Почему в СССР был принудительный труд

Мы проедим, но не приумножим.. [

И ты меня упрекаешь за лозунги ?)

Влад что значит преумножим , ты говоришь о Христе который мог накормить несколькими хлебами сотни людей?
Или ты о волшебстве , ?

Ты можешь из одной буханки сделать две ?


Он пример, к которому стремятся, пусть не он лично и его уровень, но любой энергичный человек может попробовать и удивлю тебя, но у многих получается.

Ладно хоть иконой его не назвал и то хорошо ))

да нет Влад не у многих это получается , а совсем у не большего количества людей к сожалению ибо как я писал раньше , пирог один и на всех крупных кусков не хватит .


Я тебе много раз писал, что социализм ( тот что был в СССР) не плох, для человека который хочет спокойной жизни с минимумом и как говориться ни о чем не париться, но экономика деградирует от того, что всем все пофиг и вечно это продолжаться не может..

Вообщето капитализм подразумевает деградацию . поскольку капитал сосредоточенный в одних руках не дает развиваться экономики .
Чтобы люди покупали у них должны быть деньги , если капиталист не поделится где их взять не печать же?

(sladkiy32 @ 17-08-2021 - 02:50)
Насчет налогов не уверен, что он все заплатил кто знает сколько у него в оффшорах, я просто предполагаю .

Потом он же много инвестирует в иностранные компании , а нам какой с этого толк.


1. А почему он не может ивести в офшор свои деньги за которые он заплатл налоги?

2. Почему свои деньги он должен инвстировать свои деньги так что бы была польза тебе а не ему?

(Misha56 @ 17-08-2021 - 04:46)
(sladkiy32 @ 17-08-2021 - 02:50)
Насчет налогов не уверен, что он все заплатил кто знает сколько у него в оффшорах, я просто предполагаю .

Потом он же много инвестирует в иностранные компании , а нам какой с этого толк.
1. А почему он не может ивести в офшор свои деньги за которые он заплатл налоги?

2. Почему свои деньги он должен инвстировать свои деньги так что бы была польза тебе а не ему?
не мне лично , но для развития экономики свой страны .

Просто потому что это может плохо отразиться на экономики своей страны и он сам же может и потерять .

(sladkiy32 @ 17-08-2021 - 05:05)
(Misha56 @ 17-08-2021 - 04:46)
(sladkiy32 @ 17-08-2021 - 02:50)
Насчет налогов не уверен, что он все заплатил кто знает сколько у него в оффшорах, я просто предполагаю .

Потом он же много инвестирует в иностранные компании , а нам какой с этого толк. 1. А почему он не может ивести в офшор свои деньги за которые он заплатл налоги?

2. Почему свои деньги он должен инвстировать свои деньги так что бы была польза тебе а не ему? не мне лично , но для развития экономики свой страны .

Просто потому что это может плохо отразиться на экономики своей страны и он сам же может и потерять . Что то мне подсказывает что свои деньги умные люди будут вкладывать подальше от таких как вы.

А потеряют они только если будут держать свои деньги там где вы сможете до них дотянутся.

Тут много говорили о том что бы облагать доходы граждан по прогрессивной шкале, и приводили в пример США.
Вот довайте рассмотрим как это всё работает.
А работает это всё совсем не так как хотелось бы PARNDу, Сладкому и другим стрнникам идеи отнять и поделить.
Рассматривать будем по упрощённой системе.
Налоговые карзины в США:
Доход % Налогов.
$0-$9875 0%
$9875-$40125 12%
$40124-$85525 22%
$83325-$163300 24%
$163300-$207350 32%
$207351-$518500 35%
$515401 и больше 37%

