Станем новоселами и ты, и я..©

(Вендал @ 14-03-2017 - 11:42)
Прочитав несколько страниц прихожу к выводу... Нашим и забугорным либералам и критиканам не нужно НОВОЕ жилье...
Безусловно. НУЖНО убирать. И строить новое жилье ПРОСТО НЕОБХОДИМО.
И давать, или продавать его людям.
Но это просто НЕОБХОДИМО делать правильно и технически грамотно, а не через жопу, как обычно.
Замените, отремонтируйте сначала наружные инженерные сети, которые в Москве уже процентов на 60 в полу убитом состоянии. Это основное.
Вы же через десяток лет начнете буквально в говне захлебываться...
Почитайте экологов, о их отчетах (которые ни куда не идут) о критическом состоянии сетей фекалки и водоснабжения на пример санитарии.
Почините дороги и подъездные пути в жилые сектора. Обеспечьте НОРМАЛЬНОЕ благоустройство территорий, а не несколько раз в год меняйте одну говеную тротуарную плитку на другую такую же...
А уж потом начинайте снос и жилую застройку

(Юлий Северенко @ 14-03-2017 - 11:52)
Почините дороги и подъездные пути в жилые сектора. Обеспечьте НОРМАЛЬНОЕ благоустройство территорий, а не несколько раз в год меняйте одну говеную тротуарную плитку на другую такую же...
А уж потом начинайте снос и жилую застройку
Может сначала застроить параллельно ремонтирую инженерку и перед сдачей квартала провести благоустройство жилого квартала?

А то по вашему делаем благоустройство в старом квартале, а потом все сносим.. Лишняя трата денег..)))

С начала строят дом, параллельно ремонтируя сети, потом дома подключают к сетям, потом прокладывают дороги по проекту и благоустраивают..

Обычно так проходит строительство квартала..

(Вендал @ 14-03-2017 - 12:11)
Может сначала застроить параллельно ремонтирую инженерку и перед сдачей квартала провести благоустройство жилого квартала?

А то по вашему делаем благоустройство в старом квартале, а потом все сносим.. Лишняя трата денег..)))

С начала строят дом, параллельно ремонтируя сети, потом дома подключают к сетям, потом прокладывают дороги по проекту и благоустраивают..

Обычно так проходит строительство квартала..
Локальный ремонт сетей непосредственно близ новостроек ничего не даст. Нужно менять КИЛОМЕТРАМИ магистральные сети.
Вы снесете одну хрущевку, с водопотреблением/сбросом в среднем 80-90 кубов воды/говна в сутки, и на выходе получите высотку 18-ти этажную, с тем же расходом 250 кубов!!!...
А насчет генплана - вообще то вы должны знать, что генеральный план разрабатывается в первую очередь, учитывая благоустройство.
И домики сажаются на него УЖЕ с учетом этого благоустройства. Относительно пожарных, экологических, санитарных, инсоляционных норм.
А не строятся (как на фото) Высотки окно-в окно.
И учитываются в первую очередь водо/электро/канализационное обеспечение хотя бы МИКРОРАЙОНА. Вы должны знать, ну хотя бы примерно - сколько стоит замена, или ремонт километра магистральной теплотрассы.
Я конечно понимаю, насколько эффектно и приятно уху обывателя был этот помпезный бред, о сносе/постройке. Но обыватель к сожалению не знает, что такое экологический кризис, который может привести к экологической катастрофе.
Вы поднимите напор с 80 кубов, до 250 на ОДНУ только точку. Сделать это без замены и увеличения диаметра магистрали можно только одним способом - увеличить давление в сети.
Вы когда нибудь видели, как ВЗРЫВАЮТСЯ магистральные сети при увеличении напора?

Я же не предлагаю НИЧЕГО не строить. Я предлагал просто сделать реконструкцию хрущевок. И кучу ссылок давал, как это все выглядит. По крайней мере это решит проблемы жильцов этих хрущевок, это позволит хотя бы еще 10-15 лет не срочно менять убитые дополнительным напором сети, и производить хотя бы частично их замену.
А людям, которые победно похвастались вам в своей "заботе" о вас - да им просто плевать, что будет с жителями точек лет через десять.
Вот примерно так, вкратце

