Станем новоселами и ты, и я..©
Юлий Северенко
Удален 2/24/2017, 2:40:59 AM
Достаточно важная тема для москвичей, и не только.
Путин поручил Собянину снести московские хрущевки.
Президент России Владимир Путин на встрече с мэром Москвы Сергеем Собяниным поручил снести в Москве хрущевки-пятиэтажки. На их месте предлагается построить новые дома.
"Я знаю настроения и ожидания москвичей. Ожидания связаны с тем, чтобы эти дома снести и на их месте новое жилье построить. Мне представляется, что это и было бы самым правильным решением", — уверяет Путин.
По его словам, в этом случае "вопрос только в возможностях столицы, в бюджетных возможностях, в возможностях привлечения инвесторов и так далее.
Собянин заявил, что для реализации проекта потребуются значительные административные и финансовые затраты. Столичный градоначальник напомнил, что некоторые инвесторы "разорились" на проектах, которые теперь заканчивают власти Москвы. Собянин также подчеркнул, что часть жителей категорически не хотят уезжать из этих домов.
ТАСС
Интересно, что это - реальность, или очередной утопический прожект?
Как проектировщик могу сказать: дома подобной серии, именуемые "хрущевками" по своему физическому состоянию могут прослужить еще не менее 70 лет.
В той же бывшей ГДР, эти "хрущевки" модернизируют, реконструируют и превращают в комфортное и современное жилье.
Вот к примеру реконструированные "хрущевки" в Минске:
https://vminsk.by/news/18/42385/
И пойдет на эту реконструкцию значительно меньше средств, чем на демонтаж (снос) зданий, а затем проектирование и строительство новых.
Для каких целей обсуждаются в верхних эшелонах власти подобные "прожекты"?
Путин поручил Собянину снести московские хрущевки.
Президент России Владимир Путин на встрече с мэром Москвы Сергеем Собяниным поручил снести в Москве хрущевки-пятиэтажки. На их месте предлагается построить новые дома.
"Я знаю настроения и ожидания москвичей. Ожидания связаны с тем, чтобы эти дома снести и на их месте новое жилье построить. Мне представляется, что это и было бы самым правильным решением", — уверяет Путин.
По его словам, в этом случае "вопрос только в возможностях столицы, в бюджетных возможностях, в возможностях привлечения инвесторов и так далее.
Собянин заявил, что для реализации проекта потребуются значительные административные и финансовые затраты. Столичный градоначальник напомнил, что некоторые инвесторы "разорились" на проектах, которые теперь заканчивают власти Москвы. Собянин также подчеркнул, что часть жителей категорически не хотят уезжать из этих домов.
ТАСС
Интересно, что это - реальность, или очередной утопический прожект?
Как проектировщик могу сказать: дома подобной серии, именуемые "хрущевками" по своему физическому состоянию могут прослужить еще не менее 70 лет.
В той же бывшей ГДР, эти "хрущевки" модернизируют, реконструируют и превращают в комфортное и современное жилье.
Вот к примеру реконструированные "хрущевки" в Минске:
https://vminsk.by/news/18/42385/
И пойдет на эту реконструкцию значительно меньше средств, чем на демонтаж (снос) зданий, а затем проектирование и строительство новых.
Для каких целей обсуждаются в верхних эшелонах власти подобные "прожекты"?
Вендал
Акула пера
2/24/2017, 3:10:19 AM
(Юлий Северенко @ 24-02-2017 - 00:40)
С такой мотивацией можно и бараки не сносить... Они то же могут и 100 лет еще послужить...
Ср площадь кв в хрущевке 35 м кв.
В новостройке 50 м кв
Как проектировщик могу сказать: дома подобной серии, именуемые "хрущевками" по своему физическому состоянию могут прослужить еще не менее 70 лет.
С такой мотивацией можно и бараки не сносить... Они то же могут и 100 лет еще послужить...
Ср площадь кв в хрущевке 35 м кв.
В новостройке 50 м кв
dedO"K
Акула пера
2/24/2017, 3:21:50 AM
(Вендал @ 24-02-2017 - 02:10)
(Юлий Северенко @ 24-02-2017 - 00:40)
К тому же, больше этажей, длиннее дом- больше народу влезет.
