:32)
Можно подумать, что до Петра никакого флота на Руси не было!

Можно! По причине отсутствия верфей и специалистов. Вы же знаете историю постройки боевого корабля Орел :) Но юмор Ваш оценил! Вообще в русской фольклористике упоминаются "гусли - самогуды" (несомненно, первый синтезатор), "меч - самотык", и "корабль -самотоп". Последнее вошло в историю...
Книгочей
4/10/2021, 1:09:33 PM
(Мавзон @ 10-04-2021 - 10:50)
(Книгочей @ 10-04-2021 - 02:32)
Можно подумать, что до Петра никакого флота на Руси не было!
Можно! По причине отсутствия верфей и специалистов. Вы же знаете историю постройки боевого корабля Орел :) Но юмор Ваш оценил! Вообще в русской фольклористике упоминаются "гусли - самогуды" (несомненно, первый синтезатор), "меч - самотык", и "корабль -самотоп". Последнее вошло в историю...

Верфи были всегда! Даже при изготовлении примитивного плота или челна, т.к. работа требовала времени и постоянного присутствия рабочих. А это значит и необходимых условий для труда и пребывания. И до сих пор сохраняется такое положение, особенно, в крупных производствах. Неспроста есть городообразующие предприятия. Многие из которых в РФ разрушили, вместо того чтобы перепрофилировать! Это лучше, чем на пустом месте создавать новые. А как известно, немало предприятий, которые работали в области радиотехники и электроники были ликвидированы после распада СССР. Хотя, были даже зарубежные инвесторы и предприниматели, которые готовы были вложить средства и предлагали модернизировать их. Или создать новые. Например, дата-центр который компания Data Valley Enterprises OÜ планировала построить в Эстонии в 2017 году... - https://rus.err.ee/937525/insajt-proval-kru...ili-zloj-umysel
Книгочей
4/10/2021, 2:11:54 PM
и использования новейших инструментов инженерного анализа, системного и 3D-проектирования.

Цифровая трансформация производства будет проходить при поддержке Новикомбанка и Фонда развития промышленности (ФРП, Группа ВЭБ.РФ), с помощью которых удалось привлечь более 1,2 млрд. рублей. Согласно достигнутым договоренностям, банк предоставил предприятию кредит в размере 741,7 млн. рублей, а также банковскую гарантию на 602,5 млн. рублей, которая позволила получить от ФРП льготный заем еще на 500 млн. рублей по программе "Цифровизация промышленности".

"Цифровая трансформация – насущная необходимость для любого современного предприятия, и особенно для производителей высокотехнологичной продукции."(с) - https://vpk.name/news/498430_rosteh_uskorit...va.html?new#new
К сему: Интересно это как-то связано с тем, что Сердюкова "задвинули" - https://www.interfax.ru/russia/756567