(Юлий Северенко @ 14-03-2017 - 11:30)
(srg2003 @ 14-03-2017 - 09:46)
Если Вы судите по реалиям 90х, то это значит Вы совсем ничего не понимаете в реалиях нынешних, разница небо и земля. Я вам поставил фото, датированное 2017 годом. Если вас интересует еще - наберите в поисковике "нарушения строительных норм и правил в Москве" и наслаждайтесь просмотром. Там сайты прокуратуры даже есть.
Так же наберите "критическое состояние наружных инженерных сетей Москвы". В 2016 году при благоустройстве "забыли" проложить ливневку. А существующая находилась просто в убитом состоянии. В результате пешеходы некоторых улиц буквально ходили по уши в воде, но конечно при этом кричали "Ура"" градоначальнику и честным и неподкупным членам госкомиссии...
Потоп в Москве: по улицам плывут пешеходы и автобусы.Вести.ру
Комиссия конечно на многое может закрыть глаза, но так явно подставляться как принимать без лимитов мощности уже никто не будет, не потому что там кристально честные и неподкупные люди, а потому, что проверяется это элементарно.Как вы думаете, сможет ли кто нибудь из честных и неподкупных сказать "НЕТ" градоначальнику или чиновнику из его аппарата? Если найдутся - их просто уволят, и заменят на тех, кто скажет "ДА".
Ведь он же уже оговорил все с САМИМ. Какие еще тут НЕТ могут быть?
И какое это фото отношение имеет к приемке без наличия ТУ на коммуникации? Если пытаетесь опровергнуть тезис, то опровергайте именно его, а не занимайтесь подменой тезиса.
В итоге имеем то, что опровергнуть факт, что госкомиссия без ТУ на коммуникации дома не принимает Вы не смогли.

(Юлий Северенко @ 14-03-2017 - 12:32)
Я же не предлагаю НИЧЕГО не строить. Я предлагал просто сделать реконструкцию хрущевок. И кучу ссылок давал, как это все выглядит. По крайней мере это решит проблемы жильцов этих хрущевок, это позволит хотя бы еще 10-15 лет не срочно менять убитые дополнительным напором сети, и производить хотя бы частично их замену.
А людям, которые победно похвастались вам в своей "заботе" о вас - да им просто плевать, что будет с жителями точек лет через десять.
Вот примерно так, вкратце
Слушайте! Может хватит критиковать то, о чём не знаете? Сначала вы критиковали саму идею сноса "хрущоб", теперь предрекаете экологическую катастрофу в Москве из-за плохого состояния инженерных сетей.
Вот вам ссылка, прочтите - и успокойтесь!
https://realty.rbc.ru/news/58ad7cad9a79475a32adc626

Я ещё раз задаю вам вопрос: предполагаете, что в правительстве Москвы и его департаменте по строительству сидят люди глупее вас?
Неужели думаете, что не были проведены необходимые расчёты по инженерным сетям?
Неужели думаете, что нет проектов прокладки новых инженерных сетей?

Неужели вы считаете, что люди работающие в правительстве Москвы способны нести только "помпезный бред", и с этим бредом приходить на приём к президенту России с " помпезными бредовыми" идеями? Особенно с бредовыми идеями, которые должны улучшить жилищные условия десятков тысяч людей, освоением колоссальных средств, улучшением архитектурного облика Москвы?

Вы это для чего пишете вообще? Особенно сидя в Чехии, или Минске, ну или где вы там?
Если тема об откатах в строительстве - то это совершенно иная тема. Создайте - обсудим, но она будет не столь обсуждаема, к тому же вы сами поддерживаете систему откатов, о чём тут и написали( о своём участии в тендерах).
Вы тут опять носитесь с идеей реконструкции "хрущоб" - вам приводят контрдоводы, вы их не воспринимаете . Затем переключились на инженерные сети, что вся Москва захлебнётся в говне и т.д.
Теперь перевели всё в политическое русло , ибо "людям, которые победно похвастались вам в своей "заботе" о вас - да им просто плевать, что будет с жителями точек лет через десять."

Так вы о чём тогда? О сносе "хрущоб" или о людях, которым на нас будет плевать лет через десять?

(билдер @ 14-03-2017 - 15:26)
Я ещё раз задаю вам вопрос: предполагаете, что в правительстве Москвы и его департаменте по строительству сидят люди глупее вас?
Я отвечу только на один, действительно важный и серьезный вопрос.
Люди там не глупые совсем. Люди там просто некомпетентные в вопросах наружных инженерных сетей.
И увы - но людей, которые действительно знают о их плачевном состоянии, они просто не будут слушать.
Как и впрочем и мое мнение, и ваше. Им глубоко плевать на мнение любого как россиянина, так и западника.
На весь ваш остальной гневно-патриотический бред я отвечать просто не буду.

