Префикс анти-

(rickless27 @ 20-01-2018 - 16:50)
(Lessa @ 20-01-2018 - 16:42)
Риклесс, ты, как автор темы, приветствуешь продолжение моего разговора с kotair про веру-спасение или это совсем оффтоп?Не возражаю)) Узнай, отчего он там спасается))
От чего лично он - за человека говорить не буду)
А вообще - спасение от страха люди в религии ищут.

Если вообразить себе благополучный мир победившего атеизма и победившего научно-технического прогресса, где нет страха перед необъяснимым, страха за свою жизнь/благополучие и где с детства религию в голову не вкладывают, люди без внешней информации вероятно даже не начинали бы задумываться о неких высших силах. Зачем без необходимости множить сущности?

(rickless27 @ 20-01-2018 - 14:37)
(kotair @ 20-01-2018 - 14:26)

Изменится? Пффф.Уверен в этом.Повторяю: мне не интересно Ваше магическое мышление. Оставьте при себе, ну или делитесь плодами Вашего магического мышления с теми, кому плоды Вашего магического мышления интересны. Я не нуждаюсь в Ваших пророчествах по поводу меня. Прекращайте. Крайний раз прошу.
Спокойствие, намек понял.. я все ловлю на лету..))

(Lessa @ 20-01-2018 - 23:59)
В совсем дремучие времена, когда наука еще не существовала как таковая, непонятный окружающий мир пугал. Люди видели, к примеру, в грозе над головой не обычное и объяснимое природное явление, а проявление высших сил. Думаете, они в своей вере видели путь к спасению? Перун разгневан, молнии метает, страшный грохот - разве это вселяет надежду и оптимистичное восприятие мира? Да вряд ли. Вероятнее людям было страшно, они пытались избежать гнева богов в свою сторону, а лучше задобрить как-то, чтоб их самих гром небесный не поразил. Искали путь спасения не в боге, а от самих богов. Недаром в политеизме божества наделялись вполне себе человеческими характерами, причем многие воплощали в себе весьма нехорошие личностные качества.

А уж когда христианство широко распространилось, верить люди начинали не сами по себе на пустом месте - нет, им с детства в головы религию вкладывали. А любая религия не только веру в массы несет, она еще управляет мировоззрением своей паствы. Через кнут и пряник. Через обещание спасения и вечных мук, в зависимости от поведения. Многих вечные муки пугали больше, чем обнадеживало обещание спасения. Оно и объяснимо, кнут зачастую - куда более серьезный аргумент, чем пряник.
Знаете, но даже в те старо-давние времена с богами можно было договариваться. Принес жертву и живи себе себе спокойно дальше. Конечно, верования использовались для создания правил, по которым люди жили. Кнутом или пряником была та или иная религия, главное - она создавала правила. Когда есть правила, возникает порядок. В век победившего атеизма правил нет. Каждый вынужден самоопределяться, у каждого складывается какая-то своя картина мира, своё восприятие , своё видение всего происходящего. Что называется:"Каждый сходит с ума по своему". Тут с одной стороны страхи, с которыми каждый человек один-на-один. С другой - множество всяких религий, философии, из которых каждый выбирает себе по вкусу. Зачем множить сущности? Ну потому что человек слаб и одинок. Страшно ему, да и всё. А если есть какая-то сверх-сущность, которая может направить, уберечь, спасти, то уже не так страшно. Главное делать всё чтобы эта сверх сущность помогала - то есть соблюдать правила. Получается, человечество всегда будет стремиться создавать сверх сущности, вне зависимости от научно-технического прогресса..

(Lessa @ 21-01-2018 - 00:13)
Если вообразить себе благополучный мир победившего атеизма и победившего научно-технического прогресса, где нет страха перед необъяснимым, страха за свою жизнь/благополучие и где с детства религию в голову не вкладывают, люди без внешней информации вероятно даже не начинали бы задумываться о неких высших силах. Зачем без необходимости множить сущности?Докинз атеист? Пропонент атеизма? Да. Вульгарно выражаясь, у него помимо атеизма головного мозга еще и оптимизм головного мозга, и от последнего у меня практически коллапс головного мозга приключается. Не вмещается в мою голову подобный оптимизм. Странный, имха, оптимизм: (так и гуглится: "Richard Dawkins We are going to die"). Пронатализм в Докинза исполнении?