(Юлий Северенко @ 24-02-2017 - 00:40)
Как проектировщик могу сказать: дома подобной серии, именуемые "хрущевками" по своему физическому состоянию могут прослужить еще не менее 70 лет.
С такой мотивацией можно и бараки не сносить... Они то же могут и 100 лет еще послужить...
Ср площадь кв в хрущевке 35 м кв.
В новостройке 50 м кв
К тому же, больше этажей, длиннее дом- больше народу влезет.
Юлий Северенко
Удален 2/24/2017, 3:41:29 AM
(Вендал @ 24-02-2017 - 01:10)
С такой мотивацией можно и бараки не сносить... Они то же могут и 100 лет еще послужить...
А что, в Москве еще бараки остались?
Зачем эти крайности... Бараки...
Я же давал ссылку, вот - это похоже на барак?
Ср площадь кв в хрущевке 35 м кв.
В новостройке 50 м кв
Из ссылки:
За счет достройки мансарды появилось 16 новых квартир, увеличилась на 24 процента полезная площадь жилья, по желанию хозяев делалась перепланировка.
Новое жилье - эт конечно хорошо...
Вы по моему имеете какое то отношение к проектированию. Прикиньте, во сколько миллиардов долларов обойдется эта утопия.
Не лучше ли произвести реконструкцию намного меньшими средствами, а деньги оставшиеся (если конечно вообще в бюджете на эту мега-затею есть средства) пустить на что то более нужное. Например, на реконструкцию наружных инженерных сетей, которые находятся куда в более плачевном состоянии, нежели эти самые хрущевки.
С такой мотивацией можно и бараки не сносить... Они то же могут и 100 лет еще послужить...
А что, в Москве еще бараки остались?
Зачем эти крайности... Бараки...
Я же давал ссылку, вот - это похоже на барак?
Ср площадь кв в хрущевке 35 м кв.
В новостройке 50 м кв
Из ссылки:
За счет достройки мансарды появилось 16 новых квартир, увеличилась на 24 процента полезная площадь жилья, по желанию хозяев делалась перепланировка.
Новое жилье - эт конечно хорошо...
Вы по моему имеете какое то отношение к проектированию. Прикиньте, во сколько миллиардов долларов обойдется эта утопия.
Не лучше ли произвести реконструкцию намного меньшими средствами, а деньги оставшиеся (если конечно вообще в бюджете на эту мега-затею есть средства) пустить на что то более нужное. Например, на реконструкцию наружных инженерных сетей, которые находятся куда в более плачевном состоянии, нежели эти самые хрущевки.
Юлий Северенко
Удален 2/24/2017, 3:44:00 AM
По поводу положения с жилищным строительством, кстати:
В России за январь 2017 года было введено в эксплуатацию 4,3 млн кв. метров жилья, что на 21,6% меньше результата аналогичного периода прошлого года.
Росбалт
В России за январь 2017 года было введено в эксплуатацию 4,3 млн кв. метров жилья, что на 21,6% меньше результата аналогичного периода прошлого года.
Росбалт
Hannusia
Грандмастер
2/24/2017, 3:53:53 AM
По-мому, это всего лишь акция пропаганды.. Ну, снесут несколько домов, новые построят... Зато трам-пам-паму будет!..
Юлий Северенко
Удален 2/24/2017, 4:06:33 AM
(Hannusia @ 24-02-2017 - 01:53)
Там была именно речь обо всех хрущовках...
Скорее всего так и будет - несколько снесут, пару построят, остальные бюджетные денежки попилят и благополучно об этом забудут.
По-мому, это всего лишь акция пропаганды.. Ну, снесут несколько домов, новые построят... Зато трам-пам-паму будет!..
Там была именно речь обо всех хрущовках...
Скорее всего так и будет - несколько снесут, пару построят, остальные бюджетные денежки попилят и благополучно об этом забудут.
Т-90
Акула пера
2/24/2017, 4:07:22 AM
А черт его знает, могут и того, уже было.
Тут нельзя сказать однозначно!
Как вечерком ушатают и усе!
Тут нельзя сказать однозначно!
Как вечерком ушатают и усе!
