Станем новоселами и ты, и я..©
avp
Акула пера
2/24/2017, 3:23:59 PM
(Юлий Северенко @ 24-02-2017 - 00:40)
Это абсолютная реальность. "Хрущевки" в Москве сносят уже много лет, технология отработанная. Рядом стоят новые "башни", в которых переселяют жильцов. Все в шаговой доступности - многие не перевозят, а переносят свои вещи. Естественно, реконструируют и инженерные сети. Затраты на проектирование минимальны - все стандартное и унифицированное. Модернизация - деньги на ветер, хотя немцы да, реконструируют старые пятиэтажки в бывших советских военных городках. У богатых свои причуды.
Интересно, что это - реальность, или очередной утопический прожект?
Как проектировщик могу сказать: дома подобной серии, именуемые "хрущевками" по своему физическому состоянию могут прослужить еще не менее 70 лет.
В той же бывшей ГДР, эти "хрущевки" модернизируют, реконструируют и превращают в комфортное и современное жилье.
Вот к примеру реконструированные "хрущевки" в Минске:https://vminsk.by/news/18/42385/
И пойдет на эту реконструкцию значительно меньше средств, чем на демонтаж (снос) зданий, а затем проектирование и строительство новых.
Для каких целей обсуждаются в верхних эшелонах власти подобные "прожекты"?
Это абсолютная реальность. "Хрущевки" в Москве сносят уже много лет, технология отработанная. Рядом стоят новые "башни", в которых переселяют жильцов. Все в шаговой доступности - многие не перевозят, а переносят свои вещи. Естественно, реконструируют и инженерные сети. Затраты на проектирование минимальны - все стандартное и унифицированное. Модернизация - деньги на ветер, хотя немцы да, реконструируют старые пятиэтажки в бывших советских военных городках. У богатых свои причуды.
avp
Акула пера
2/24/2017, 3:26:56 PM
(Юлий Северенко @ 24-02-2017 - 13:15)
(джага-джага @ 24-02-2017 - 12:41)
(Юлий Северенко @ 24-02-2017 - 12:23)
Снос "пятиэтажок" идет за счет московского бюджета.
(джага-джага @ 24-02-2017 - 12:41)
(Юлий Северенко @ 24-02-2017 - 12:23)
Эрго - все финансовые траты на сию утопию опять лягут на госбюджет. Который фактически пуст.
С чего вы взяли, что бюджет фактически пуст?
Для каких целей морозят ПФ, поднимают и вводят новые налоги и проч.?
утрирую конечно.
А с чего вы взяли что он полон?
Снос "пятиэтажок" идет за счет московского бюджета.
Vuego
Мастер
2/24/2017, 6:20:00 PM
(Юлий Северенко @ 24-02-2017 - 02:06)
(Hannusia @ 24-02-2017 - 01:53)
врядли ибо это долгоиграющий по доходности попила проект,
пилиться все будет пока хрущевки не закончатся
Нужно еще понимать, что жителей в новое жилье на выселки,
а земля под старыми хрущевками по нынешним меркам ой как дорога,
на их месте возведут элитное жилье ну и так далее
(Hannusia @ 24-02-2017 - 01:53)
По-мому, это всего лишь акция пропаганды.. Ну, снесут несколько домов, новые построят... Зато трам-пам-паму будет!..
Там была именно речь обо всех хрущовках...
Скорее всего так и будет - несколько снесут, пару построят, остальные бюджетные денежки попилят и благополучно об этом забудут.
врядли ибо это долгоиграющий по доходности попила проект,
пилиться все будет пока хрущевки не закончатся
Нужно еще понимать, что жителей в новое жилье на выселки,
а земля под старыми хрущевками по нынешним меркам ой как дорога,
на их месте возведут элитное жилье ну и так далее
Фигасе
Мастер
2/24/2017, 6:26:06 PM
(Юлий Северенко @ 24-02-2017 - 02:06)
Скорее всего так и будет - несколько снесут, пару построят, остальные бюджетные денежки попилят и благополучно об этом забудут. Забываете о свободных для застройки территорий внутри МКАД...
Также следует учитывать, что еще вопрос, куда будут расселять...
И это так, что на поверхности видно.
Так что "пил" более жесткий чем вы себе представляете...
(Vuego @ 24-02-2017 - 16:20)
на их месте возведут элитное жилье ну и так далее
Смотрю опередили комментом, но в этом моменте не соглашусь, ибо нынешний тренд - "ЖК Муравейник" (только однушки и студии в многоэтажке)
Скорее всего так и будет - несколько снесут, пару построят, остальные бюджетные денежки попилят и благополучно об этом забудут. Забываете о свободных для застройки территорий внутри МКАД...