(srg2003 @ 14-03-2017 - 15:16)
И какое это фото отношение имеет к приемке без наличия ТУ на коммуникации? Если пытаетесь опровергнуть тезис, то опровергайте именно его, а не занимайтесь подменой тезиса.
В итоге имеем то, что опровергнуть факт, что госкомиссия без ТУ на коммуникации дома не принимает Вы не смогли.
Слушайте, ну хватит уже нести эту чепуху детскую... Вы что, не понимаете что людям, занимающимся застройкой в Москве, и умудряющихся пропихнуть подобным образом посаженное со всевозможными нарушениями здание много этажного жилого дома, вопрос о изготовлении ТУ - пустяк, о котором даже можно не говорить.
Я не раз получал ТУ на водоснабжение, канализацию и электроснабжение, и прекрасно знаю как это делается.
Или вы на публику пишите?
Что вы потом станете писать, когда прогнившие маломощные сети района не справятся с добавочным давлением?

(Юлий Северенко @ 14-03-2017 - 15:32)
Я отвечу только на один, действительно важный и серьезный вопрос.
Люди там не глупые совсем. Люди там просто некомпетентные в вопросах наружных инженерных сетей.
И увы - но людей, которые действительно знают о их плачевном состоянии, они просто не будут слушать.
Как и впрочем и мое мнение, и ваше. Им глубоко плевать на мнение любого как россиянина, так и западника.
На весь ваш остальной гневно-патриотический бред я отвечать просто не буду.
Что-что? Люди в департаменте строительства Москвы НЕ компетентны в инженерных сетях Москвы? Вы что несёте? Вы лучше их знаете проблемы новостроек Москвы?
Вот это вы возомнили о себе!


На весь ваш остальной гневно-патриотический бред я отвечать просто не буду.
Ну так и не пишите гневно-антироссийский бред, чтоб не получить бред гневно-патриотический!

В первых постах своей темы, вы злорадно писали о том, что обсуждаемая программа нереальна, даже не разобравшись со сроками программы.
Потом предлагали реконструировать "хрущобы" тоже не ознакомившись с материалами программы.
Потом испугались за то, что в скором времени по Москве потекут реки дерьма.
Теперь усомнились в компетенции московских строителей.

А под занавес присвоили моим постам "гневно-патриотическо-бредовый" ярлык!
"Перестаньте сказать"©, пан Северенко? Давайте по теме!

(Юлий Северенко @ 14-03-2017 - 11:30)
(srg2003 @ 14-03-2017 - 09:46)
Если Вы судите по реалиям 90х, то это значит Вы совсем ничего не понимаете в реалиях нынешних, разница небо и земля. Я вам поставил фото, датированное 2017 годом. Если вас интересует еще - наберите в поисковике "нарушения строительных норм и правил в Москве" и наслаждайтесь просмотром. Там сайты прокуратуры даже есть.
Так же наберите "критическое состояние наружных инженерных сетей Москвы". В 2016 году при благоустройстве "забыли" проложить ливневку. А существующая находилась просто в убитом состоянии. В результате пешеходы некоторых улиц буквально ходили по уши в воде, но конечно при этом кричали "Ура"" градоначальнику и честным и неподкупным членам госкомиссии...
Потоп в Москве: по улицам плывут пешеходы и автобусы.Вести.ру
"По осадкам превышен более чем столетний рекорд почти вдвое, сообщает "Россия 24".

Назовите мне город, страну, где при столь экстремальных условиях ничего не поплывет.

