Почему в СССР был принудительный труд

sladkiy32
sladkiy32
Мастер
8/16/2021, 11:39:09 PM
(Sorques @ 16-08-2021 - 18:27)
(Gustav72 @ 16-08-2021 - 13:48)
Ну Паранд несколько прав. У нас искуственно иной раз разваливают предприятия. Семикаракорский консервный завод. ГПЗ-10 , Ростовский Электроинструмент. И что все эти заводы были убыточны?
А почему нет? Такого не может быть? Дженерал моторс завалил весь мир автомобилями, но оказался банкротом, многие заводы и цеха, пришлось закрыть, а правительства США было вынуждено купить контрольный пакет.. (фото Детройта в свободном доступе)
Вы считаете, что если предприятие делает, что то хорошее, качественное, нужное гражданам, то оно не может разориться.. Это наивный взгляд обывателя, не знакомого с подводными камнями бизнеса..
Кто станет покупать курицу, которая несет золотые яйца, ради того чтобы из неё один раз суп сварить?

Это все как раз понятно , не понятно как в капиталистической экономике самой эффективной в мире может вообще быть убыточное предприятие .
lozdok
lozdok
Акула пера
8/16/2021, 11:42:11 PM
если говорить об убыточных предприятиях в то время, то это для одного или двух было плохо, а когда этих предприятий много, то прибыль всё-равно есть. одно другим, третьим перекроешь, в итоге всё нормально будет. такая система была, так рассуждали и управляли страной коммунисты.
Sorques
Sorques
Удален
8/16/2021, 11:56:40 PM
(sladkiy32 @ 16-08-2021 - 21:39)
Это все как раз понятно , не понятно как в капиталистической экономике самой эффективной в мире может вообще быть убыточное предприятие .

Выживает самый шустрый.. Я открыл предприятие и ты открыл, я делаю скидку для тех кто берёт два товара, а ты нет.. Через год, я в прибыли, а ты закрылся.. Это условно..
При капитализме, самое главное это маркетинг, ты дома или в сарае можешь писать картины лучше Рембрандта, но о них никто не узнаёт, в итоге мыши съедят.. Значит твоего продукта просто нет для широких масс граждан..
Sorques
Sorques
Удален
8/16/2021, 11:58:43 PM
(lozdok @ 16-08-2021 - 21:42)
если говорить об убыточных предприятиях в то время, то это для одного или двух было плохо, а когда этих предприятий много, то прибыль всё-равно есть. одно другим, третьим перекроешь, в итоге всё нормально будет. такая система была, так рассуждали и управляли страной коммунисты.
Это как с холдингами, где непрофильные активы, например СМИ, содержаться за счёт прибыли всей компании.. При социализме да, был один холдинг, одни предприятия, содержались за счёт других..
sladkiy32
sladkiy32
Мастер
8/17/2021, 12:16:41 AM
(Sorques @ 16-08-2021 - 21:56)
(sladkiy32 @ 16-08-2021 - 21:39)
Это все как раз понятно , не понятно как в капиталистической экономике самой эффективной в мире может вообще быть убыточное предприятие .
Выживает самый шустрый.. Я открыл предприятие и ты открыл, я делаю скидку для тех кто берёт два товара, а ты нет.. Через год, я в прибыли, а ты закрылся.. Это условно..
При капитализме, самое главное это маркетинг, ты дома или в сарае можешь писать картины лучше Рембрандта, но о них никто не узнаёт, в итоге мыши съедят.. Значит твоего продукта просто нет для широких масс граждан..

Сильный пожирает слабого , типичная история при капитализме .
Антироссийский клон-28
Антироссийский клон-28
Удален
8/17/2021, 12:29:49 AM
(sladkiy32 @ 16-08-2021 - 22:16)
(Sorques @ 16-08-2021 - 21:56)
(sladkiy32 @ 16-08-2021 - 21:39)
Это все как раз понятно , не понятно как в капиталистической экономике самой эффективной в мире может вообще быть убыточное предприятие .
Выживает самый шустрый.. Я открыл предприятие и ты открыл, я делаю скидку для тех кто берёт два товара, а ты нет.. Через год, я в прибыли, а ты закрылся.. Это условно..
При капитализме, самое главное это маркетинг, ты дома или в сарае можешь писать картины лучше Рембрандта, но о них никто не узнаёт, в итоге мыши съедят.. Значит твоего продукта просто нет для широких масс граждан..
Сильный пожирает слабого , типичная история при капитализме .