Аnimus
Мастер
2/24/2017, 9:47:42 AM
Читаешь о подобных проектах и офигиваешь. В стране же деньги больше девать не куда и нет ни каких проблем как вбухать бюджетные средства на снос совсем еще ни ветхого жилья и расселение людей (около 1.6 млн человек!) в новые квартиры дабы не омрачались взоры господ созерцанием в центре москвы "хрущевок", не забыв еще и поживится на этом . У нас в городе не могут найти средства на вывоз снега! Жильцов частного сектора проинформировали, что те должны собственными силами вывозить "свой" снег, иначе штраф.
Почему наше правительство ведет себя как захватчики на чужой земле. Бывает ли предел человеческой жадности, у них же уже есть все!
А сколько еще войны будет при расселении. Сейчас начнут менять законы под новые решения партии и правительства, уже есть проекты.
Почему наше правительство ведет себя как захватчики на чужой земле. Бывает ли предел человеческой жадности, у них же уже есть все!
А сколько еще войны будет при расселении. Сейчас начнут менять законы под новые решения партии и правительства, уже есть проекты.
BEBEta
Мастер
2/24/2017, 11:01:13 AM
(Юлий Северенко @ 24-02-2017 - 01:41)
С языка сняли)) Думаю об этом Собянин и не знает, а исполнителям "заказа" плевать, что канализация старая, что её "пропускная способность" не рассчитана на ту нагрузку, что будет при застройке многоэтажками. А противятся Москвичи сносу по причине, что слова песни , вынесенной в заголовок, они неплохо знают и не хотят:"...
Ехать в степь далёкую
И наш черёд пришёл...."))
ЗЫ: жил в модернизированном доме в Германии( их перестроили восстанавливая после бомбежек), на "мансандровом" этаже- очень удобно и романтично)), в окна на крыше видно звезды))!
ЗЫ2: но в Мск другие задачи, видимо,впихнуть в Нью-Резиновую больше народу.((
Например, на реконструкцию наружных инженерных сетей, которые находятся куда в более плачевном состоянии, нежели эти самые хрущевки.
С языка сняли)) Думаю об этом Собянин и не знает, а исполнителям "заказа" плевать, что канализация старая, что её "пропускная способность" не рассчитана на ту нагрузку, что будет при застройке многоэтажками. А противятся Москвичи сносу по причине, что слова песни , вынесенной в заголовок, они неплохо знают и не хотят:"...
Ехать в степь далёкую
И наш черёд пришёл...."))
ЗЫ: жил в модернизированном доме в Германии( их перестроили восстанавливая после бомбежек), на "мансандровом" этаже- очень удобно и романтично)), в окна на крыше видно звезды))!
ЗЫ2: но в Мск другие задачи, видимо,впихнуть в Нью-Резиновую больше народу.((
Юлий Северенко
Удален 2/24/2017, 1:08:56 PM
(BEBEta @ 24-02-2017 - 09:01)
Постил уже выше ссылку о падении в процентном отношении строительства жилья в Москве за последний год.
Так же, не могу утверждать точно - слышал что в результате кризиса у вас значительно упала цена на недвижимость, т.е. предложения намного превышают спрос.
Смешав все это в одну кучу, и немного помыслив, приходишь к мысли, что все это - очередная "бюджето-попилочная" деятельность.
А может даже проще - откровенный вброс, с целью отвлечь обывателя от насущных проблем.
PS Люди, ратующие за подобные прожектерские бредни, просто плохо себе представляют реальные затраты (в млд. $) при попытке реализации подобной утопии.
При том, в принципе зная то, что бюджет фактически пуст
но в Мск другие задачи
Постил уже выше ссылку о падении в процентном отношении строительства жилья в Москве за последний год.
Так же, не могу утверждать точно - слышал что в результате кризиса у вас значительно упала цена на недвижимость, т.е. предложения намного превышают спрос.
Смешав все это в одну кучу, и немного помыслив, приходишь к мысли, что все это - очередная "бюджето-попилочная" деятельность.
А может даже проще - откровенный вброс, с целью отвлечь обывателя от насущных проблем.