(Юлий Северенко @ 14-03-2017 - 15:37)
(srg2003 @ 14-03-2017 - 15:16)
И какое это фото отношение имеет к приемке без наличия ТУ на коммуникации? Если пытаетесь опровергнуть тезис, то опровергайте именно его, а не занимайтесь подменой тезиса.
В итоге имеем то, что опровергнуть факт, что госкомиссия без ТУ на коммуникации дома не принимает Вы не смогли. Слушайте, ну хватит уже нести эту чепуху детскую... Вы что, не понимаете что людям, занимающимся застройкой в Москве, и умудряющихся пропихнуть подобным образом посаженное со всевозможными нарушениями здание много этажного жилого дома, вопрос о изготовлении ТУ - пустяк, о котором даже можно не говорить.
Я не раз получал ТУ на водоснабжение, канализацию и электроснабжение, и прекрасно знаю как это делается.
Или вы на публику пишите?
Что вы потом станете писать, когда прогнившие маломощные сети района не справятся с добавочным давлением?
Приведите примеры, опровергающие мои тезис. Что Вы там делали в Чехии или в 90-е уже никого не интересует, ситуация сейчас совершенно иная. Лимиты на мощности сейчас это очень большие деньги, на которые уже не наплевать и без них, на шару прокатить не получиться, что бы Вы при этом не думали. Получается в Ваших воплях такая же ерунда, как и в Ваших утверждениях о пенсиях в 5000 рублей.

(билдер @ 14-03-2017 - 15:54)
Что-что? Люди в департаменте строительства Москвы НЕ компетентны в инженерных сетях Москвы? Вы что несёте? Вы лучше их знаете проблемы новостроек Москвы?
Вот это вы возомнили о себе!

Главнокомандующий или президент ОБЯЗАНЫ знать каждую солдатскую стельку? Это должен знать старшина роты.
Просто в данном случае "старшина роты" просто побоится доложить главнокомандующему о том, что стельки его солдат порваны почти в клочья. Ибо отправится в отставку, без выслуги.
А потом, когда вся рота солдат отморозит ноги, главнокомандующий вызовет старшину, и долго его будет пинать, приговаривая: что же ты мне сволочь не доложил вовремя...

(srg2003 @ 14-03-2017 - 16:38)
Приведите примеры, опровергающие мои тезис. Что Вы там делали в Чехии или в 90-е уже никого не интересует, ситуация сейчас совершенно иная. Лимиты на мощности сейчас это очень большие деньги, на которые уже не наплевать и без них, на шару прокатить не получиться, что бы Вы при этом не думали. Получается в Ваших воплях такая же ерунда, как и в Ваших утверждениях о пенсиях в 5000 рублей.
Вы видимо не желаете, или не умеете, а вернее НЕ ХОТИТЕ понимать мои простые тексты.
При чем тут 90-е, Чехия и что я тогда делал?
Я вам дал ссылку на потоп в Москве, 2016 года, показывающий изношенность и отсутствие ливневой канализации.

изношенность московского водопровода составляет 60%
https://scenef.com/uploads/files/grozyashza...redotvratit.pdf
Про то, что увеличение давления и напора потребует УВЕЛИЧЕНИЕ диаметра труб и не в локальных сетях, а в городском масштабе, вы не будете спорить?
К чему эта алогичная отрицание общеизвестных фактов?

(Юлий Северенко @ 14-03-2017 - 16:48)
(srg2003 @ 14-03-2017 - 16:38)
Приведите примеры, опровергающие мои тезис. Что Вы там делали в Чехии или в 90-е уже никого не интересует, ситуация сейчас совершенно иная. Лимиты на мощности сейчас это очень большие деньги, на которые уже не наплевать и без них, на шару прокатить не получиться, что бы Вы при этом не думали. Получается в Ваших воплях такая же ерунда, как и в Ваших утверждениях о пенсиях в 5000 рублей. Вы видимо не желаете, или не умеете, а вернее НЕ ХОТИТЕ понимать мои простые тексты.
При чем тут 90-е, Чехия и что я тогда делал?
Я вам дал ссылку на потоп в Москве, 2016 года, показывающий изношенность и отсутствие ливневой канализации.
изношенность московского водопровода составляет 60%https://scenef.com/uploads/files/grozyashza...redotvratit.pdf
Про то, что увеличение давления и напора потребует УВЕЛИЧЕНИЕ диаметра труб и не в локальных сетях, а в городском масштабе, вы не будете спорить?
К чему эта алогичная отрицание общеизвестных фактов?
Вы совсем заврались, то Вы пишите, что "забыли" проложить ливневку в 2016 году, то она изношена, то она отсутствует, определитесь уже с показаниями)))
И приведите факты, что госкомиссии принимают дома без лимитов на коммуналку

(Вендал @ 14-03-2017 - 12:42)
Прочитав несколько страниц прихожу к выводу... Нашим и забугорным либералам и критиканам не нужно НОВОЕ жилье... Пусть люди живут в разваливающихся, но ОБЖИТЫХ домах..
В том-то и дело, что пятиэтажки не разваливаются... Нормальные, крепкие дома

Те что разваливались (первые панельные серии) - уже все снесли

А то что Собянин сейчас удумал - это просто способ попилить бюджет и спасти подыхающий свой и депутатский строительный бизнес, засчет бюджета...

