Станем новоселами и ты, и я..©

(Аngry @ 27-02-2017 - 15:17)
Если снести хрущевки в Москве... это ж что, это ж пол страны будет не в хрущевках ! И можно к выборам отчитаться - половина всех россиян забыли что такое хрущевки
В этом отношении можно лишь сказать, что победно отчитаться к выборам можно будет только о НАЛИЧИЕ этого беспочвенного разговора между Путиным и Собяниным.
А после 18-го вся эта утопия на тормозах съедет в раздел других утопических глупостей, и успешно забудется

(Юлий Северенко @ 27-02-2017 - 14:41)
(билдер @ 27-02-2017 - 14:13)
Да хватит врать-то! Проектировщик он, видите-ли! Уж не знаю чего вы там проектируете, вы ведь даже не вылазите с этого форума и строчите всё новые и новые антироссийские темы и постоянно "боретесь" с Кремлём. Если вы не способны переключаться во время работы - ваши проблемы, и ваше горе. У меня например рабочее окно ноутбука поделено на две части - в одной автокад, в другой форум.
А вообще то, я особо проектной работой не очень сейчас занимаюсь. Вы прекрасно знаете, ибо я писал об этом не раз, что я - директор своей фирмочки проектной. И дела у меня поставлены достаточно хорошо, что дает мне достаточно времени.
Насчет остального...
Это ваши личные потуги выставить ВСЕ, что вещает ваш вождь в положительном свете. Да, хрущевки строились как бы с запасом на 50 лет, но дома этой серии спроектированы настолько добротно, что по оценкам независимых экспертов, запас прочности их хватит с лихвой еще лет на 50-70.
Я давал ссылки об успешной реконструкции и модернизации хрущовок как в бывшей ГДР, так и в Минске.
Стоят, и этажи надстроенные, и с негорящими мансардами.
"Ветхое и убогое" состояние хрущовок рождается только в вашем воспаленном воображении непримиримого "патриота", всякий раз оправдывающего любую чушь, доносящуюся из Кремля
И последнее! Если по ТВ прилюдно озвучили программу сноса "хрущёвок" - значит деньги на это у правительства есть! Выше я озвучивал раскладку бюджета Москвы на 16-19 гг. Чуть больше 2 трл руб. А вот теперь, уважаемый строитель отдышитесь немного, и попробуйте прикинуть, во что обойдется бюджету Москвы демонтаж 1773 хрущевок. Это будет где то порядка 2 трл, столько, сколько весь московский бюджет на три года. Ибо как строитель вы должны знать, насколько затратны именно демонтажные работы. Я уже не говорю о последующих проектных работах и возведению новых зданий.
Вместо того, что бы как бык на красную тряпку кидаться на мой ник, вы бы сперва включили логику, и подумали об утопичности подобных "прожектов"
С "проектной фирмочкой" серьёзный заказчик связываться не будет . Она в любой момент закроется и вильнёт хвостом. А кто будет расхлёбывать?
И я получше вас знаю, как ведётся авторское сопровождение проекта. Значит ваши посиделки за ноутбуком, экран которого поделен на Секс-народ и Аутокад просто пшик!
Это не реально!

Я не говорил о том, что "хрущёвки" не реконструируют. Но реконструкция в большинстве случаев носит косметический характер, в большей части это утепление и покраска фасадов, замена кровли с плоской на рельефную со стропильной системой. На это деньги большие не нужны. У кого на что есть средства.
Вы можете оттюнинговать "запорожец", покрасить его дорого, навтыкать прибамбасов... и что? Он всё равно будет "запорожцем" !
Да и не будет масштабного сноса "хрущёвок" по всей Москве. Это и вправду слишком затратно. Будет вот так как в этой ссылке.
https://fb.ru/article/267058/moskovskie-pya...ch-vok-v-moskve
Что касается моих потуг, о которых вы так раздражённо свистите, то потуги у вас! Все темы, которые вы создаёте, постоянно опускаются вами на уровень вашей "самоотверженной борьбы" с Кремлём! Всё рыщете по говносайтам и тащите весь негатив сюда, ну или превращаете в негатив всё, что нароете в Сети.

И если уж вы позиционируете себя в какой-то мере строителем, то потрудитесь раскинуть мозгами, если они у вас не усохли в антироссийской борьбе:
- Неужели вы думаете, что в правительстве Москвы и в его департаменте по строительству сидят люди глупее вас? Неужели вы думаете, что они не провели оценку физического состояния пятиэтажек? Неужели думаете, что снос этого жилья не просчитан на уровне сметных документов и трудозатрат?