Также следует учитывать, что еще вопрос, куда будут расселять...
И это так, что на поверхности видно.
Так что "пил" более жесткий чем вы себе представляете...
(Vuego @ 24-02-2017 - 16:20)
на их месте возведут элитное жилье ну и так далее
Смотрю опередили комментом, но в этом моменте не соглашусь, ибо нынешний тренд - "ЖК Муравейник" (только однушки и студии в многоэтажке)
Lileo
Акула пера
2/24/2017, 6:30:52 PM
(avp @ 24-02-2017 - 14:23)
Это абсолютная реальность. "Хрущевки" в Москве сносят уже много лет, технология отработанная. Рядом стоят новые "башни", в которых переселяют жильцов. Да, но раньше сносили панельные хрущевки, которым действительно давно пора на покой, а сейчас хотят взяться за кирпичные, которые вполне ничего, и я сильно волнуюсь за сталинки и дореволюционные дома, которые, имхо, сносить ни в коем случае нельзя.
Да и башни бывают симпатичные, а бывают просто тихий ужас. Кроме того, башни на месте малоэтажек - это просто визуально неприятно и некомфортно. Не люблю высотки, особенно когда они идут прям в ряд на улицах.
Ну и не очень я доверяю современному строительству в плане качества и безопасности.
Вот, например, новая разноцветная гадость в моем районе.
Это абсолютная реальность. "Хрущевки" в Москве сносят уже много лет, технология отработанная. Рядом стоят новые "башни", в которых переселяют жильцов. Да, но раньше сносили панельные хрущевки, которым действительно давно пора на покой, а сейчас хотят взяться за кирпичные, которые вполне ничего, и я сильно волнуюсь за сталинки и дореволюционные дома, которые, имхо, сносить ни в коем случае нельзя.
Да и башни бывают симпатичные, а бывают просто тихий ужас. Кроме того, башни на месте малоэтажек - это просто визуально неприятно и некомфортно. Не люблю высотки, особенно когда они идут прям в ряд на улицах.
Ну и не очень я доверяю современному строительству в плане качества и безопасности.
Вот, например, новая разноцветная гадость в моем районе.
Юлий Северенко
Удален 2/24/2017, 6:34:09 PM
(dogfred @ 24-02-2017 - 13:21)
Я уже писал - если закрыть глаза на неказистость внешнего вида теперешних хрущевок - то их технический износ будет достигнут (и то частично) лет через 50-70. А конструктивные особенности настолько хороши и надежны, что позволяют дополнительную нагрузку на перекрытия и несущие конструкции - можно смело надстраивать сверху два-три этажа, не говоря уже о мансардном этаже и эркерах и проч.
При этом, при реконструкции производится увеличение полезной ж/площади, производится модерновая перепланировка жилых помещений.
И не путем купли-продажи, а на безвозмездной основе.
А вы большой оптимист.
Это конечно хорошее качество, особенно в наше тяжелое и суровое время...
Dum spiro spero©
В свое время "хрущевки" спасли положение.
Я уже писал - если закрыть глаза на неказистость внешнего вида теперешних хрущевок - то их технический износ будет достигнут (и то частично) лет через 50-70. А конструктивные особенности настолько хороши и надежны, что позволяют дополнительную нагрузку на перекрытия и несущие конструкции - можно смело надстраивать сверху два-три этажа, не говоря уже о мансардном этаже и эркерах и проч.
При этом, при реконструкции производится увеличение полезной ж/площади, производится модерновая перепланировка жилых помещений.
И не путем купли-продажи, а на безвозмездной основе.
А вы большой оптимист.
Это конечно хорошее качество, особенно в наше тяжелое и суровое время...
Dum spiro spero©
Фигасе
Мастер
2/24/2017, 6:34:18 PM
(Lileo @ 24-02-2017 - 16:30)
Ага, более 1000 квартир
Вот, например, новая разноцветная гадость в моем районе.
Ага, более 1000 квартир
Юлий Северенко
Удален 2/24/2017, 6:36:50 PM
(Vuego @ 24-02-2017 - 16:20)
Я писал об этом ранее, просто тут у многих оптимистов еще сохранились какие то радужные мечты о всеобщей справедливости))
Нужно еще понимать, что жителей в новое жилье на выселки,
а земля под старыми хрущевками по нынешним меркам ой как дорога,
на их месте возведут элитное жилье ну и так далее
Я писал об этом ранее, просто тут у многих оптимистов еще сохранились какие то радужные мечты о всеобщей справедливости))
Юлий Северенко
Удален 2/24/2017, 6:43:45 PM
Собянин отметил, что видит финансовые возможности у Москвы для запуска программы. В среду он поручил подготовить первые стартовые площадки для строительства домов под новую программу сноса "хрущевок".