То есть - это ИХ интересы, а не мои как жильца - сейчас строят дома много хуже качеством, чем эти "древние" хрущобы

(King Candy @ 14-03-2017 - 17:02)
(Вендал @ 14-03-2017 - 12:42)
Прочитав несколько страниц прихожу к выводу... Нашим и забугорным либералам и критиканам не нужно НОВОЕ жилье... Пусть люди живут в разваливающихся, но ОБЖИТЫХ домах.. В том-то и дело, что пятиэтажки не разваливаются... Нормальные, крепкие дома

Те что разваливались (первые панельные серии) - уже все снесли

А то что Собянин сейчас удумал - это просто способ попилить бюджет и спасти подыхающий свой и депутатский строительный бизнес, засчет бюджета...

То есть - это ИХ интересы, а не мои как жильца - сейчас строят дома много хуже качеством, чем эти "древние" хрущобы
Сносить то будут еще в течении двадцати лет, а за это время развалятся самые крепкие "хрущевки".

(avp @ 14-03-2017 - 18:06)

(Вендал @ 14-03-2017 - 12:42)
Прочитав несколько страниц прихожу к выводу... Нашим и забугорным либералам и критиканам не нужно НОВОЕ жилье... Пусть люди живут в разваливающихся, но ОБЖИТЫХ домах.. В том-то и дело, что пятиэтажки не разваливаются... Нормальные, крепкие дома

Те что разваливались (первые панельные серии) - уже все снесли

А то что Собянин сейчас удумал - это просто способ попилить бюджет и спасти подыхающий свой и депутатский строительный бизнес, засчет бюджета...

То есть - это ИХ интересы, а не мои как жильца - сейчас строят дома много хуже качеством, чем эти "древние" хрущобы Сносить то будут еще в течении двадцати лет, а за это время развалятся самые крепкие "хрущевки".
Так у меня дом например 1964 года постройки

Ничего даже и не собирается рассыпаться... Единственное, в подвале в начале 2000-х поменяли трубы (старый действительно текли) - и все нормально. Раньше очень хорошего качества был например металл - мы заменили в своей квартире водопроводные трубы - так те что были почти не корродированы, стояки канализационные тоже из качественного чугуна, они не ржавеют. Проводка - да, алюминий и тонкая - но тянет

Я по отзывам людей сужу, что новые дома разве что по метражу могут быть лучше - а вот внутри все гораздо печальнее - и щели в стенах, и ужасная слышимость соседей, в квартирах холодно, водопроводная арматура - пластик который лет 10 продержится, и т.п.

Совсем нет желания в такие халупы переезжать, по- правде

(King Candy @ 14-03-2017 - 17:26)
(avp @ 14-03-2017 - 18:06)

В том-то и дело, что пятиэтажки не разваливаются... Нормальные, крепкие дома

Те что разваливались (первые панельные серии) - уже все снесли

А то что Собянин сейчас удумал - это просто способ попилить бюджет и спасти подыхающий свой и депутатский строительный бизнес, засчет бюджета...

То есть - это ИХ интересы, а не мои как жильца - сейчас строят дома много хуже качеством, чем эти "древние" хрущобы Сносить то будут еще в течении двадцати лет, а за это время развалятся самые крепкие "хрущевки". Так у меня дом например 1964 года постройки

Ничего даже и не собирается рассыпаться... Единственное, в подвале в начале 2000-х поменяли трубы (старый действительно текли) - и все нормально. Раньше очень хорошего качества был например металл - мы заменили в своей квартире водопроводные трубы - так те что были почти не корродированы, стояки канализационные тоже из качественного чугуна, они не ржавеют. Проводка - да, алюминий и тонкая - но тянет

Я по отзывам людей сужу, что новые дома разве что по метражу могут быть лучше - а вот внутри все гораздо печальнее - и щели в стенах, и ужасная слышимость соседей, в квартирах холодно, водопроводная арматура - пластик который лет 10 продержится, и т.п.

