Станем новоселами и ты, и я..©
билдер
Грандмастер
3/17/2017, 10:50:22 PM
(Юлий Северенко @ 17-03-2017 - 20:37)
6.3 Любые изменения и дополнения к настоящему договору действительны лишь при условии, что они совершены в письменной форме и подписаны уполномоченными на то представителями Сторон.
Да всё это давно уже есть в типовых договорах! Зачем изобретать велосипед?
6.3 Любые изменения и дополнения к настоящему договору действительны лишь при условии, что они совершены в письменной форме и подписаны уполномоченными на то представителями Сторон.
Да всё это давно уже есть в типовых договорах! Зачем изобретать велосипед?
Юлий Северенко
Удален 3/17/2017, 10:51:51 PM
(билдер @ 17-03-2017 - 20:47)
Так я и говорю, что ВСЕ стороны - подрядчик (застройщик) - заказчик (жильцы) должны обоюдно обсуждать возможные изменения. Ведь это справедливо.
А то в макете проекта будет 18-ти этажная точка (что было обещано жильцам) а вернувшись на заселение жильцы увидят куб. Это я утрирую
Да всё это давно уже есть в типовых договорах! Зачем изобретать велосипед?
Так я и говорю, что ВСЕ стороны - подрядчик (застройщик) - заказчик (жильцы) должны обоюдно обсуждать возможные изменения. Ведь это справедливо.
А то в макете проекта будет 18-ти этажная точка (что было обещано жильцам) а вернувшись на заселение жильцы увидят куб. Это я утрирую
avp
Акула пера
3/17/2017, 11:11:06 PM
(Юлий Северенко @ 17-03-2017 - 19:54)
(билдер @ 17-03-2017 - 17:30)
Зачем вам маневренный фонд, по сути - временное жилье?
(билдер @ 17-03-2017 - 17:30)
2. Иммигранты за пределами России в принципе не верят в то, что "эта власть" вообще что-то построит или предлагает ничего не сносить, а лишь подмарафетить старьё.
Да почему, верю. Я выше выкладывал копию указа "о реоновации". Читали?
Вот если туда добавить бы вот эти 7 пунктов, тогда я бы всеми руками и ногами ЗА.
1. Переселение будет происходить только внутри квартала через маневренный фонд, выселение в другие районы — исключительно добровольное.
2. Маневренный фонд создается либо в том же муниципальном районе, либо в смежных районах, независимо от округов (это вполне гибкое решение).
3. За нарушение сроков проживания в маневренном фонде мэрия помесячно выплачивает неустойку жителям, исходя из ставки за каждый день просрочки.
4. За брак в строительстве нового жилья переселенцы-реноваторцы получают право требовать в суде возмещения убытков от мэрии.
5. Голосование собственников на предмет участия в реновации квартала открывается после опубликования архитектурного и поквартирного плана переселения со всеми сроками.
6. Представленный детальный поквартирный план наделяется силой закона, будучи утвержденным большинством собственников недвижимости квартала.
7. Любые изменения в плане реновации квартала (исключая добровольное перезаключение индивидуальных договоров переселения) требуют переголосования всех собственников.
Зачем вам маневренный фонд, по сути - временное жилье?
Юлий Северенко
Удален 3/17/2017, 11:33:17 PM
(avp @ 17-03-2017 - 21:11)
Жилые помещения маневренного фонда предназначаются для временного проживания граждан в связи с капитальным ремонтом занимаемых ими жилых помещений по договору найма или договору аренды и в других случаях, предусмотренных законодательством©
Зачем вам маневренный фонд, по сути - временное жилье?
Жилые помещения маневренного фонда предназначаются для временного проживания граждан в связи с капитальным ремонтом занимаемых ими жилых помещений по договору найма или договору аренды и в других случаях, предусмотренных законодательством©
Sorques
Удален 3/17/2017, 11:45:28 PM
(avp @ 17-03-2017 - 20:47)
Не знаю..для этого нужно иметь представления о проблемах при строительстве станций и вообще метрострое..я далек от этого..
При Лужкове за 18 лет были построены восемь новых станций. Это плохо или хорошо?