Для простоты будем оперировать круглыми цифрами.
Предположим человек зарабатывает $100000 (Сто тысячь в год) грязными.
По идее он должен заплатить 24% или $24000.
Однако первые дохода налогом не облагаются $12400,
Если вы работаете и олучаете зарлату или доход от своего бизнеса, вам положе ещё так называемый Earned income tax credit мнимум $1502
Предположим человек 5 лет назад купил дом стоимостю $250К внеся 20% как первый взнос. Платёж будет $1111 в мечац причём на протяжении первых 7 лет банковский интерес сотавит $700 или $8400 в год налог на дом составит $2000 в год.
И того 12400+1500+8400+2000=$24300 исключается из обалгаемого налогом дохода.
В этом году человек имеет право отложить себе в 401К план $17500
и 7000 индивидуальный пенсионный счёт, эти деньги тоже исклюцаются из облагаемого налогом дохода, итого 24300+17500+7000=$48,800
Плюс человек заплатит ~$4,500 в качестве социального налога и эта сумма тоже будет исключена из облагаемой налогом суммы и того $53,300
К этой цифре можно ещё добавить, но пока остановимся.
Получаем $100000-$53,300 =46,700 облагаемого доходом налога.
Из них первые $9875 налогом обложены не будут.
Следующие $40125 будут обложены налогом в 12% или $4815
И оставшиеся $3300 будту обложены налогом в 22% или $726
И того в качстве подоходного налога дядя Сэм получит $5,541 в качстве подохдного налога.
При особом желании налого с дохда ~$250000 в год можно не только вывести в ноль, но и получить с дяди Сэма взврат.
По этому 10% населения США имеющих наибольший налог платят 71% от всей суммы собираемой в США как подохдный налог.

(Misha56 @ 17-08-2021 - 06:18)
(sladkiy32 @ 17-08-2021 - 05:05)
(Misha56 @ 17-08-2021 - 04:46)
1. А почему он не может ивести в офшор свои деньги за которые он заплатл налоги?

2. Почему свои деньги он должен инвстировать свои деньги так что бы была польза тебе а не ему? не мне лично , но для развития экономики свой страны .

Просто потому что это может плохо отразиться на экономики своей страны и он сам же может и потерять . Что то мне подсказывает что свои деньги умные люди будут вкладывать подальше от таких как вы.

А потеряют они только если будут держать свои деньги там где вы сможете до них дотянутся.
Уж не знаю кому ты нужен там в сша , но в России ты точно бесполезен .
Не хотелось -бы тебя расстраивать , но ты же тупой , ты уже какой раз не можешь понять простую вещ , речь обо мне не идет

(sladkiy32 @ 17-08-2021 - 12:29)
Уж не знаю кому ты нужен там в сша , но в России ты точно бесполезен .
Не хотелось -бы тебя расстраивать , но ты же тупой , ты уже какой раз не можешь понять простую вещ , речь обо мне не идет
Предупреждение по п. 2. хамство.

(sladkiy32 @ 17-08-2021 - 03:46)

Вообщето капитализм подразумевает деградацию . поскольку капитал сосредоточенный в одних руках не дает развиваться экономики .
Чтобы люди покупали у них должны быть деньги , если капиталист не поделится где их взять не печать же?
Подразумевает? Ну да.. Как капитализм, так отсталость в науке, технике, социальных отношениях.. Другое дело страны социализма и близкого к нему.. Эталон наверное КНДР..)

(FreedomBreeze @ 17-08-2021 - 09:09)
(Misha56 @ 17-08-2021 - 06:19)
Для простоты будем оперировать круглыми цифрами.
Предположим человек зарабатывает $100000 (Сто тысячь в год) грязными.
По идее он должен заплатить 24% или $24000.
Однако ....
И того в качстве подоходного налога дядя Сэм получит $5,541 в качстве подохдного налога.
При особом желании налого с дохда ~$250000 в год можно не только вывести в ноль, но и получить с дяди Сэма взврат.
По этому 10% населения США имеющих наибольший налог платят 71% от всей суммы собираемой в США как подохдный налог. У меня нет оснований подвергать сомнению твои слова, но какая-то слишком уж радостная картина - 5% налога с дохода.
Я считал варианты переезда в Америку сейчас - с учетом индексации ЗП по американскому рынку и с учетом моего тайтла - я в итоге сильно потеряю по деньгам.
Надо вникать в особнености амерканского налогового законодательства, и соответствнно всё делать.
Иначе можно попасть по полной, ну и штать выбирать.
В Калифорнии всё что сэконишь на федералах заберёт штат, а во Флориде штатного подоходного налога вообще нет, только налог с продаж.
Можно обложится недвижимостью которую сдаёшь в аренду, так что жильцы будут выплачивать ипотеку.
И не смотря на то что вроде прибыли не получаешь, доплачивать будет дядя Сэм из за списания основных фондов.
В общем вариантов много и все законные.
Только законы надо знать.

