Станем новоселами и ты, и я..©

(King Candy @ 16-03-2017 - 16:12)
А то вся страна скоро превратится в две жирные точки - Москва и Питер - и пустыню в остальных местах
А иначе она будет БЕЗ жирных точек.

(Ванильная Снежинка @ 16-03-2017 - 23:52)
(King Candy @ 16-03-2017 - 16:12)
Я тоже не понимаю это жгучее желание что-то сделать с хрущобами

Дайте им спокойно рассыпаться уже собственной смертью Как себя чувствуете? Там вообще-то люди живые живут. Если дом рассыпается от ветхости, рассыпается собственной смертью, то что происходит в этот момент с людьми, там живущими? Перед собственной смертью вусмерть изношенные дома представляют собой источник опасности - там обрушения штукатурки, там полы проваливаются, там лестницы и перила едва живые, про лифты, если они есть, я вообще молчу. Нет желания пожить в таком доме, пока он будет рассыпаться собственной смертью?
У нас нормальный дом, лет 30 еще простоит легко


Рассыпаются дома как правило постройки 20-х - 30-х годов прошлого века, построенные из белого силикатного кирпича - из которых строили "рабочие кварталы" в промзонах




Вот вам для примера образцы типичных аварийных домов... Это как раз начало прошлого века, ранне-Советское зодчество (по-факту - бараки)

(King Candy @ 17-03-2017 - 05:09)
(Ванильная Снежинка @ 16-03-2017 - 23:52)
(King Candy @ 16-03-2017 - 16:12)
Я тоже не понимаю это жгучее желание что-то сделать с хрущобами

Дайте им спокойно рассыпаться уже собственной смертью Как себя чувствуете? Там вообще-то люди живые живут. Если дом рассыпается от ветхости, рассыпается собственной смертью, то что происходит в этот момент с людьми, там живущими? Перед собственной смертью вусмерть изношенные дома представляют собой источник опасности - там обрушения штукатурки, там полы проваливаются, там лестницы и перила едва живые, про лифты, если они есть, я вообще молчу. Нет желания пожить в таком доме, пока он будет рассыпаться собственной смертью? У нас нормальный дом, лет 30 еще простоит легко


Рассыпаются дома как правило постройки 20-х - 30-х годов прошлого века, построенные из белого силикатного кирпича - из которых строили "рабочие кварталы" в промзонах




Вот вам для примера образцы типичных аварийных домов... Это как раз начало прошлого века, ранне-Советское зодчество (по-факту - бараки)

Ну так Вы предлагаете держать жильцов в домах покуда эти дома не рассыплются естественным образом, что означает ни что иное, как итоговое проживание в аварийных домах. Нуачо - аварийный, но стоит же, не рассыпался еще пока.

(Ванильная Снежинка @ 17-03-2017 - 15:54)
(King Candy @ 17-03-2017 - 05:09)
(Ванильная Снежинка @ 16-03-2017 - 23:52)
Как себя чувствуете? Там вообще-то люди живые живут. Если дом рассыпается от ветхости, рассыпается собственной смертью, то что происходит в этот момент с людьми, там живущими? Перед собственной смертью вусмерть изношенные дома представляют собой источник опасности - там обрушения штукатурки, там полы проваливаются, там лестницы и перила едва живые, про лифты, если они есть, я вообще молчу. Нет желания пожить в таком доме, пока он будет рассыпаться собственной смертью? У нас нормальный дом, лет 30 еще простоит легко


Рассыпаются дома как правило постройки 20-х - 30-х годов прошлого века, построенные из белого силикатного кирпича - из которых строили "рабочие кварталы" в промзонах




Вот вам для примера образцы типичных аварийных домов... Это как раз начало прошлого века, ранне-Советское зодчество (по-факту - бараки) Ну так Вы предлагаете держать жильцов в домах покуда эти дома не рассыплются естественным образом, что означает ни что иное, как итоговое проживание в аварийных домах. Нуачо - аварийный, но стоит же, не рассыпался еще пока.
Дома обследовать, делить на группы. Аварийные расселять, предаварийные контролировать почаще. Хорошие оставить в покое. Есть люди боящиеся высоты. Вы их предлагаете в 17-ти этажке держать? На каком этаже?