Не знаю..для этого нужно иметь представления о проблемах при строительстве станций и вообще метрострое..я далек от этого..
билдер
Грандмастер
3/17/2017, 11:49:50 PM
(Юлий Северенко @ 17-03-2017 - 20:51)
Уж слишком утрируете!
На информационной доске любой стройки сейчас есть вся информация о строительстве - кто строит, юридический адрес, имена и телефоны начальства вплоть до мастеров стройки, есть сроки начала и окончания строительства, есть даже изображения фасадов зданий и даже планировки квартир.
К тому же при решении о сносе каких-то "хрущоб", жителям оных будут предоставлены все контактные телефоны и департамента строительства, и лиц ответственных за переселение и ты.ды и ты пы.
Народ сейчас грамотный, и даже бывает через чур грамотный!
Так что вы видимо не в теме того, что происходит с жилищным строительством в России.
] Так я и говорю, что ВСЕ стороны - подрядчик (застройщик) - заказчик (жильцы) должны обоюдно обсуждать возможные изменения. Ведь это справедливо.
А то в макете проекта будет 18-ти этажная точка (что было обещано жильцам) а вернувшись на заселение жильцы увидят куб. Это я утрирую
Уж слишком утрируете!
На информационной доске любой стройки сейчас есть вся информация о строительстве - кто строит, юридический адрес, имена и телефоны начальства вплоть до мастеров стройки, есть сроки начала и окончания строительства, есть даже изображения фасадов зданий и даже планировки квартир.
К тому же при решении о сносе каких-то "хрущоб", жителям оных будут предоставлены все контактные телефоны и департамента строительства, и лиц ответственных за переселение и ты.ды и ты пы.
Народ сейчас грамотный, и даже бывает через чур грамотный!
Так что вы видимо не в теме того, что происходит с жилищным строительством в России.
Юлий Северенко
Удален 3/18/2017, 12:09:53 AM
(билдер @ 17-03-2017 - 21:49)
Поймите - выставленные на обозрение информационные щиты - это будет воспринято в форме приказа. Понимаете? Зачем это делать? Зачем лишние волнения? Может сделать цивилизованно - провести собрание жильцов, аргументированно объяснить им суть внесения изменений, люди то в общем адекватные - проголосуют большинством. И не будут себя чувствовать ущемленными в своих правах
Уж слишком утрируете!
На информационной доске
Поймите - выставленные на обозрение информационные щиты - это будет воспринято в форме приказа. Понимаете? Зачем это делать? Зачем лишние волнения? Может сделать цивилизованно - провести собрание жильцов, аргументированно объяснить им суть внесения изменений, люди то в общем адекватные - проголосуют большинством. И не будут себя чувствовать ущемленными в своих правах
avp
Акула пера
3/18/2017, 12:13:09 AM
(Юлий Северенко @ 17-03-2017 - 21:33)
(avp @ 17-03-2017 - 21:11)
По русской пословице один переезд равен одному пожару. Зачем ремонтировать морально и физически устаревшие "хрущевки"?
(avp @ 17-03-2017 - 21:11)
Зачем вам маневренный фонд, по сути - временное жилье?
Жилые помещения маневренного фонда предназначаются для временного проживания граждан в связи с капитальным ремонтом занимаемых ими жилых помещений по договору найма или договору аренды и в других случаях, предусмотренных законодательством©
По русской пословице один переезд равен одному пожару. Зачем ремонтировать морально и физически устаревшие "хрущевки"?
Ванильная Снежинка
Акула пера
3/18/2017, 12:40:12 AM
(Юлий Северенко @ 17-03-2017 - 20:51)
(билдер @ 17-03-2017 - 20:47)
Речь идет об индивидуальной застройка?
(билдер @ 17-03-2017 - 20:47)
Да всё это давно уже есть в типовых договорах! Зачем изобретать велосипед?
Так я и говорю, что ВСЕ стороны - подрядчик (застройщик) - заказчик (жильцы) должны обоюдно обсуждать возможные изменения. Ведь это справедливо.
А то в макете проекта будет 18-ти этажная точка (что было обещано жильцам) а вернувшись на заселение жильцы увидят куб. Это я утрирую
Речь идет об индивидуальной застройка?