(sladkiy32 @ 17-08-2021 - 12:29)
(Misha56 @ 17-08-2021 - 06:18)
(sladkiy32 @ 17-08-2021 - 05:05)
не мне лично , но для развития экономики свой страны .

Просто потому что это может плохо отразиться на экономики своей страны и он сам же может и потерять . Что то мне подсказывает что свои деньги умные люди будут вкладывать подальше от таких как вы.

А потеряют они только если будут держать свои деньги там где вы сможете до них дотянутся. Уж не знаю кому ты нужен там в сша , но в России ты точно бесполезен .
Не хотелось -бы тебя расстраивать , но ты же тупой , ты уже какой раз не можешь понять простую вещ , речь обо мне не идет Речь идёт о вас и о таких как вы любителях что бы их кто то содержал.
По этому для вас я точно бесполезен, ибо очнь хорошо знаю что такие как вы Швондеры за 70 лет сотворили с Россией.

(Sorques @ 17-08-2021 - 15:19)
(sladkiy32 @ 17-08-2021 - 03:46)
Вообщето капитализм подразумевает деградацию . поскольку капитал сосредоточенный в одних руках не дает развиваться экономики .
Чтобы люди покупали у них должны быть деньги , если капиталист не поделится где их взять не печать же? Подразумевает? Ну да.. Как капитализм, так отсталость в науке, технике, социальных отношениях.. Другое дело страны социализма и близкого к нему.. Эталон наверное КНДР..) Он посто не понимает о чём говорит.
Капитал сосредоточен в одних руках.
Во первых абсолютное большество крупный и средних компания в США являются акционерными.
Во вторых в США сейчас ~20.277 миллиона челвек обладают состоянием цвыше одного миллиона долларов не сцитая стоимости дома в котором он живут.
Из этих людей только 20% или 4,055,400 получили состояние по наследству, остальные заработали его сами.

(Sorques @ 17-08-2021 - 15:19)
(sladkiy32 @ 17-08-2021 - 03:46)
Вообщето капитализм подразумевает деградацию . поскольку капитал сосредоточенный в одних руках не дает развиваться экономики .
Чтобы люди покупали у них должны быть деньги , если капиталист не поделится где их взять не печать же? Подразумевает? Ну да.. Как капитализм, так отсталость в науке, технике, социальных отношениях.. Другое дело страны социализма и близкого к нему.. Эталон наверное КНДР..)
твой сарказм тут не уместен.

По твоему получается что люди в кндр менее трудолюбивы, но это не так .

Успех некоторых стран с капиталистической системой не говорит о том что эта система лучше . просто у них есть возможность эксплуатации дешевой рабочей силы в других странах , накопление первоначального капитала за счет колониальной политики и рабства , да и ты сам об этом знаешь что мне тебе об этом говорить .

Из ничего ничего не получается , опять будешь утверждать обратное?

(Misha56 @ 17-08-2021 - 15:28)
Капитал сосредоточен в одних руках.
Во первых абсолютное большество крупный и средних компания в США являются акционерными.
Во вторых в США сейчас ~20.277 миллиона челвек обладают состоянием цвыше одного миллиона долларов не сцитая стоимости дома в котором он живут.
Из этих людей только 20% или 4,055,400 получили состояние по наследству, остальные заработали его сами.
Прям сказка , а не жизнь , все миллионеры )
Интересно , а люди которых выселят на улицу после отмены моратория на выселения знают как им повезло?

(sladkiy32 @ 17-08-2021 - 15:43)

По твоему получается что люди в кндр менее трудолюбивы, но это не так .