(Ванильная Снежинка @ 17-03-2017 - 16:54)
Ну так Вы предлагаете держать жильцов в домах покуда эти дома не рассыплются естественным образом, что означает ни что иное, как итоговое проживание в аварийных домах. Нуачо - аварийный, но стоит же, не рассыпался еще пока.
Я за проживание в НОРМАЛЬНОМ жилище

Но я не доверяю властям, от слова "совсем". Построят обязательно какое-то дерьмо за 3 копейки, которое рассыпется через 5 лет, половину денег (на которые можно было бы купить качественные стройматериалы) сопрут




Вот не далее как сегодня - прокуратура выявила хищения на 1 миллиард в Московском правительстве, деньги были украдены на трудоустройстве инвалилдов... Скорей всего, украдено 2 миллиарда

Скажете, московские чиновники были не в курсе - что некая фирма никаких рабочих мест не собирается создавать, а тупо берет финансовую помощь, вникуда ? )))

Инвалиды по совести

(King Candy @ 17-03-2017 - 16:48)
Вот не далее как сегодня - прокуратура выявила хищения на 1 миллиард в Московском правительстве, деньги были украдены на трудоустройстве инвалилдов... Скорей всего, украдено 2 миллиарда

Скажете, московские чиновники были не в курсе - что некая фирма никаких рабочих мест не собирается создавать, а тупо берет финансовую помощь, вникуда ? )))
Инвалиды по совести
ОПЯТЬ под вертикать копаешь))) Ну зачем святое трогать. Система постороена на откатах и личных связях. Вот в одном месте она дала сбой. Зачем-же об этом на всю страну кричать? А кричат для того, чтобы на остальных пилящих и скалывающих не отвлекались.

(Челенджер @ 17-03-2017 - 17:55)

Вот не далее как сегодня - прокуратура выявила хищения на 1 миллиард в Московском правительстве, деньги были украдены на трудоустройстве инвалилдов... Скорей всего, украдено 2 миллиарда

Скажете, московские чиновники были не в курсе - что некая фирма никаких рабочих мест не собирается создавать, а тупо берет финансовую помощь, вникуда ? )))Инвалиды по совести ОПЯТЬ под вертикать копаешь))) Ну зачем святое трогать. Система постороена на откатах и личных связях. Вот в одном месте она дала сбой. Зачем-же об этом на всю страну кричать? А кричат для того, чтобы на остальных пилящих и скалывающих не отвлекались.
Да, все правильно. Мафиозная система


Ну вот поэтому мне бы хотелось чтобы ничего не трогали - а потом даст Бог - отстроюсь где-нибудь за пределами Великой и Необъятной и уеду доживать свои деньки на теплый берег моря ))) к нормальным людям

Ну может тогда подведём предварительные итоги обсуждения данной темы?

1.Ярые противники "кремлёвского режима" боятся не того что построят новые дома на месте снесённых, а просто сколько при этом своруют.
2. Иммигранты за пределами России в принципе не верят в то, что "эта власть" вообще что-то построит или предлагает ничего не сносить, а лишь подмарафетить старьё.
3. Другие противники российской власти просто боятся потерять в стоимости жилья, если попадут под снос.
4. Оппоненты вышеперечисленных - за снос ветхих "хрущовок" и постройки на их месте нового, современного жилья.
5. Ещё одна группа оппонентов, которые "За программу!" соглашается с тем, что воровство будет, но верит в то, что программа будет всё-же выполнена.
6. Последняя группа, в которую входят больше форумчан из первых циферок списка, вкладывает в обсуждение данной темы больше политической подоплёки, критики власти, нежели в (НЕ)целесообразность реализации этой программы.

Я что-то или кого-то пропустил в списке?