Умный побеждает глупого.
Sorques
Sorques
Удален
8/17/2021, 12:33:45 AM
(sladkiy32 @ 16-08-2021 - 22:16)
Сильный пожирает слабого , типичная история при капитализме .

Сильный, это тот, кто мне как потребителю предлагает больше и качественнее услуги, за те же деньги или дешевле, но при этом он не разоряется как Saab или JVC.. Зачем нужен JVC, если к него убытки, а у Sony их нет? Просто так, ибо люди хорошие?
Валя2
Валя2
Акула пера
8/17/2021, 12:49:09 AM
(sladkiy32 @ 16-08-2021 - 22:16)
Сильный пожирает слабого , типичная история при капитализме .

Так это же хорошо, это положительный естественный отбор.
Такой отбор гораздо лучше чем в СССР, где карьеру делали только уроды полнейшие деграданты.

При этом никто от поедания одной фирмы другой, не умирает. Просто собственность меняет владельца, и все.
Если кому-то нужны товары, услуги, квалифицированные сотрудники которые хорошо работали, то предприятие будет дальше работать. Просто новый бренд, новый собственник, более грамотное управление.

Другое дело что в мире всё меньше нужен "средний класс" )) Либо нужны дешевые операторы которыми управляет компьютер, либо нужны супер высококлассные мирового уровня специалисты, способные управлять компьютером и даже создавать Новое, творить.

Время "исполнителей инструкций" прошло )) Никто вас больше "эксплуатировать" не хочет.
Валя2
Валя2
Акула пера
8/17/2021, 12:55:21 AM
(yellowfox @ 16-08-2021 - 14:12)
(Victor665 @ 16-08-2021 - 01:12)
ибо кругом ЧЕКИСТЫ поганые.
Чекисты были ленивые и добрые, иначе ты бы до сих пор лес валил, а не в интернете трендил.

Ниче в них доброго не было, просто я и мои друзья были намного умнее.

Я же всем вам совкофилам много раз говорил уже )) Если вернется Совок то я буду счастлив!
Ведь я и мои дети будем читать лекции по Научному коммунизму вам и вашим детям ))

А вы будете покорно слушаться тех кто умнее )) И с чекистами я сразу буду дружить. И детям и внукам завещаю идти на госслужбу ))
Чтобы они могли спокойно вас всех снова нагибать.

Что они уже и делают )) Пока я вам чисто из вежливости, как коллегам по извращениям Секснарода, глазенки открываю лениво.
Не нравится не ешьте, главное помните что Умные больше не идут в Академию наук а идут в Чиновники.

И скоро Умные снова поступят со второй серией Совка также как с первой ))
Sorques
Sorques
Удален
8/17/2021, 12:58:51 AM
(Victor665 @ 16-08-2021 - 22:49)
. Просто новый бренд, новый собственник, более грамотное управление.

Если речь про планету, но часто компания себя просто изжила.. Как английский автопром или немецкая электроника, которой больше как бы и нет, а ещё ранее такая волна накрыла США, ибо заводы закрыты, а бренды проданы непонятно кому в другие страны..но это нормально, вечного ничего не бывает, на их место или для потребителя пришли другие..
С закрытием предприятий, прямо какие то мелодраматические эмоции..
yellowfox
yellowfox
Акула пера
8/17/2021, 1:01:58 AM
(Victor665 @ 16-08-2021 - 21:55)
Ниче в них доброго не было, просто я и мои друзья были намного умнее.

Я же всем вам совкофилам много раз говорил уже )) Если вернется Совок то я буду счастлив!
Ведь я и мои дети будем читать лекции по Научному коммунизму вам и вашим детям ))

я и мои друзья были намного умнее.


Это вы сами так решили?


Я же всем вам совкофилам


Ты с дуба случаем не падал, меня совкофилом назвать?
Pamela x
Pamela x
Грандмастер
8/17/2021, 1:34:13 AM
(yellowfox @ 16-08-2021 - 23:01)
Ты с дуба случаем не падал, меня совкофилом назвать?