Р.S. Демонтажные работы пятиэтажек сейчас совсем недороги. Особенно если сносятся сразу несколько домов рядом. Для этого есть самая различная техника. Вы отстали от новинок в строительстве законсервировавшись в своей "фирмёшке".
В прошлом году только, при помощи субподрядчика, я сносил на химзаводе цех с размерами по осям 90 на 18 метров из железобетона. Это заняло вместе с утилизацией металлолома три с половиной месяца.
Металл был сдан в лом, установка "разгрызла" в щебень и бетон, который купили(самовывоз) дорожники для укладки в основание дорог. А уж панельную пятиэтажку они разгрызут за две недели! Ломать не строить, к тому же это не Вавилонская башня! Проектные работы, я уверен, уже давно проведены, а новая(старая) технология каркасно-монолитного строительства существенно удешевляет строительство.
Оставьте в покое Кремль, Путина, наших чинуш... Вы создали тему для чего? Чтоб показать НЕцелесообразность сноса "хрущёвок", или ущербность программы сноса ветхого жилья в Москве в экономическом и политическом смыслах?
Тогда просто напишите, не бравируя тем что вы проектировщик - дескать я не верю в эту программу, поскольку я( то есть именно ВЫ!) противник Путина и политики Кремля. Тогда всё встанет на свои места!

(Июлькa @ 27-02-2017 - 16:10)
А про вранье, так какой же это переход на личности? Указать лжецу что он лжец - это правда. Вам владелец ресурса писал что вы лжец, разве это неправда? Вы на него не жаловались?
Лжец © Румпельштицкин
Я вам привела ссылку на ваше вранье тут

И вот тут вы сами все и написали про себя.

Единожды солгавший, кто тебе поверит? ©
Поэтому все байки про успешные проекты и прочие заслуги оставьте себе, тут они никому не интересны.
Еще раз повторяю: прошу отстать от меня со своими идиотскими домыслами в отношении моей биографии и проч.
Или мне нужно жаловаться на вас?
Администратор может думать обо мне все что угодно, это его дело, и его ресурс.
К тому же, он высказался раз.
Вы же бегаете по всем темам за мной, включая раздел Битва на мясорубках.
Вам что, неймется что ли?
При чем тут моя личная жизнь и разговоры о ней и тема о жилищных проблемах Москвы?

(билдер @ 27-02-2017 - 14:13)
И последнее! Если по ТВ прилюдно озвучили программу сноса "хрущёвок" - значит деньги на это у правительства есть! Людей на улицу не выкинут, тем более в Москве!

В Подмосковье, за МКАД, то что теперь называется Новая Москва, москвичей, желающих ехать туда практически нет, а начнут естественно с тех пятиэтажек, которые находятся в дорогих московских районах, цена квартир в Новой Москве и в таких районах, отличается в двое или трое..

Вы посмотрите сколько в Москве дорожных развязок построили, сколько высоток, эстакад, новых дорог и станций метро. А тоже говорили что все деньги попилят!
В Москве, оказались самые дорогие дороги в мире, дороже чем в Альпах или джунглях Бразилии..

Попилят, не без этого, но и построят!
Это вы проявили духовность..это действительно по нашему..

А где не так? Вон, посмотрите что во Франции творится! Скандал за скандалом , обвинения в финансовых махинациях претендентов на пост президента Франции.
Ужас! Говорят там до сих пор негров линчуют..
Только какая связь московских дорог (самых дорогих в мире) и строительства, со скандалами в какой то Франции?
Но вообще вы правы, критиковать действия чиновников, могут только нац.предатели из пятой колонны, истинные патриоты, на воровство и прочие махинации в родном отечестве, смотрят исходя из политической целесообразности..
Ваш пост, можно понять так. пусть воруют, главное чтобы высокодуховная державность была, если она есть то все можно простить..

(билдер @ 27-02-2017 - 16:11)
Да и не будет масштабного сноса "хрущёвок" по всей Москве. Это и вправду слишком затратно.
Разговор между Путиным и Собяниным шел именно о 1772 зданиях в Москве.
Поэтому, я и усомнился в реальности такого масштабного проекта.
То, что есть и будут не крупномасштабные расселения - в этом я не сомневаюсь.