Ванильная Снежинка
Акула пера
3/18/2017, 12:42:02 AM
(avp @ 17-03-2017 - 22:13)
(Юлий Северенко @ 17-03-2017 - 21:33)
(avp @ 17-03-2017 - 21:11)
Художественной ценности в которых также нет. Хватит с нас и ямочного ремонта дорог
(Юлий Северенко @ 17-03-2017 - 21:33)
(avp @ 17-03-2017 - 21:11)
Зачем вам маневренный фонд, по сути - временное жилье?
Жилые помещения маневренного фонда предназначаются для временного проживания граждан в связи с капитальным ремонтом занимаемых ими жилых помещений по договору найма или договору аренды и в других случаях, предусмотренных законодательством©
По русской пословице один переезд равен одному пожару. Зачем ремонтировать морально и физически устаревшие "хрущевки"?
Художественной ценности в которых также нет. Хватит с нас и ямочного ремонта дорог
билдер
Грандмастер
3/18/2017, 12:50:37 AM
(Юлий Северенко @ 17-03-2017 - 22:09)
Поймите - выставленные на обозрение информационные щиты - это будет воспринято в форме приказа. Понимаете? Зачем это делать? Зачем лишние волнения? Может сделать цивилизованно - провести собрание жильцов, аргументированно объяснить им суть внесения изменений, люди то в общем адекватные - проголосуют большинством. И не будут себя чувствовать ущемленными в своих правах Вы поймите! Та страна из которой вы уехали, и которая сейчас есть - это совершенно разные понятия!
Никто не воспринимает как приказ информационый щит - вы уж слишком отстали от жизни в России! Откуда вы это взяли? Щит - это лишь информация!
Вы даже не знаете что происходит в таких ситуациях. Проводят и собрания, и разъяснения, и доносят ВСЮ информацию! Это всё на виду, тем более в Москве!
Волнения возникают у тех, у кого ремонт в их "хрущовке"сопоставим со стоимостью квартиры. Остальные будут просто счастливы переехать в новое жильё.
Ну вы же сами со своими единомышленниками тут доказываете, что простые люди в России живут плохо, включая и жилищные условия?
А тут новое жильё и люди будут ущемлены в правах? Вы почему не постите тут пояснения правительства Москвы касаемо переселений? Даже по ТВ уже разъясняют, что переселение будет в пределах прежнего района и т.д. А вы , как любитель постить тут различные ссылки, не потрудились даже поискать позитивные ссылки по этому поводу - всё норовите шлёпнуть тут что почернее.
Поймите - выставленные на обозрение информационные щиты - это будет воспринято в форме приказа. Понимаете? Зачем это делать? Зачем лишние волнения? Может сделать цивилизованно - провести собрание жильцов, аргументированно объяснить им суть внесения изменений, люди то в общем адекватные - проголосуют большинством. И не будут себя чувствовать ущемленными в своих правах Вы поймите! Та страна из которой вы уехали, и которая сейчас есть - это совершенно разные понятия!
Никто не воспринимает как приказ информационый щит - вы уж слишком отстали от жизни в России! Откуда вы это взяли? Щит - это лишь информация!
Вы даже не знаете что происходит в таких ситуациях. Проводят и собрания, и разъяснения, и доносят ВСЮ информацию! Это всё на виду, тем более в Москве!
Волнения возникают у тех, у кого ремонт в их "хрущовке"сопоставим со стоимостью квартиры. Остальные будут просто счастливы переехать в новое жильё.
Ну вы же сами со своими единомышленниками тут доказываете, что простые люди в России живут плохо, включая и жилищные условия?
А тут новое жильё и люди будут ущемлены в правах? Вы почему не постите тут пояснения правительства Москвы касаемо переселений? Даже по ТВ уже разъясняют, что переселение будет в пределах прежнего района и т.д. А вы , как любитель постить тут различные ссылки, не потрудились даже поискать позитивные ссылки по этому поводу - всё норовите шлёпнуть тут что почернее.
mishanya
Мастер
3/18/2017, 12:52:21 AM
(King Candy @ 17-03-2017 - 17:36)
Для вас дома П44Т (куда в основном переселяют) с кухней 13 кв метров, лифтом и большими лоджиями - это гнилая халупа?