Отвечая на вопросы горожан о реновации районов пятиэтажек:
"Новые квартиры, как и прежде, будут предоставляться недалеко от места проживания, как правило, в том же районе.
Ни на какие выселки людей отправлять не будут. Это исключено"
тут
Ну что же, отлично. Смотрим, как он будет свое слово держать на деле.
Отвечая на вопросы горожан о реновации районов пятиэтажек:
"Новые квартиры, как и прежде, будут предоставляться недалеко от места проживания, как правило, в том же районе.
Ни на какие выселки людей отправлять не будут. Это исключено"
тут
Ну что же, отлично. Смотрим, как он будет свое слово держать на деле.
Lileo
Акула пера
2/24/2017, 6:45:05 PM
(Vuego @ 24-02-2017 - 17:20)
Да нет, переселяют именно в построенное рядом на месте бывших хрущевок. И это совсем не элитные дома. Обычные.
Нужно еще понимать, что жителей в новое жилье на выселки,
а земля под старыми хрущевками по нынешним меркам ой как дорога,
на их месте возведут элитное жилье ну и так далее
Да нет, переселяют именно в построенное рядом на месте бывших хрущевок. И это совсем не элитные дома. Обычные.
Юлий Северенко
Удален 2/24/2017, 8:36:51 PM
(Lileo @ 24-02-2017 - 16:45)
Это постоянная практика, в Москве?
Я действительно не знаю, ибо давно у вас не был в стране.
В других темах я сталкивался с постами, где описывалось, как было снесено какое то определенное здание, на месте которого возводился коммерческий центр.
Вопрос в другом.
Есть ли в бюджете деньги именно на постройку бюджетного, безвозмездного жилья?
То есть деньги, пущенные на эту инициативу уйдут безвозвратно.
Да нет, переселяют именно в построенное рядом на месте бывших хрущевок. И это совсем не элитные дома. Обычные.
Это постоянная практика, в Москве?
Я действительно не знаю, ибо давно у вас не был в стране.
В других темах я сталкивался с постами, где описывалось, как было снесено какое то определенное здание, на месте которого возводился коммерческий центр.
Вопрос в другом.
Есть ли в бюджете деньги именно на постройку бюджетного, безвозмездного жилья?
То есть деньги, пущенные на эту инициативу уйдут безвозвратно.
Фигасе
Мастер
2/24/2017, 9:29:32 PM
(Юлий Северенко @ 24-02-2017 - 18:36)
(Lileo @ 24-02-2017 - 16:45)
Что в Москве, что в Питере это ранее только "обкатывалось", так что варианты и должны были быть разными.
(Lileo @ 24-02-2017 - 16:45)
Да нет, переселяют именно в построенное рядом на месте бывших хрущевок. И это совсем не элитные дома. Обычные.
Это постоянная практика, в Москве?
Что в Москве, что в Питере это ранее только "обкатывалось", так что варианты и должны были быть разными.
Tapochka
Грандмастер
2/24/2017, 9:37:33 PM
Меня проблемы Москвы мало волнуют, я живу в России.
Староё жильё, конечно, надо сносить, если оно ветхое. И модернизировать, если его ещё можно модернизировать. Для домов старше 60 лет - однозначно 1-й вариант, если после 50 лет эксплуатации не было капремонта.
Староё жильё, конечно, надо сносить, если оно ветхое. И модернизировать, если его ещё можно модернизировать. Для домов старше 60 лет - однозначно 1-й вариант, если после 50 лет эксплуатации не было капремонта.
Lileo
Акула пера
2/25/2017, 3:03:58 AM
(Юлий Северенко @ 24-02-2017 - 19:36)
Это постоянная практика, в Москве? Да, давно уже сносят панельки и строят башни. В моем районе штук 10-15, наверное, так снесли-построили.
Насчет бюджета, так для бюджета Москвы это уже много лет стандарт. Просто хотят продлить и распространить на другие малоэтажки.
Для меня, честно говоря, вообще немного странно, что это вылилось в СМИ - это ж не какое-то там великое дело, вроде МКЖД, а обычное, всем привычное.