- Неужели вы думаете, что в правительстве Москвы и в его департаменте по строительству сидят люди глупее вас? Неужели вы думаете, что они не провели оценку физического состояния пятиэтажек? Неужели думаете, что снос этого жилья не просчитан на уровне сметных документов и трудозатрат?
Да причем тут глупее, умнее.
Вы же сами сказали, о том, что все что задумано сносить - то не будут, ибо затратно.
Я с этой позиции в основном и выступал в топике

(Sorques @ 27-02-2017 - 16:56)
Ваш пост, можно понять так. пусть воруют, главное чтобы высокодуховная державность была, если она есть то все можно простить..
Каждый понимает мои посты в меру своей антикоммунистичности и низкодуховной недержавности, или несдержанности.
И какая связь между сносами пятиэтажек и стоимостью дорог в Альпах и джунглях Бразилии?

(Юлий Северенко @ 27-02-2017 - 15:53)
Вы же бегаете по всем темам за мной, включая раздел Битва на мясорубках. (Июлькa @ 27-02-2017 - 16:25)
Про "бегаю за вами" - очередная ложь и много чести.Интересненько )
Но, согласитесь, Юлий, когда вас ну очень много ВЕЗДЕ, то это не бегание за вами, а натыкание на вас.

(Юлий Северенко @ 27-02-2017 - 16:58)
(билдер @ 27-02-2017 - 16:11)
Да и не будет масштабного сноса "хрущёвок" по всей Москве. Это и вправду слишком затратно. Разговор между Путиным и Собяниным шел именно о 1772 зданиях в Москве.
Поэтому, я и усомнился в реальности такого масштабного проекта.
То, что есть и будут не крупномасштабные расселения - в этом я не сомневаюсь.
- Неужели вы думаете, что в правительстве Москвы и в его департаменте по строительству сидят люди глупее вас? Неужели вы думаете, что они не провели оценку физического состояния пятиэтажек? Неужели думаете, что снос этого жилья не просчитан на уровне сметных документов и трудозатрат? Да причем тут глупее, умнее.
Вы же сами сказали, о том, что все что задумано сносить - то не будут, ибо затратно.
Я с этой позиции в основном и выступал в топике
Какие дома будут сносить а какие реконструировать - написано в планах правительства Москвы. Там прописаны и адреса мест сноса, и серии домов, которые будут сносить. Никто в раз, сразу, не будет сносить 1772 здания. Сносить будут поэтапно, в течении нескольких лет.
И расселять придётся не так много народу, как вы думаете.
"Хрущёвка" имеет 2-3 подъезда, по 3 иногда 4 малометражные квартиры на площадке.
Итого : 45-60 квартир в доме. Поскольку дома старые, то живут в них, как правило, люди преклонного возраста, по 2 человека в среднем в квартире. Значит в доме 120-150 человек. Это много разве? Что тут нереального и утопичного?
Ну а если будут сносить дом в центре Москвы, в престижном районе, в доме, который вплотную стоит с архитектурными памятниками или сам является оным - тогда да! Это проблема! Ибо эта квартира может стоить не одну сотню тысяч долларов, а то и за миллион. А мы тут говорим о "хрущёвках", которые стоят ближе к промышленным предприятиям, которые существовали ещё во времена СССР, или в спальных районах, или в местах, где эти "хрущобы" портят архитектурный облик столицы. Что в таких случаях делать? Так что есть деньги - пусть сносят и предоставляют квартиры жильцам снесённых домов.

(билдер @ 27-02-2017 - 18:03)
Хрущёвка" имеет 2-3 подъезда
2-3 подъездные хрущевки? По моему мы о разных вещах говорим. Вот стандартная хрущевка:



Самая массовая серия подобных зданий - 1-507.
Количество подъездов в таких домах – от трех до восьми, на каждом этаже располагаются четыре квартиры.

Вот кстати интересная статья, которая опровергает все те "страшилки", которые рассказывают о них различные агитаторы массовой застройки:
Хрущевки в XXI веке еще послужат

Так что есть деньги
Ну если есть - значит слава богу. Главное, что бы люди не оказались у разбитого корыта в районе Н.Москвы

(билдер @ 27-02-2017 - 18:03)
"Хрущёвка" имеет 2-3 подъезда, по 3 иногда 4 малометражные квартиры на площадке.
Итого : 45-60 квартир в доме. Поскольку дома старые, то живут в них, как правило, люди преклонного возраста, по 2 человека в среднем в квартире. Значит в доме 120-150 человек. Это много разве? Что тут нереального и утопичного?
Хотел возразить, что подъездов было 5, но... посмотрел на фото свой старый дом... подъездов действительно 3.... а мне он казался таким длинным в детстве...
Вот мой бывший район:

билдер:"Хрущёвка" имеет 2-3 подъезда, по 3 иногда 4 малометражные квартиры "///

А, попался, заслуженный строитель АвтоВАЗа , кстати в Тольятти они тоже есть-съездите, посмотрите!)))
ЗЫ: наиболее старые дома, которые проектировались ещё при Сталине, а строились при Хрущёве -они из кирпича, зачастую 3 этажные и да, такие дома имеют по 2-3подъезда, но в здравом уме говорить о реконструкции таких домов нельзя-они своё отжили ещё в прошлом веке, у них даже подвалов нет, так как отапливались печами, а под дрова строились сараи во дворе, это конечно в СССР усовершенствовали так"французский проект", но повторюсь-речь не о их восстановлении . А те"хрущи" о которых спор-они ещё послужат и их модернизировать можно, правда жильцов девать некуда-здесь проблема, соглашусь.

(Юлий Северенко @ 27-02-2017 - 18:25)
(билдер @ 27-02-2017 - 18:03)
Хрущёвка" имеет 2-3 подъезда 2-3 подъездные хрущевки? По моему мы о разных вещах говорим. Вот стандартная хрущевка:



Самая массовая серия подобных зданий - 1-507.
Количество подъездов в таких домах – от трех до восьми, на каждом этаже располагаются четыре квартиры.

Вот кстати интересная статья, которая опровергает все те "страшилки", которые рассказывают о них различные агитаторы массовой застройки:Хрущевки в XXI веке еще послужат
Так что есть деньгиНу если есть - значит слава богу. Главное, что бы люди не оказались у разбитого корыта в районе Н.Москвы
Молодой человек!
Я вижу, что вы знаете о "хрущёвках" лишь из вот таких вот сайтов, который тут скинули!
Не бывает 8-ми поъездных "хрущёвок. Это дома выстроенные в ряд, состоящие из секций в 27-30 метров длиной, между ними температурно-осадочный шов. То есть это несколько домов на одной линии. У нас в городе есть и 12-подъездные дома-хрущёвки, состоящие из трёх-четырёх секций.
А вы как проектировщик ещё посмотрите планировку "хрущёвок "- квартиры "трамвайчики", то есть сначала зал, проходишь его - спальня, кухня в 4-5 кв. метров, совмещённые санузлы с "сидячими" ваннами, вечно протекающие крыши и межпанельные швы, провалившиеся крыльца и разваливаюшиеся дощатые полы.
Эти дома послужат ещё и в 21- ом веке?
Я понимаю, глубинка, нет денег... Но Москва, господа-товарищи-граждане? Вы о чём говорите? В Москве нет денег? Сносить и строить! Не лакируют трухлявый пень - его выкорчёвывают!
Что касается того, как пенсионеры будут оплачивать коммунальные услуги...
В Москве очень хорошо развита система субсидирования на оплату различных платежей. Это всё прописано на уровне законодательных актов. Это кто-то будет отрицать из москвичей? Даже в глубинке пенсионеры пользуются такими льготами.

(билдер @ 27-02-2017 - 19:04)
Молодой человек!
Я вижу, что вы знаете о "хрущёвках" лишь из вот таких вот сайтов Спасибо конечно, я вообще то 1968 г/р
Я сейчас в Минске, кода три года назад приехал сюда по делам, купил квартиру в хрущевке именно серии 1-507.
У нас ПЯТЬ подъездов. Все остальные в районе - 6-ти под-е.
Вам прямо сейчас сфотографировать и выложить вид на подъезды, мою кухню, мою якобы сидячую ванну?
У меня 2-комнатная квартира, 38.0м² полезной площ., на площадке 4 кв. - две 2-х комнатные, две 3-х комнатные.