Тарифы за ЖКХ в Мск определены и выше никто не выставляет.
Это не "ПРОСТО СВОРУЮТ"
Это значит - тебя переселят из нормального крепкого дома в гнилую халупу, которая рассыплется через несколько лет, а платить за нее придется раза в 4 больше (дом-то классом выше, чем беспонтовая Хрущоба)
То есть - потеряешь ВСЕ
Для вас дома П44Т (куда в основном переселяют) с кухней 13 кв метров, лифтом и большими лоджиями - это гнилая халупа?
Тарифы за ЖКХ в Мск определены и выше никто не выставляет.
Lileo
Акула пера
3/18/2017, 1:18:22 AM
(mishanya @ 17-03-2017 - 23:52)
Вот эти домики мне как раз нравятся. Несколько таких рядом появилось.
В отличие от того ужаса, что я выкладывала, эти вполне симпатичные.
дома П44Т
Вот эти домики мне как раз нравятся. Несколько таких рядом появилось.
В отличие от того ужаса, что я выкладывала, эти вполне симпатичные.
Юлий Северенко
Удален 3/18/2017, 1:32:29 AM
(Ванильная Снежинка @ 17-03-2017 - 22:40)
(Юлий Северенко @ 17-03-2017 - 20:51)
(билдер @ 17-03-2017 - 20:47)
Я же написал - утрирую. Ну вдруг в типовой серии по какой нибудь причине изменится скажем внутренняя планировка, или мусоропровод на кухню заведут. Да мало ли чего.
А может быть - да, и аврально вместо скажем серии ....(высотка) из за каких либо изменений - геология, грунтовые воды и т.п. возникнет серия .... (куб).
И приедет жить жилец вместо обещанного столбика в куб. Ну гипотетически
Но билдер мне уже тут сказал, что у вас нынче все по другому - и оповещают, и собрания проводят. Тогда зачем он оспаривал мой 7 пункт?))
(Юлий Северенко @ 17-03-2017 - 20:51)
(билдер @ 17-03-2017 - 20:47)
Да всё это давно уже есть в типовых договорах! Зачем изобретать велосипед?
Так я и говорю, что ВСЕ стороны - подрядчик (застройщик) - заказчик (жильцы) должны обоюдно обсуждать возможные изменения. Ведь это справедливо.
А то в макете проекта будет 18-ти этажная точка (что было обещано жильцам) а вернувшись на заселение жильцы увидят куб. Это я утрирую
Речь идет об индивидуальной застройка?
Я же написал - утрирую. Ну вдруг в типовой серии по какой нибудь причине изменится скажем внутренняя планировка, или мусоропровод на кухню заведут. Да мало ли чего.
А может быть - да, и аврально вместо скажем серии ....(высотка) из за каких либо изменений - геология, грунтовые воды и т.п. возникнет серия .... (куб).
И приедет жить жилец вместо обещанного столбика в куб. Ну гипотетически
Но билдер мне уже тут сказал, что у вас нынче все по другому - и оповещают, и собрания проводят. Тогда зачем он оспаривал мой 7 пункт?))
билдер
Грандмастер
3/18/2017, 2:46:24 AM
(Юлий Северенко @ 17-03-2017 - 23:32)
Потому что тут и оспаривать нечего! Ибо жильцы будут знать что строят, и где строят. Всё это утверждается на многих уровнях. Потому и ваше голосование - это бессмыслица, чепуха. Начнут строить не там и не то - сразу жильцы сообщат куда следует. Ну что вы непонятливого тут из себя изображаете?
Но билдер мне уже тут сказал, что у вас нынче все по другому - и оповещают, и собрания проводят. Тогда зачем он оспаривал мой 7 пункт?))
Потому что тут и оспаривать нечего! Ибо жильцы будут знать что строят, и где строят. Всё это утверждается на многих уровнях. Потому и ваше голосование - это бессмыслица, чепуха. Начнут строить не там и не то - сразу жильцы сообщат куда следует. Ну что вы непонятливого тут из себя изображаете?