// ... нам повезло, что мы умрем, потому что большинство "людей никогда не умрет, потому что они никогда не родятся". ... // // “We are going to die, and that makes us the lucky ones. Most people are never going to die because they are never going to be born. ...” // (Unweaving the Rainbow: Science, Delusion and the Appetite for Wonder)

(kotair @ 21-01-2018 - 00:31)
(rickless27 @ 20-01-2018 - 14:37)
(kotair @ 20-01-2018 - 14:26)
Уверен в этом.Повторяю: мне не интересно Ваше магическое мышление. Оставьте при себе, ну или делитесь плодами Вашего магического мышления с теми, кому плоды Вашего магического мышления интересны. Я не нуждаюсь в Ваших пророчествах по поводу меня. Прекращайте. Крайний раз прошу. Спокойствие, намек понял.. я все ловлю на лету..))Не может быть! Случилось чудо? Аллилуйя!

Вы таки включите свой мозг? Вы начнете внимательно читать сообщения? Вы перестанете приписывать людям то, чего они не писали? Вы перестанете проецировать Ваши нереализованные амбиции доктора Хауса и МКБ (постановка диагноза, лечение и включение/исключение некоего нечта в международную классификацию болезней) на других людей? Вы перестанете издеваться над такой наукой, как генетика и перестанете ее всуе поминать и пачкать? Вы перестанете опускать себя нижее нижнего плинтуса посредством непрошенных пророчеств в адрес других людей? Вы действительно осознали, что предлагать людям усыновить/удочерить -- это неимоверный донный тупизм в Вашем исполнении? А то и кретинизм.

Вы реально вознамерились превратиться в относительно приемлемого собеседника с IQ выше IQ глубоководной медузы? Не может быть! Это ли не чудо? Аллилуйя!

(kotair @ 20-01-2018 - 04:17)
Но это же не достаточное основание, чтобы отказаться подарить жизнь своему гипотетическому ребенку, ради избавления от такого рода страданий?Ох уж этот эвфемизм: "подарить жизнь", "жизнь как подарок"...(( Тьху(( Ох уж эти "дарители"(( От этого непрошенного "подарка" весьма проблематично избавиться.
(kotair @ 21-01-2018 - 01:38)
Тут с одной стороны страхи, с которыми каждый человек один-на-один. С другой - множество всяких религий, философии, из которых каждый выбирает себе по вкусу. Зачем множить сущности? Ну потому что человек слаб и одинок. Страшно ему, да и всё. А если есть какая-то сверх-сущность, которая может направить, уберечь, спасти, то уже не так страшно. Главное делать всё чтобы эта сверх сущность помогала - то есть соблюдать правила. Получается, человечество всегда будет стремиться создавать сверх сущности, вне зависимости от научно-технического прогресса..Вы подарили другому человеку слабость, страхи и одиночество, с которыми этот человек будет вынужден сражаться при помощи религий/философии? Так себе "подарок", скажу я Вам.

(rickless27 @ 21-01-2018 - 09:13)
(Lessa @ 21-01-2018 - 00:13)
Если вообразить себе благополучный мир победившего атеизма и победившего научно-технического прогресса, где нет страха перед необъяснимым, страха за свою жизнь/благополучие и где с детства религию в голову не вкладывают, люди без внешней информации вероятно даже не начинали бы задумываться о неких высших силах. Зачем без необходимости множить сущности?Докинз атеист? Пропонент атеизма? Да. Вульгарно выражаясь, у него помимо атеизма головного мозга еще и оптимизм головного мозга, и от последнего у меня практически коллапс головного мозга приключается.
У атеистов в каком-то плане больше оптимизма, чем у некоторых верующих. Как бы ни была тяжела жизнь, атеист во всяком случае может быть уверен, что после смерти все закончится. Не будет ни ада, ни бестелесных скитаний страдающей души, ни цикла перерождений.
А вот среди тех, кто верит в посмертие, всякие гамлеты встречаются. Гамлет считает, что жизнь полна страданий, и рад бы оборвать цепь мучений, но его останавливает то, что после смерти все может быть еще намного хуже. Вот где пессимизм 80 lvl.


// ... нам повезло, что мы умрем, потому что большинство "людей никогда не умрет, потому что они никогда не родятся". ... // // “We are going to die, and that makes us the lucky ones. Most people are never going to die because they are never going to be born. ...” // (Unweaving the Rainbow: Science, Delusion and the Appetite for Wonder)Это какой-то абсурд. Тогда можно сказать, что и единорогам с драконами крупно не повезло, ведь их так же не существует, как и неродившихся людей.

(rickless27 @ 21-01-2018 - 11:37)
Вы подарили другому человеку слабость, страхи и одиночество, с которыми этот человек будет вынужден сражаться при помощи религий/философии? Так себе "подарок", скажу я Вам.
Не только.. Суть жизни - развитие, страдания важны поэтому. Без них не понять что такое радость, счастье, наслаждения, любовь. Если бы страданий не было, то к ним причислены были бы меньшие радости по сравнению с бОльшими, которые вы бы также назвали страданиями. Жизнь без страданий подобна жизни растений. Может мир растений - лучший из миров?))