В Москве нет денег?
Ну вот к примеру, насчет транспортных сетей. Эта статья кстати входит в статью бюджета Москвы на строительство.
По уровню развития транспортной сети Россия находится на уровне Габона.
В ходе инвестфорума в Сочи президент-председатель правления ВТБ Андрей Костин констатировал, что по развитию транспортной инфраструктуры Россия находится на уровне Габона (страна в Центральной Африке) в связи с тем, что государство выделяет мало денег на финансирование этого направления
"Думаю, что денег мало. Денег очень мало государство тратит. Безумно мало и раньше тратило, и сейчас. И в тучные годы, и не в тучные годы. И я думаю, что отсутствует нормативная база, законодательная база плоха до сих пор для работы государственно-частного партнерства.
Поэтому вкупе это все дает, что мы находимся по развитию транспортной инфраструктуры где-то на уровне Габона", — пояснил свою позицию председатель правления ВТБ.
По его информации, на транспортное строительство приходится 4/5 всех ресурсов, которые расходует правительство, и государство должно находить деньги и вкладывать их в эту инфраструктуру.
здесь

(билдер @ 27-02-2017 - 17:10)
И какая связь между сносами пятиэтажек и стоимостью дорог в Альпах и джунглях Бразилии?
Вы написали про дороги..
Ваши слова?

Вы посмотрите сколько в Москве дорожных развязок построили, сколько высоток, эстакад, новых дорог и станций метро. А тоже говорили что все деньги попилят!

Я вам заметил, что радоваться конечно можно, но эти дороги получились самые дорогие в мире и таких затрат, нет даже в труднодоступных регионах..
Что касается квартир..Вы в Москве живете? Я да и у меня квартира в пределах Садового кольца и в старом фонде, которые "по просьбам трудящихся" могут снести и дать за пределами МКАД, хотя квартира и приватизированная.. разница в цена будет примерно в 5-7 раз..то есть меня могут ограбить..
Когда расселяли частные компании в бездуховные 90-е, то люди получали больше чем имели, а сейчас наоборот..в 90-е, я за свою квартиру, получил бы 3-трехкомнатные в спальных районах или хороший откат денег, а сейчас что? Вы можете ответить?
Вопрос к вам, так как вы в этой теме пишите и значит знаете ответы..
И что построят на месте снесенных домов? Муниципальное жилье или коммерческую недвижимость, которую затем продадут и наварят за счет выселенных владельцев "ветхого" фонда?

Вы в хрущевке живете? Бедненький

(avp @ 27-02-2017 - 19:30)
Вы в хрущевке живете? Бедненький
Нет, в кирпичном доме постройки 60-х..но его легко могут расселить по такому же принципу?

avp А вы как относитесь к этой инициативе городских властей? Положительно, чтобы критикой не лить воду на мельницу госдепа?

(BEBEta @ 27-02-2017 - 18:51)
билдер:"Хрущёвка" имеет 2-3 подъезда, по 3 иногда 4 малометражные квартиры "///

А, попался, заслуженный строитель АвтоВАЗа , кстати в Тольятти они тоже есть-съездите, посмотрите!)))
ЗЫ: наиболее старые дома, которые проектировались ещё при Сталине, а строились при Хрущёве -они из кирпича, зачастую 3 этажные и да, такие дома имеют по 2-3подъезда, но в здравом уме говорить о реконструкции таких домов нельзя-они своё отжили ещё в прошлом веке, у них даже подвалов нет, так как отапливались печами, а под дрова строились сараи во дворе, это конечно в СССР усовершенствовали так"французский проект", но повторюсь-речь не о их восстановлении . А те"хрущи" о которых спор-они ещё послужат и их модернизировать можно, правда жильцов девать некуда-здесь проблема, соглашусь. Ой, поймал меня , проти-и-и-вный! Заслуженный разоблачитель РФ вы наш!
Я понимаю, что вы не слышали о городском Генеральном плане строительства, который принимали и в СССР, принимают и сейчас на долгосрочные периоды времени.
Вы путаете "сталинки" и "хрущёвки", и бараки типа ГОП (гособщежитие пролетариата). Отсюда и жаргонное слово "гопота".
При Хрущёве лишь достраивали "сталинки", где и квартиры были попросторнее, и потолки под три метра. Но затем перешли на массовое строительство именно тех "хрущёвок", о которых мы тут говорим.
Я сам вырос в бараке с печным отоплением - это ну никак не "хрущёвки". Эти дома строили по репарационным выплатам Германии и Финляндии. Да! В них не было подвала в полном смысле слова, были печи, на кухне плита под дрова, выгребная яма одна на дом.
"Хрущёвки" - это преимущественно панельные дома, иногда кирпичные, иногда блочные, с потолками 2.50м, маленькой кухней, с центральным отоплением и водоснабжением\водоотведением, общей жилой площадью квартиры в среднем в 45-50 м.кв. В конце 50-х начале 60-х годов это было счастье получить такую квартиру!
О сносе! Никто не будет сносить дома выкидывая людей на улицу, повторяю ещё раз! Особенно в Москве.