Юлий Северенко
Удален 3/18/2017, 2:59:36 AM
(билдер @ 18-03-2017 - 00:46)
(Юлий Северенко @ 17-03-2017 - 23:32)
Но билдер мне уже тут сказал, что у вас нынче все по другому - и оповещают, и собрания проводят. Тогда зачем он оспаривал мой 7 пункт?)) Потому что тут и оспаривать нечего! Ибо жильцы будут знать что строят, и где строят. Всё это утверждается на многих уровнях. Потому и ваше голосование - это бессмыслица, чепуха. Начнут строить не там и не то - сразу жильцы сообщат куда следует. Ну что вы непонятливого тут из себя изображаете? Ну и слава Богу.
Вычеркиваю тогда 7 пункт
Только тогда не обижайтесь, если вдруг по какой то причине застройщик не поставит вас в известность о каком либо изменении. Пойдете на него с жалобой? А он вам скажет: а где это прописано законодательно, в том же указе о реновации?
(Юлий Северенко @ 17-03-2017 - 23:32)
Но билдер мне уже тут сказал, что у вас нынче все по другому - и оповещают, и собрания проводят. Тогда зачем он оспаривал мой 7 пункт?)) Потому что тут и оспаривать нечего! Ибо жильцы будут знать что строят, и где строят. Всё это утверждается на многих уровнях. Потому и ваше голосование - это бессмыслица, чепуха. Начнут строить не там и не то - сразу жильцы сообщат куда следует. Ну что вы непонятливого тут из себя изображаете? Ну и слава Богу.
Вычеркиваю тогда 7 пункт
Только тогда не обижайтесь, если вдруг по какой то причине застройщик не поставит вас в известность о каком либо изменении. Пойдете на него с жалобой? А он вам скажет: а где это прописано законодательно, в том же указе о реновации?
билдер
Грандмастер
3/18/2017, 2:46:23 PM
(Юлий Северенко @ 18-03-2017 - 00:59)
А на что обижаться? Что застройщик перенесёт, к примеру, место застройки из Черёмушек в Выхино? Или из прямоугольной комнаты слепит круглую?
Вы знаете, что будущие новосёлы ещё на стадии застройки приходят, осматривают свои будущие квартиры, иногда договариваются со строителями об изменении перепланировки в квартире? Благо метод каркасно-монолитного строительства позволяет это сделать!
А если будут жалобы, то и этот вариант давно предусмотрен - люди свободно подают жалобы и в организацию-застройщика, и в мэрию. К тому же российским законодательством предусмотрена ответственность застройщика при браке угрожающем строению в течении 25 лет. Вы этого не знали?
Вычеркиваю тогда 7 пункт
Только тогда не обижайтесь, если вдруг по какой то причине застройщик не поставит вас в известность о каком либо изменении. Пойдете на него с жалобой? А он вам скажет: а где это прописано законодательно, в том же указе о реновации?
А на что обижаться? Что застройщик перенесёт, к примеру, место застройки из Черёмушек в Выхино? Или из прямоугольной комнаты слепит круглую?
Вы знаете, что будущие новосёлы ещё на стадии застройки приходят, осматривают свои будущие квартиры, иногда договариваются со строителями об изменении перепланировки в квартире? Благо метод каркасно-монолитного строительства позволяет это сделать!
А если будут жалобы, то и этот вариант давно предусмотрен - люди свободно подают жалобы и в организацию-застройщика, и в мэрию. К тому же российским законодательством предусмотрена ответственность застройщика при браке угрожающем строению в течении 25 лет. Вы этого не знали?
Юлий Северенко
Удален 3/18/2017, 4:43:57 PM
(билдер @ 18-03-2017 - 12:46)
(Юлий Северенко @ 18-03-2017 - 00:59)
Так я и говорю - о чем мы тогда спорим? Я в принципе говорю о том же...
Ведь я не пытаюсь выдать что то априорно. Ну есть, ну и слава Богу. Будем смотреть, как это будут исполнять.