PS Люди, ратующие за подобные прожектерские бредни, просто плохо себе представляют реальные затраты (в млд. $) при попытке реализации подобной утопии.
При том, в принципе зная то, что бюджет фактически пуст
джага-джага
Акула пера
2/24/2017, 1:22:46 PM
(Юлий Северенко @ 24-02-2017 - 11:08)
(BEBEta @ 24-02-2017 - 09:01)
Узко вы Юлий мыслите. Снесут 5 хрущевок в квартале и на этой площади построят 10 высотных домов. Квартиры раскупятся по ценам включающим в себя жилье для расселенцев. Вот и вся математика. Всем хорошо. Богатенькие буратины купили жилье в центре Москвы. Прежних жильцов переселили из халупеней в новое жилье. Город избавился от старья и бюджет получил средства от продажи. Ну ладно, пусть еще чиновники хапнут себе по квартирке и чуть чуть попилят прибыль. Но все равно же всем хорошо. Ну кроме вас разве что. Вы то от этого пирога ничего не получите, и это не дает вам спокойно спать.
(BEBEta @ 24-02-2017 - 09:01)
но в Мск другие задачи
Постил уже выше ссылку о падении в процентном отношении строительства жилья в Москве за последний год.
Так же, не могу утверждать точно - слышал что в результате кризиса у вас значительно упала цена на недвижимость, т.е. предложения намного превышают спрос.
Смешав все это в одну кучу, и немного помыслив, приходишь к мысли, что все это - очередная "бюджето-попилочная" деятельность.
А может даже проще - откровенный вброс, с целью отвлечь обывателя от насущных проблем.
PS Люди, ратующие за подобные прожектерские бредни, просто плохо себе представляют реальные затраты (в млд. $) при попытке реализации подобной утопии.
При том, в принципе зная то, что бюджет фактически пуст
Узко вы Юлий мыслите. Снесут 5 хрущевок в квартале и на этой площади построят 10 высотных домов. Квартиры раскупятся по ценам включающим в себя жилье для расселенцев. Вот и вся математика. Всем хорошо. Богатенькие буратины купили жилье в центре Москвы. Прежних жильцов переселили из халупеней в новое жилье. Город избавился от старья и бюджет получил средства от продажи. Ну ладно, пусть еще чиновники хапнут себе по квартирке и чуть чуть попилят прибыль. Но все равно же всем хорошо. Ну кроме вас разве что. Вы то от этого пирога ничего не получите, и это не дает вам спокойно спать.
BEBEta
Мастер
2/24/2017, 1:47:45 PM
(джага-джага @ 24-02-2017 - 11:22)
О, даже меж строк читать не надо-вся "лояльно-патриотическая"мораль в этом предложении!
ЗЫ: интересно, это подсознание говорит или убеждения?!)))
Классический пример "психологической проекции", подмеченный ещё З. Фрейдом в его"Теории неврозов")
Ну ладно, пусть еще чиновники хапнут себе по квартирке и чуть чуть попилят прибыль. Но все равно же всем хорошо.
Вы то от этого пирога ничего не получите, и это не дает вам спокойно спать.
О, даже меж строк читать не надо-вся "лояльно-патриотическая"мораль в этом предложении!
ЗЫ: интересно, это подсознание говорит или убеждения?!)))
Классический пример "психологической проекции", подмеченный ещё З. Фрейдом в его"Теории неврозов")
джага-джага
Акула пера
2/24/2017, 2:02:57 PM
(BEBEta @ 24-02-2017 - 11:47)
(джага-джага @ 24-02-2017 - 11:22)
Нет, я то как раз хочу надеяться, что все будет прозрачно, и не одна копейка не пропадет бесследно. Но вы же в такое не верите, правда? Поэтому я для таких как вы и написал о том, что если кто-то и наживется на этом, то мы переживем.
(джага-джага @ 24-02-2017 - 11:22)
Ну ладно, пусть еще чиновники хапнут себе по квартирке и чуть чуть попилят прибыль. Но все равно же всем хорошо.
Вы то от этого пирога ничего не получите, и это не дает вам спокойно спать.
О, даже меж строк читать не надо-вся "лояльно-патриотическая"мораль в этом предложении!
ЗЫ: интересно, это подсознание говорит или убеждения?!)))