(билдер @ 17-03-2017 - 18:30)
Ну может тогда подведём предварительные итоги обсуждения данной темы?

1.Ярые противники "кремлёвского режима" боятся не того что построят новые дома на месте снесённых, а просто сколько при этом своруют
Это не "ПРОСТО СВОРУЮТ"

Это значит - тебя переселят из нормального крепкого дома в гнилую халупу, которая рассыплется через несколько лет, а платить за нее придется раза в 4 больше (дом-то классом выше, чем беспонтовая Хрущоба)


То есть - потеряешь ВСЕ

А между тем в Москве открыли три новые станции метро...

(King Candy @ 17-03-2017 - 17:36)
Это значит - тебя переселят из нормального крепкого дома в гнилую халупу, которая рассыплется через несколько лет, а платить за нее придется раза в 4 больше (дом-то классом выше, чем беспонтовая Хрущоба)


То есть - потеряешь ВСЕ
Да будет вам тут ужасы рисовать! Современные дома в Москве - это халупы? "Хрущобы" - это нормальные крепкие дома? Сколько можно уже тут пережёвывать о физическом состоянии "хрущоб" ?
Платить тоже не будут в 4 раза больше - добавится лишь плата за мусоропровод и лифт.
Вы уж тут вообще всё даже не чёрными красками, а всё просто дёгтем обрисовали!

И что значит "потеряешь всё"? С переездом в новое жильё потеряешь накопления, машину, здоровье, дачу, и даже жизнь?

(Челенджер @ 17-03-2017 - 17:44)
Дома обследовать, делить на группы. Аварийные расселять, предаварийные контролировать почаще. Хорошие оставить в покое. Есть люди боящиеся высоты. Вы их предлагаете в 17-ти этажке держать? На каком этаже?
Можно построить в обратную сторону, вглубь. С боязнью закрытых помещений еще проще: им, даже, в палатке страшно будет.

(King Candy @ 17-03-2017 - 17:07)


Ну вот поэтому мне бы хотелось чтобы ничего не трогали - а потом даст Бог - отстроюсь где-нибудь за пределами Великой и Необъятной и уеду доживать свои деньки на теплый берег моря ))) к нормальным людям
На рижское взморье?

(avp @ 17-03-2017 - 18:10)
А между тем в Москве открыли три новые станции метро...
А вы говорите, что при капитализме все плохо..

(билдер @ 17-03-2017 - 17:30)
2. Иммигранты за пределами России в принципе не верят в то, что "эта власть" вообще что-то построит или предлагает ничего не сносить, а лишь подмарафетить старьё.
Да почему, верю. Я выше выкладывал копию указа "о реоновации". Читали?
Вот если туда добавить бы вот эти 7 пунктов, тогда я бы всеми руками и ногами ЗА.

1. Переселение будет происходить только внутри квартала через маневренный фонд, выселение в другие районы — исключительно добровольное.

2. Маневренный фонд создается либо в том же муниципальном районе, либо в смежных районах, независимо от округов (это вполне гибкое решение).

3. За нарушение сроков проживания в маневренном фонде мэрия помесячно выплачивает неустойку жителям, исходя из ставки за каждый день просрочки.

4. За брак в строительстве нового жилья переселенцы-реноваторцы получают право требовать в суде возмещения убытков от мэрии.

5. Голосование собственников на предмет участия в реновации квартала открывается после опубликования архитектурного и поквартирного плана переселения со всеми сроками.

6. Представленный детальный поквартирный план наделяется силой закона, будучи утвержденным большинством собственников недвижимости квартала.

7. Любые изменения в плане реновации квартала (исключая добровольное перезаключение индивидуальных договоров переселения) требуют переголосования всех собственников.