(Юлий Северенко @ 18-03-2017 - 00:59)
Вычеркиваю тогда 7 пункт
Только тогда не обижайтесь, если вдруг по какой то причине застройщик не поставит вас в известность о каком либо изменении. Пойдете на него с жалобой? А он вам скажет: а где это прописано законодательно, в том же указе о реновации?
А на что обижаться? Что застройщик перенесёт, к примеру, место застройки из Черёмушек в Выхино? Или из прямоугольной комнаты слепит круглую?
Вы знаете, что будущие новосёлы ещё на стадии застройки приходят, осматривают свои будущие квартиры, иногда договариваются со строителями об изменении перепланировки в квартире? Благо метод каркасно-монолитного строительства позволяет это сделать!
А если будут жалобы, то и этот вариант давно предусмотрен - люди свободно подают жалобы и в организацию-застройщика, и в мэрию. К тому же российским законодательством предусмотрена ответственность застройщика при браке угрожающем строению в течении 25 лет. Вы этого не знали?
Так я и говорю - о чем мы тогда спорим? Я в принципе говорю о том же...
Ведь я не пытаюсь выдать что то априорно. Ну есть, ну и слава Богу. Будем смотреть, как это будут исполнять.
билдер
Грандмастер
3/18/2017, 5:36:57 PM
(Юлий Северенко @ 18-03-2017 - 14:43)
Вот и посмотрим!
Когда появятся первые репортажи о переселении людей из ветхого жилья в новое, а это обязательно будет освещаться по нашему ТВ и в прессе, тогда и поговорим.
Так я и говорю - о чем мы тогда спорим? Я в принципе говорю о том же...
Ведь я не пытаюсь выдать что то априорно. Ну есть, ну и слава Богу. Будем смотреть, как это будут исполнять.
Вот и посмотрим!
Когда появятся первые репортажи о переселении людей из ветхого жилья в новое, а это обязательно будет освещаться по нашему ТВ и в прессе, тогда и поговорим.
Юлий Северенко
Удален 3/22/2017, 1:37:47 AM
Мэрия Москвы отказала в проведении митинга против сноса малоэтажных домов.
Мэрия Москвы отказалась согласовать поданную 15 марта заявку на проведение митинга в защиту земельных и жилищных прав москвичей. Об этом на рассказала депутат муниципального собрания района "Гагаринский" от партии "Яблоко" Елена Русакова, являющаяся заявительницей митинга.
По словам Русаковой, сегодня, 21 марта заявители получили от представителя мэрии устный ответ об отказе в согласовании мероприятия, при этом причины отказа не были сформулированы.
Русакова отмечает, что заявителям, по закону, должны были предложить альтернативные по времени и месту варианты для проведения мероприятия, однако этого не случилось, несмотря на прямое напоминание об этом. Заявители собираются обжаловать отказ в согласовании, а также подавать новые заявки на проведение
"Нынешний отказ демонстрирует, что мэрия не намерена содействовать защите прав москвичей, и наш долг — показать нашу решимость отстаивать эти права всеми законными средствами.
Мы убеждены, что законопроект о "реновации" и проект "Правил землепользования и застройки" должны быть отклонены, как убийственные для города", — написала Русакова.
здесь
Мэрия Москвы отказалась согласовать поданную 15 марта заявку на проведение митинга в защиту земельных и жилищных прав москвичей. Об этом на рассказала депутат муниципального собрания района "Гагаринский" от партии "Яблоко" Елена Русакова, являющаяся заявительницей митинга.
По словам Русаковой, сегодня, 21 марта заявители получили от представителя мэрии устный ответ об отказе в согласовании мероприятия, при этом причины отказа не были сформулированы.
Русакова отмечает, что заявителям, по закону, должны были предложить альтернативные по времени и месту варианты для проведения мероприятия, однако этого не случилось, несмотря на прямое напоминание об этом. Заявители собираются обжаловать отказ в согласовании, а также подавать новые заявки на проведение
"Нынешний отказ демонстрирует, что мэрия не намерена содействовать защите прав москвичей, и наш долг — показать нашу решимость отстаивать эти права всеми законными средствами.
Мы убеждены, что законопроект о "реновации" и проект "Правил землепользования и застройки" должны быть отклонены, как убийственные для города", — написала Русакова.
здесь