Классический пример "психологической проекции", подмеченный ещё З. Фрейдом в его"Теории неврозов")
Нет, я то как раз хочу надеяться, что все будет прозрачно, и не одна копейка не пропадет бесследно. Но вы же в такое не верите, правда? Поэтому я для таких как вы и написал о том, что если кто-то и наживется на этом, то мы переживем.
Юлий Северенко
Удален 2/24/2017, 2:23:59 PM
(джага-джага @ 24-02-2017 - 11:22)
Еще раз попробую повторить...
Вы видимо не в курсе - во сколько МИЛЛИАРДОВ долларов обойдется эта затея.
У вас все хорошо и так ладно в посте уложилось - снесли, построили...
НИКТО из частных подрядчиков в эту бодягу, именуемую домостроение больше в Москве не полезет.
Достаточно посмотреть статистику банкротств частных строительных компаний за прошлый год.
Эрго - все финансовые траты на сию утопию опять лягут на госбюджет. Который фактически пуст.
И еще раз повторю: не лучше ли вложить деньги в действительно нужное дело - реконструкцию инженерных сетей. Поймите, ВАС ПРОСТО ЗАТОПИТ ГОВНОМ через 5-10 лет... А вы, вместе с Путиным и Собяниным бредите о каких то "городах солнца в стране счастья"...
Квартиры раскупятся
И еще и еще раз повторю - в Москве на рынке недвижимости, из за кризиса ПРЕДЛОЖЕНИЯ ПРЕВЫШАЮТ СПРОС. Так понятно?
По русски - рынок недвижимости перенасыщен предложениями о продаже. Спрос на эти предложения НЕ ПРЕВЫШАЕТ количество предложенного к покупке жилья.
Всем хорошо.
Это да. Правительству хорошо - попилили бюджет, распихали денег по карманам в очередной раз.
Вам тоже хорошо - написали на СН патриот-согласный пост.
И в итоге - всем хорошо и спокойно
Узко вы Юлий мыслите. Снесут 5 хрущевок в квартале и на этой площади построят 10 высотных домов.
Еще раз попробую повторить...
Вы видимо не в курсе - во сколько МИЛЛИАРДОВ долларов обойдется эта затея.
У вас все хорошо и так ладно в посте уложилось - снесли, построили...
НИКТО из частных подрядчиков в эту бодягу, именуемую домостроение больше в Москве не полезет.
Достаточно посмотреть статистику банкротств частных строительных компаний за прошлый год.
Эрго - все финансовые траты на сию утопию опять лягут на госбюджет. Который фактически пуст.
И еще раз повторю: не лучше ли вложить деньги в действительно нужное дело - реконструкцию инженерных сетей. Поймите, ВАС ПРОСТО ЗАТОПИТ ГОВНОМ через 5-10 лет... А вы, вместе с Путиным и Собяниным бредите о каких то "городах солнца в стране счастья"...
Квартиры раскупятся
И еще и еще раз повторю - в Москве на рынке недвижимости, из за кризиса ПРЕДЛОЖЕНИЯ ПРЕВЫШАЮТ СПРОС. Так понятно?
По русски - рынок недвижимости перенасыщен предложениями о продаже. Спрос на эти предложения НЕ ПРЕВЫШАЕТ количество предложенного к покупке жилья.
Всем хорошо.
Это да. Правительству хорошо - попилили бюджет, распихали денег по карманам в очередной раз.
Вам тоже хорошо - написали на СН патриот-согласный пост.
И в итоге - всем хорошо и спокойно
Юлий Северенко
Удален 2/24/2017, 2:26:14 PM
(джага-джага @ 24-02-2017 - 12:02)
Надежды юношей питают...©
я то как раз хочу надеяться, что все будет прозрачно, и не одна копейка не пропадет бесследно.
Надежды юношей питают...©
джага-джага
Акула пера
2/24/2017, 2:41:27 PM
(Юлий Северенко @ 24-02-2017 - 12:23)
С чего вы взяли, что бюджет фактически пуст?
Помоему Путин за все время ни разу не сделал необдуманных шагов. И если он сказал снести и построить, значит есть средства и не последние.