Из свежего:
Снос хрущевок может распространиться и на регионы.
Программу сноса хрущевок, анонсированную в Москве, могут распространить на другие регионы. Речь может идти о сносе порядка 11,15 млн кв. м жилья — хрущевок и домов более старых серий.
Как рассказал изданию член наблюдательного совета Фонда содействия реформированию ЖКХ Игорь Шпектор, несколько дней назад совещание по данному вопросу было у помощника президента Игоря Левитина.
Идея "принципиально одобрена", добавил он.
По его словам, окончательное решение о программе в регионах примет президент России Владимир Путин на госсовете 4 мая.
Известия

(Юлий Северенко @ 17-03-2017 - 19:54)
Вот если туда добавить бы вот эти 7 пунктов, тогда я бы всеми руками и ногами ЗА.

1. Переселение будет происходить только внутри квартала через маневренный фонд, выселение в другие районы — исключительно добровольное.

2. Маневренный фонд создается либо в том же муниципальном районе, либо в смежных районах, независимо от округов (это вполне гибкое решение).

3. За нарушение сроков проживания в маневренном фонде мэрия помесячно выплачивает неустойку жителям, исходя из ставки за каждый день просрочки.

4. За брак в строительстве нового жилья переселенцы-реноваторцы получают право требовать в суде возмещения убытков от мэрии.

5. Голосование собственников на предмет участия в реновации квартала открывается после опубликования архитектурного и поквартирного плана переселения со всеми сроками.

6. Представленный детальный поквартирный план наделяется силой закона, будучи утвержденным большинством собственников недвижимости квартала.

7. Любые изменения в плане реновации квартала (исключая добровольное перезаключение индивидуальных договоров переселения) требуют переголосования всех собственников.
Ну что сказать, в целом разумно!
Хотя многое что вы написали уже регулируется программой строительства( я давал вам ссылки, вы видимо их не читали), или законодательством России.
Про Пункт №6 я вообще не понял! Как может поквартирный план стать статьёй закона? Если вы позиционируете себя неплохим проектировщиком, то должны знать что весь проект утверждается в соответствующих организациях, включая и поквартирные планы. К нему привязываются всё! И прокладка сетей, и ЭС, и водоснабжение/отведение и т.д.
А голосование по последнему пункту вообще может затянуть строительство на неопределённое время, вы как вообще это себе представляете7

(Юлий Северенко @ 17-03-2017 - 21:10)
Из свежего:
Снос хрущевок может распространиться и на регионы.
Программу сноса хрущевок, анонсированную в Москве, могут распространить на другие регионы. Речь может идти о сносе порядка 11,15 млн кв. м жилья — хрущевок и домов более старых серий.
Как рассказал изданию член наблюдательного совета Фонда содействия реформированию ЖКХ Игорь Шпектор, несколько дней назад совещание по данному вопросу было у помощника президента Игоря Левитина.
Идея "принципиально одобрена", добавил он.
По его словам, окончательное решение о программе в регионах примет президент России Владимир Путин на госсовете 4 мая.Известия
Совсем все плохо стало в строительной индустрии, похоже


Местные чиновники (а в их руках находится, судя по всему, основные строительные фирмы) - решили спасаться так же как и в Москве - с помощью бюджета

(билдер @ 17-03-2017 - 20:26)
Про Пункт №6 я вообще не понял! Как может поквартирный план стать статьёй закона?
Становится не голословным, а принимает юридические узаконенные формы.

А голосование по последнему пункту вообще может затянуть строительство на неопределённое время, вы как вообще это себе представляете7
Но ведь это разумно? Почему какие то перепланировки или иные изменения должны скрывать от народа?
Я например заключаю с заказчиком договор на выполнение ПСД. Где у меня четко прописан пункт:

6.3 Любые изменения и дополнения к настоящему договору действительны лишь при условии, что они совершены в письменной форме и подписаны уполномоченными на то представителями Сторон.
То есть, если заказчик допускает какие то изменения в договоре, он должен известить меня. Так же и здесь.

(Sorques @ 17-03-2017 - 19:46)
(avp @ 17-03-2017 - 18:10)
А между тем в Москве открыли три новые станции метро... А вы говорите, что при капитализме все плохо..
При Лужкове за 18 лет были построены восемь новых станций. Это плохо или хорошо?