А откуда ему знать? Он и своего-то не читает, а не то, что Вашего)) Да, и не к Вам это обращено, а так, вообще... просто, Это - графомания, Лис)) типа диареи, только словесная.
PARAND
PARAND
Акула пера
8/17/2021, 1:43:20 AM
(Sorques @ 16-08-2021 - 21:31)
(PARAND @ 16-08-2021 - 21:13)
Сорквес я не пойму к чему у вас это упрямство?Неужели вся наша промышленность была убыточная ?А по вашему это так...
Вы же обидитесь, если вам начнут возражать.. Начнется неадекват, из за того что с вами не согласятся..
Да, значительная часть предприятий в условиях конкуренции, рынка и открытых границ для торговли неконкурентоспособна...предприятия получали дотации, убытки списывались, при рынке, такое происходит только с социально-значимыми, остальные банкротятся и закрываются..
Дело не во мне, а в разнице экономик рыночной и плановой..

Ну не все предприятия были банкроты например наши велосипеды раскупались,трикотаж был неплохой ситцевые платья покупались я так утрировано говорю,самолеты тоже были наши и вертолеты в почете...трубы свои и металл...и та к далее и вдруг раз и все обанкротили и порезали...они оказались неконкурентны...Все это делалось по указанию запада и делали это предатели страны ...фамилии всем известны...не буду называть)))
sladkiy32
sladkiy32
Мастер
8/17/2021, 2:00:17 AM
(Misha56 @ 16-08-2021 - 22:29)
(sladkiy32 @ 16-08-2021 - 22:16)
(Sorques @ 16-08-2021 - 21:56)
Выживает самый шустрый.. Я открыл предприятие и ты открыл, я делаю скидку для тех кто берёт два товара, а ты нет.. Через год, я в прибыли, а ты закрылся.. Это условно..
При капитализме, самое главное это маркетинг, ты дома или в сарае можешь писать картины лучше Рембрандта, но о них никто не узнаёт, в итоге мыши съедят.. Значит твоего продукта просто нет для широких масс граждан..
Сильный пожирает слабого , типичная история при капитализме .
Умный побеждает глупого.

Богатый бедного .
У богатого больше шансов увеличить свой капитал чем у бедно для начала его заработать?
sladkiy32
sladkiy32
Мастер
8/17/2021, 2:07:13 AM
(Sorques @ 16-08-2021 - 22:33)
(sladkiy32 @ 16-08-2021 - 22:16)
Сильный пожирает слабого , типичная история при капитализме .
Сильный, это тот, кто мне как потребителю предлагает больше и качественнее услуги, за те же деньги или дешевле, но при этом он не разоряется как Saab или JVC.. Зачем нужен JVC, если к него убытки, а у Sony их нет? Просто так, ибо люди хорошие?

Ты не учитываешь фактор везения .
Когда кто-то становится богаче он ка правило приписывает это все только своим способностям , забывая что может он просто удачно вложил деньги.
Sorques
Sorques
Удален
8/17/2021, 2:14:04 AM
(PARAND @ 16-08-2021 - 23:43)
Ну не все предприятия были банкроты например наши велосипеды раскупались,трикотаж был неплохой ситцевые платья покупались я так утрировано говорю,самолеты тоже были наши и вертолеты в почете...трубы свои и металл...и та к далее и вдруг раз и все обанкротили и порезали...они оказались неконкурентны...Все это делалось по указанию запада и делали это предатели страны ...фамилии всем известны...не буду называть)))