Это постоянная практика, в Москве? Да, давно уже сносят панельки и строят башни. В моем районе штук 10-15, наверное, так снесли-построили.
Насчет бюджета, так для бюджета Москвы это уже много лет стандарт. Просто хотят продлить и распространить на другие малоэтажки.
Для меня, честно говоря, вообще немного странно, что это вылилось в СМИ - это ж не какое-то там великое дело, вроде МКЖД, а обычное, всем привычное.
Юлий Северенко
Удален 2/25/2017, 3:34:41 AM
(Lileo @ 25-02-2017 - 01:03)
(Юлий Северенко @ 24-02-2017 - 19:36)
Подано достаточно помпезно.
Ладно, посмотрим чем закончится дело. Мне просто как проектировщику известно, насколько это грандиозное финансово затратное мероприятие. Особенно в таких масштабах.
Хотелось бы увидеть, что это не обычный пиаровский предвыборный треп, а бюджет действительно располагает многомиллиардными (в $) средствами, для реализации этой идеи
(Юлий Северенко @ 24-02-2017 - 19:36)
Это постоянная практика, в Москве?
Да, давно уже сносят панельки и строят башни. В моем районе штук 10-15, наверное, так снесли-построили.
Насчет бюджета, так для бюджета Москвы это уже много лет стандарт. Просто хотят продлить и распространить на другие малоэтажки.
Для меня, честно говоря, вообще немного странно, что это вылилось в СМИ - это ж не какое-то там великое дело, вроде МКЖД, а обычное, всем привычное.
Подано достаточно помпезно.
Ладно, посмотрим чем закончится дело. Мне просто как проектировщику известно, насколько это грандиозное финансово затратное мероприятие. Особенно в таких масштабах.
Хотелось бы увидеть, что это не обычный пиаровский предвыборный треп, а бюджет действительно располагает многомиллиардными (в $) средствами, для реализации этой идеи
yellowfox
Акула пера
2/25/2017, 1:49:34 PM
(~Vist @ 24-02-2017 - 06:01)
Петродворцовый и Крондштадский это вообще береговая линия, там натыкают элитного жилья как в Приморском районе, с причалами и яхтами .
В Петродворцовом районе береговая линия почти от Стрельни до Ломоносова закрыта парками, Нижний, Александровский, Константиновский... там уже ничего не построишь. А в самом Петергофе
строят три новые пятиэтажки, больше ничего. Коттеджи строят в поле, на другой окраине.
Петродворцовый и Крондштадский это вообще береговая линия, там натыкают элитного жилья как в Приморском районе, с причалами и яхтами .
В Петродворцовом районе береговая линия почти от Стрельни до Ломоносова закрыта парками, Нижний, Александровский, Константиновский... там уже ничего не построишь. А в самом Петергофе
строят три новые пятиэтажки, больше ничего. Коттеджи строят в поле, на другой окраине.
Фигасе
Мастер
2/25/2017, 5:21:04 PM
(yellowfox @ 25-02-2017 - 11:49)
Парк "Сосновка" знаете? А парковую зону в Коломягах? Это я к тому, что не факт.
Могут и за исторические взяться, как "обычные" закончатся.
закрыта парками, Нижний, Александровский, Константиновский... там уже ничего не построишь.
Парк "Сосновка" знаете? А парковую зону в Коломягах? Это я к тому, что не факт.
Могут и за исторические взяться, как "обычные" закончатся.
Юлий Северенко
Удален 2/25/2017, 5:26:26 PM
(Фигасе @ 25-02-2017 - 15:21)
Ну в районе Стрельны вряд ли возьмутся. Там же одна из резиденций царя-батюшки...
Могут и за исторические взяться, как "обычные" закончатся.
Ну в районе Стрельны вряд ли возьмутся. Там же одна из резиденций царя-батюшки...
Фигасе
Мастер
2/25/2017, 5:33:15 PM
(Юлий Северенко @ 25-02-2017 - 15:26)
(Фигасе @ 25-02-2017 - 15:21)
Не тусят там уже давно, даже Тетя Валя уехала, но место осталось супер снобским, посему застроят под шумок.
(Фигасе @ 25-02-2017 - 15:21)
Могут и за исторические взяться, как "обычные" закончатся.
Ну в районе Стрельны вряд ли возьмутся. Там же одна из резиденций царя-батюшки...
Не тусят там уже давно, даже Тетя Валя уехала, но место осталось супер снобским, посему застроят под шумок.
Аngry
Удален 2/25/2017, 5:41:22 PM
А некоторые лохи взяли ипотеку и переселились в новострой...