Эрго - все финансовые траты на сию утопию опять лягут на госбюджет. Который фактически пуст.
С чего вы взяли, что бюджет фактически пуст?
Помоему Путин за все время ни разу не сделал необдуманных шагов. И если он сказал снести и построить, значит есть средства и не последние.
Lileo
Акула пера
2/24/2017, 3:06:46 PM
Главное, чтоб чтоб сталинки не сносили.
Во-первых, они классные, во-вторых, я не хочу в своем микрорайоне еще больше огромных некрасивых домов. Мне нравятся дворы с трех- и пятиэтажками.
Во-первых, они классные, во-вторых, я не хочу в своем микрорайоне еще больше огромных некрасивых домов. Мне нравятся дворы с трех- и пятиэтажками.
Юлий Северенко
Удален 2/24/2017, 3:15:43 PM
(джага-джага @ 24-02-2017 - 12:41)
(Юлий Северенко @ 24-02-2017 - 12:23)
Для каких целей морозят ПФ, поднимают и вводят новые налоги и проч.?
утрирую конечно.
А с чего вы взяли что он полон?
(Юлий Северенко @ 24-02-2017 - 12:23)
Эрго - все финансовые траты на сию утопию опять лягут на госбюджет. Который фактически пуст.
С чего вы взяли, что бюджет фактически пуст?
Для каких целей морозят ПФ, поднимают и вводят новые налоги и проч.?
утрирую конечно.
А с чего вы взяли что он полон?
dogfred
Акула пера
2/24/2017, 3:21:08 PM
(Юлий Северенко @ 24-02-2017 - 12:23)
(джага-джага @ 24-02-2017 - 11:22)
В свое время "хрущевки" спасли положение. В очередях на жилье стояли тысячи очередников в каждом районе. Выехавшие из коммуналок в отдельные квартиры были просто счастливы, и это вполне понятно и естественно. И люди смирились с крохотными кухоньками, совмещенными сан-узлами, прозванными в народе "гаваннами". И с 4-ым этажом без лифта.
Разумеется, есть два пути улучшения этих квартир: реновация, при которой квартирам увеличивают площадь с внешней стороны, и полная замена на новые строения. Но с подачи президента в Москве будут снесены устаревшие "хрущевки" и их жителей вселят в новое благоустроенное жилье в своем же привычном районе. И не путем купли-продажи, а на безвозмездной основе. Если Москва идет на это, то можно только порадоваться за будущих новоселов.
Для сведения, Ю.С.: предложение превышает спрос только на рынке платного жилья. Много ли пенсионеров, студентов, и просто молодых людей готовы выложить кругленькую сумму, даже в ипотеке, за достойное жилье?
(джага-джага @ 24-02-2017 - 11:22)
Узко вы Юлий мыслите. Снесут 5 хрущевок в квартале и на этой площади построят 10 высотных домов.
Еще раз попробую повторить...
Вы видимо не в курсе - во сколько МИЛЛИАРДОВ долларов обойдется эта затея.
И еще и еще раз повторю - в Москве на рынке недвижимости, из за кризиса ПРЕДЛОЖЕНИЯ ПРЕВЫШАЮТ СПРОС. Так понятно?
В свое время "хрущевки" спасли положение. В очередях на жилье стояли тысячи очередников в каждом районе. Выехавшие из коммуналок в отдельные квартиры были просто счастливы, и это вполне понятно и естественно. И люди смирились с крохотными кухоньками, совмещенными сан-узлами, прозванными в народе "гаваннами". И с 4-ым этажом без лифта.
Разумеется, есть два пути улучшения этих квартир: реновация, при которой квартирам увеличивают площадь с внешней стороны, и полная замена на новые строения. Но с подачи президента в Москве будут снесены устаревшие "хрущевки" и их жителей вселят в новое благоустроенное жилье в своем же привычном районе. И не путем купли-продажи, а на безвозмездной основе. Если Москва идет на это, то можно только порадоваться за будущих новоселов.
Для сведения, Ю.С.: предложение превышает спрос только на рынке платного жилья. Много ли пенсионеров, студентов, и просто молодых людей готовы выложить кругленькую сумму, даже в ипотеке, за достойное жилье?