(rickless27 @ 21-01-2018 - 09:50)
Вы таки включите свой мозг? Вы начнете внимательно читать сообщения? Вы перестанете приписывать людям то, чего они не писали? Вы перестанете проецировать Ваши нереализованные амбиции доктора Хауса и МКБ (постановка диагноза, лечение и включение/исключение некоего нечта в международную классификацию болезней) на других людей? Вы перестанете издеваться над такой наукой, как генетика и перестанете ее всуе поминать и пачкать? Вы перестанете опускать себя нижее нижнего плинтуса посредством непрошенных пророчеств в адрес других людей? Вы действительно осознали, что предлагать людям усыновить/удочерить -- это неимоверный донный тупизм в Вашем исполнении? А то и кретинизм.

Вы реально вознамерились превратиться в относительно приемлемого собеседника с IQ выше IQ глубоководной медузы? Не может быть! Это ли не чудо? Аллилуйя!
Заткнуться, говорите? Да не вопрос. Замечу только, что ваша реакция на предложение поразмыслить над моим вопросом - неадекватная какая-то. Тем не менее, до этого момента было весьма приятно поболтать..
С уважением, до новых волнующих встреч!)

(kotair @ 22-01-2018 - 02:28)
Заткнуться, говорите?!И Вы обратно приписываете мне то, чего я не говорила.

Я же именно об этом и просила: не приписывайте другим людям то, чего они не говорили. Рот я Вам не закрывала, не собиралась и не собираюсь. Раздражает, знаете ли. Раздражает, знаете ли, буквально в каждом Вашем сообщении натыкаться на упомянутые мною косяки. Вы как собеседник раздражаете неумением, собственно, беседовать. Вместо беседы с Вами мне приходится Вас одергивать, поясняя, что этого я не писала, а это Вы на меня поецируете свое желание полечить людей, записать нечто в болезнь.

(kotair @ 22-01-2018 - 02:28)
Да не вопрос. Замечу только, что ваша реакция на предложение поразмыслить над моим вопросом - неадекватная какая-то. Тем не менее, до этого момента было весьма приятно поболтать..С уважением, до новых волнующих встреч!)Моя реакция на Ваш ОБЩИЙ постинг со всеми многочисленными косяками за Вашим авторством негативная, да. Это Вы беседовали, а я указывала Вам на то, что то-то и то-то я не писала, на то, что то-то и то-то есть Ваша проекция...

(kotair @ 22-01-2018 - 02:03)
(rickless27 @ 21-01-2018 - 11:37)
Вы подарили другому человеку слабость, страхи и одиночество, с которыми этот человек будет вынужден сражаться при помощи религий/философии? Так себе "подарок", скажу я Вам.Не только.. Суть жизни - развитие, страдания важны поэтому. Без них не понять что такое радость, счастье, наслаждения, любовь. Если бы страданий не было, то к ним причислены были бы меньшие радости по сравнению с бОльшими, которые вы бы также назвали страданиями. Жизнь без страданий подобна жизни растений. Может мир растений - лучший из миров?))-- эвфемизм "подарить жизнь" называйте своим именем -- репродуктивный выбор в пользу воспроизводства вида, если у биологических родителей вообще имелась репродуктивная свобода, имелся репродуктивный выбор. его же могло и не быть: уже упомянутые мною детские браки, ограниченный доступ к контрацептивам и абортам, репродуктивное насилие и репродуктивное принуждение.
-- эвфемизм "жизнь как подарок" изо рта "дарителя", а не "одариваемого" -- это вопиющий ужас, это форменное гадство! это мерзость! "жизнь как подарок" имеет право на жизнь)) исключительно в речи того, кого "одарили".
-- про растения, про мир растений не знаю, но можно предположить, что последние не рефлексируют. а раз они не рефлексируют, то и не страдают. впрочем, с рефлексией и страданиями как продуктом рефлексии не ко мне, а к Хрюнделю: я-то не особо понимаю, что она вкладывает в "страдания как продукт рефлексии".

(kotair @ 22-01-2018 - 02:03)
Суть жизни - развитие, страдания важны поэтому.
Развиваться можно и в сторону регресса, да и прогресс зачастую несет сомнительные последствия. Например, прогрессирующий атеросклероз.