Паранд, я раз 500 или больше писал одно и тоже а таких темах..
Давайте вы запомните простую вещь.. Если товар качественный и даже пользуется спросом, то это не означает, что у предприятия все хорошо.. Я проводил много примеров известных наверное и вам.. Где чудесная компания про производству качественной немецкой техники Grundig? Разорился, бренд принадлежит какой то турецкой компании. Где JVC? Сначала из огромных долгов купил Kenwood, затем бренд продали китайцам.. Где американский Крайслер? Продан итальянскому Фиату, большая часть заводов закрыта..это тоже по чей то указке?
И это всё мирового уровня компании, которые для обывателя на глазок вроде как выпускали качественный и востребованный товар.. Я понимаю, у вас душа не лежит, все это принять, но это реалии бизнеса..
Sorques
Sorques
Удален
8/17/2021, 2:15:28 AM
(sladkiy32 @ 17-08-2021 - 00:07)
(Sorques @ 16-08-2021 - 22:33)
(sladkiy32 @ 16-08-2021 - 22:16)
Сильный пожирает слабого , типичная история при капитализме .
Сильный, это тот, кто мне как потребителю предлагает больше и качественнее услуги, за те же деньги или дешевле, но при этом он не разоряется как Saab или JVC.. Зачем нужен JVC, если к него убытки, а у Sony их нет? Просто так, ибо люди хорошие?
Ты не учитываешь фактор везения .
Когда кто-то становится богаче он ка правило приписывает это все только своим способностям , забывая что может он просто удачно вложил деньги.

Если копнуть, то все не просто так.. Единицы да, именно везение, но в массе на все есть объективные причины..
sladkiy32
sladkiy32
Мастер
8/17/2021, 2:23:00 AM
(Sorques @ 17-08-2021 - 00:15)
(sladkiy32 @ 17-08-2021 - 00:07)
(Sorques @ 16-08-2021 - 22:33)
Сильный, это тот, кто мне как потребителю предлагает больше и качественнее услуги, за те же деньги или дешевле, но при этом он не разоряется как Saab или JVC.. Зачем нужен JVC, если к него убытки, а у Sony их нет? Просто так, ибо люди хорошие?
Ты не учитываешь фактор везения .
Когда кто-то становится богаче он ка правило приписывает это все только своим способностям , забывая что может он просто удачно вложил деньги.
Если копнуть, то все не просто так.. Единицы да, именно везение, но в массе на все есть объективные причины..

Насчет единиц , я-бы поспорил , но и это не самое главное .

Имея капитал , не важно как вы его заработали вы имеете преимущество перед теми кто не имеет капитала .

Простому человеку трудно подняться с самого низа , в то время как рожденный в состоятельной семье имеет рад преимуществ .
sladkiy32
sladkiy32
Мастер
8/17/2021, 2:33:22 AM
(Victor665 @ 16-08-2021 - 22:55)
(yellowfox @ 16-08-2021 - 14:12)
(Victor665 @ 16-08-2021 - 01:12)
ибо кругом ЧЕКИСТЫ поганые.
Чекисты были ленивые и добрые, иначе ты бы до сих пор лес валил, а не в интернете трендил.
Ниче в них доброго не было, просто я и мои друзья были намного умнее.

Я же всем вам совкофилам много раз говорил уже )) Если вернется Совок то я буду счастлив!
Ведь я и мои дети будем читать лекции по Научному коммунизму вам и вашим детям ))

А вы будете покорно слушаться тех кто умнее )) И с чекистами я сразу буду дружить. И детям и внукам завещаю идти на госслужбу ))
Чтобы они могли спокойно вас всех снова нагибать.

Что они уже и делают )) Пока я вам чисто из вежливости, как коллегам по извращениям Секснарода, глазенки открываю лениво.
Не нравится не ешьте, главное помните что Умные больше не идут в Академию наук а идут в Чиновники.

И скоро Умные снова поступят со второй серией Совка также как с первой ))

На счет ума это вы конечно шутите , иначе как большой глупостью ваш спич не назовешь.



Sorques
Sorques
Удален
8/17/2021, 2:39:24 AM
(sladkiy32 @ 17-08-2021 - 00:23)
Насчет единиц , я-бы поспорил , но и это не самое главное .

Имея капитал , не важно как вы его заработали вы имеете преимущество перед теми кто не имеет капитала .

Простому человеку трудно подняться с самого низа , в то время как рожденный в состоятельной семье имеет рад преимуществ .

С 19 века, за свои деньги бизнес не строится.. Если речь не о ларьке..
Но я понимаю твою мысль, безусловно человек с успешной компанией за плечами, имеет преимущество.. И что?
Только не говори, что бизнес в мире сейчас носит клановый характер.. Кто такой Маск, Сорос или Гейтс, когда начинали свой бизнес? Сейчас большая часть миллиардеров и миллионеров, это люди которые себя сделали сами, а не по наследству..
Или ты об образовании? Гейтс высшее образование получил относительно недавно)