Совсем нет желания в такие халупы переезжать, по- правде
Если вам нравиться жить на пятом этаже без лифта; без мусоропровода; с низкими потолками; с холодными стенами; с проводкой, не выдерживающей электрочайника и мокроволновки; с совмещенным санузлом и т.д. и т.п. - флаг вам в руки и барабан на шею.

(Юлий Северенко @ 14-03-2017 - 16:38)
Главнокомандующий или президент ОБЯЗАНЫ знать каждую солдатскую стельку? Это должен знать старшина роты.
Просто в данном случае "старшина роты" просто побоится доложить главнокомандующему о том, что стельки его солдат порваны почти в клочья. Ибо отправится в отставку, без выслуги.
А потом, когда вся рота солдат отморозит ноги, главнокомандующий вызовет старшину, и долго его будет пинать, приговаривая: что же ты мне сволочь не доложил вовремя...
А вы видимо и есть тот самый старшина, который всё знает и у которого солдаты его роты ноги не морозят? Правда вот старшина в своей роте не был пару десятков лет...Но это мелочь! Зато старшина лучше других знает, как обстоят дела в роте!

Слушайте! А давайте вы напишете послание президенту Путину и расскажете о том, что в департаменте строительства Москвы сидят не компетентные люди, что Собянин водит его за нос, что инженерные сети Москвы изношены, что не далек тот час, когда кортеж президента будет пробираться в подмосковную резиденцию разгребая кучи дерьма на улицах, что снос "хрущоб" - это афера, и что вы все там в Кремле жулики и авантюристы ...ну и там ещё разное бла-бла-бла...

И присовокупите к посланию кучу ссылок, которые вы старательно выгребаете из Тырнета и тащите сюда.
Может вам место министра строительства предложат?

(srg2003 @ 14-03-2017 - 17:01)
Вы совсем заврались, то Вы пишите, что "забыли" проложить ливневку в 2016 году, то она изношена, то она отсутствует, определитесь уже с показаниями)))
И приведите факты, что госкомиссии принимают дома без лимитов на коммуналку
Слушайте, я устал уже переливать для вас из пустого в порожнее.
Вы уже просто начали троллить, как обычно.
Я все для вас приводил, если плохо с памятью - перечитайте еще раз посты.
Вы из той породы людей, которым покажешь черное, а вы все равно будете кричать - белое.
Спорить с вами бесполезно и бессмысленно. Можете считать что я слился, хотя все прекрасно видят, что вы просто начали юлить

(билдер @ 14-03-2017 - 18:06)
А вы видимо и есть тот самый старшина
Я не старшина. Старшина вы. Который кстати за розовыми очками не хочет видеть очевидных вещей.
Если вы сейчас скажите, что не знаете того, что сети водопровода и канализации в Москве, проложенные в 50 годах прошлого века, а некоторые и раньше, имеющие ОФИЦИАЛЬНЫЙ износ 60% и более, находятся в превосходном состоянии, и спокойно выдержат нагрузку, на каждый высотный дом в 250 кубов в сутки, с пересчетом на каждый построенный, вместо хрущевских 80-ти - то я скажу, что вы не строитель, а ..., не знаю кто.
Я не собираюсь ратовать за прекращение программы. Но для начала надо заняться перекладкой магистральных сетей, этих изношенных 60%. МАГИСТРАЛЬНЫХ, а не локальных.
Покажите мне, где в думском документе, который я привел выше, есть слова РЕМОНТ/ПЕРЕКЛАДКА МАГИСТРАЛЬНЫХ сетей???
Что вы ерунду говорите все время, еще и являясь при этом строителем...
Вы прекрасно знаете, что я прав. Только ваша большевистско-классовая ненависть ко мне, не дает вам согласиться...
Да вы прекрасно знаете, что замена наружных сетей, в том числе и электроснабжения, обойдется в годовой бюджет Москвы, и области. И никто их перекладывать не станет.
Я все же надеюсь, что в ГОССТРОЕ найдуться адекватные, смелые и честные люди, которые постараются убедить этих градоначальников.

Слушайте! А давайте вы напишете послание президенту Путину
Это вам нужно писать, вы там старшина. Вам там жить, и если вам на себя наплевать, то подумайте, что вашим детям и внукам.
Но конечно, оправдывать ежегодную перекладку одной говеной тротуарной плитки, на другую - это так патриотично...