(sxn3496480364 @ 16-01-2018 - 13:50)
Тебя нужно просто трахнуть и вся дурь выветрится )))))
Предупреждение по п.4. Переход на личности пользователей

(Ванильная Снежинка @ 25-01-2018 - 20:24)
(kotair @ 22-01-2018 - 02:03)
Суть жизни - развитие, страдания важны поэтому. Развиваться можно и в сторону регресса, да и прогресс зачастую несет сомнительные последствия. Например, прогрессирующий атеросклероз.
Такое "развитие" в сторону могилы, вниз называется "Регресс", "Деградация"

Приставка "Про-" - это вперед, "Ре-" - в обратную сторону

(King Candy @ 30-01-2018 - 22:55)
(Ванильная Снежинка @ 25-01-2018 - 20:24)
(kotair @ 22-01-2018 - 02:03)
Суть жизни - развитие, страдания важны поэтому. Развиваться можно и в сторону регресса, да и прогресс зачастую несет сомнительные последствия. Например, прогрессирующий атеросклероз. Такое "развитие" в сторону могилы, вниз называется "Регресс", "Деградация"

Приставка "Про-" - это вперед, "Ре-" - в обратную сторону Знаете способы обратного от могилы хода? Еще никто не избежал. Еще раз повторю, приставка "про" далеко не всегда означает нечто позитивное, смотрите пример с прогрессирующим атеросклерозом, болезнь прогрессирует, движется только вперед. И че хорошего? В то же время префикс "Ре-", который Вы видите только в регрессе, может быть использован в словах "реновация, реинкарнация, etc", что означает обновление, повторное рождение, снова вперед, а не назад.

Латинский: Pro et contra (За и против)
Английский: "pros and cons", то же самое ("взвесим все за и против"), cons тут сокращение от contra.

С префиксом re- сложнее. Latin re- "again, back, anew, against,". Префикс re- может стоять и за приставку против(о)-, а может обозначать повтор, движение назад. Из недавнего на этой доске: слово "реакционеры" как противодействующие революционерам. Pro- может стоять за вперед/движение вперед.

(rickless27 @ 31-01-2018 - 11:09)
Латинский: Pro et contra (За и против)
Английский: "pros and cons", то же самое ("взвесим все за и против"), cons тут сокращение от contra.

С префиксом re- сложнее. Latin re- "again, back, anew, against,". Префикс re- может стоять и за приставку против(о)-, а может обозначать повтор, движение назад. Из недавнего на этой доске: слово "реакционеры" как противодействующие революционерам. Pro- может стоять за вперед/движение вперед.
Верно. И это самое движение вперед далеко не всегда положительно, см. мой пример с болезнью. Да и мало ли еще что может двигаться вперед, нарастать и развиваться, принося ущерб и вред.

(Ванильная Снежинка @ 31-01-2018 - 11:12)
Верно. И это самое движение вперед далеко не всегда положительно, см. мой пример с болезнью. Да и мало ли еще что может двигаться вперед, нарастать и развиваться, принося ущерб и вред.Атеросклероз представляет собой дегенеративное заболевание артерий. Прогресс ведет к дегенерации))

(Xрюндель @ 21-01-2018 - 10:58)
(rickless27 @ 20-01-2018 - 09:48)
Зачем приговаривать к болезням и смерти новых людей? Это нисколько не о присутствующих, просто музыкой навеяло....
Всё это сильно смахивает на букет из танатофобии, нозофобии и кучи подразновидностей, типа канцерофобии и мизофобии...Мне кажется, танатофобия заслуживает отдельного рассмотрения. Страх внезапной скоропостижной смерти? Своей? Или чужой?)) Дайте дефиницию танатофобии.

Внезапной смерти я не особо боюсь. Лишь бы не особо больно, страшно и кроваво. Внезапно/взапно и в бессознательном состоянии -- это же подарок, это удача из удач, это джек пот из джек потов. Боятся внезапной и (относительно) безболезненной смерти во сне? Это же ежедневная мечта миллионов людей! Они ложатся спать с надеждой не проснуться -- мирно и тихо умереть во сне. Жизнь-то прекрасная штука))

А вот такая вещь как танатология (наука о процессе умирания), вот знания из этой дисциплины многих пугают. Не смерть как обязательное для всех явления, но процесс умирания пугает, пугает все то, что предшествует смерти -- агония, хронические боли, постепенный отказ систем и органов. Это страшит очень и очень многих.

Многие же смерть рассматривают как благо, как избавление от страданий. Кто-то же ее (смерть) активно ищет и находит, кто-то ускоряет наступление смерти через т.н. медленный суицид -- практикуя вредные привычки и рисковое поведение, бездействие (отказ от лечения) которые объективно сокращают продолжительность жизни. Изначально человек вообще пытается свыкнуться, пытается принять им осознанное: все люди смертны, и рожают людей для того, чтоб те умерли. Ну а дальше идет адаптация или дезадаптация.