Дело не в людях, а системе.. Южная Корея тому пример.. Один народ, на одном полуострове, а уровень жизни и экономик, как на разных планетах..
Успех некоторых стран с капиталистической системой не говорит о том что эта система лучше . просто у них есть возможность эксплуатации дешевой рабочей силы в других странах , накопление первоначального капитала за счет колониальной политики и рабства , да и ты сам об этом знаешь что мне тебе об этом говорить .
Вот как оказывается корейцам с юга не повезло..только не нужно про санкции против КНДР, они появились в середине нулевых, да и снять их нет проблем при желании..

(Sorques @ 17-08-2021 - 16:06)
(sladkiy32 @ 17-08-2021 - 15:43)
По твоему получается что люди в кндр менее трудолюбивы, но это не так . Дело не в людях, а системе.. Южная Корея тому пример.. Один народ, на одном полуострове, а уровень жизни и экономик, как на разных планетах..
Успех некоторых стран с капиталистической системой не говорит о том что эта система лучше . просто у них есть возможность эксплуатации дешевой рабочей силы в других странах , накопление первоначального капитала за счет колониальной политики и рабства , да и ты сам об этом знаешь что мне тебе об этом говорить .Вот как оказывается корейцам с юга не повезло..только не нужно про санкции против КНДР, они появились в середине нулевых, да и снять их нет проблем при желании..
То есть ты все-таки склоняешься к чуду ?)

Значит нужно просто объявить себя капиталистами и все наладится?))

(sladkiy32 @ 17-08-2021 - 16:10)
То есть ты все-таки склоняешься к чуду ?)

Значит нужно просто объявить себя капиталистами и все наладится?))
Нет, нужно создать условия для прогрессивного капитализма.. Страна при этом не обязательно может быть демократическая, в Южной Корее до конца 80-х, были диктатуры, как и на Тайване..

(sladkiy32 @ 17-08-2021 - 03:13)
(Sorques @ 17-08-2021 - 03:07)
Появление денег из ниоткуда, всегда чревато последствиями, тем более если речь идет о миллионах или миллиардах.. Их невозможно использовать для бизнеса, кроме как для шопинга или покупок недвижимости в определённых странах .. Мы о наследовании таких сумм, через офшоры.. Можно офрмить свой бизнес в Росси , ту все можно)
верно,, товарищ "местный юрист" даже не понимает что есть еще более простой способ контролировать бизнес не владея им официально ))
Надо просто В НОМЕНКЛАТУРЕ РФ быть, и все.

Но вам и ему будет грустно узнать, что-
1. В СССР то же самое было )) Стал членом Номенклатуры и всё, может творить любое дерьмо. Поэтому Совок и сдох. Поэтому и помирает РФ.
2. Кстати если ты хочешь ВАЛЮТУ использовать, то теперь США всех контролирует. Прогресс, компьютеры, смерть ловким ушликам ))

Поэтому и идет вой, кризис и санкции )) Кончилась ВАША ХАЛЯВА и в первой серии Совка и в нынешней Второй серии Совка.



Почему свои деньги он должен инвстировать свои деньги так что бы была польза тебе а не ему?
не мне лично , но для развития экономики свой страны .
Просто потому что это может плохо отразиться на экономики своей страны и он сам же может и потерять .
С чего вы решили что ВЫ и ваш ПУТИН или там БРЕЖНЕВ, это страна?

Вы ВРАГИ страны, и нельзя ничего инвестировать там где вы можете что-либо решать.

И ради блага СТРАНЫ надо сделать ЧЕМ ХУЖЕ ТЕМ ЛУЧШЕ, строго как делал ЛЕНИН. Кризис и крах России, вот ЛЕНИНСКИЕ дела, которые привели к построению Новой Страны, гораздо лучше старой.

Вы же согласны что СССР был лучше чем царская РИ? ))
Ну вот и теперь та же логика )) Так что не учите нас инвестировать, мы получше вас дедушку Ленина учили.


По твоему получается что люди в кндр менее трудолюбивы, но это не так
Это так.
Просто вы неверно понимаете что такое Трудоспособность. Хотя специально для таких как вы, Наутилус спел еще 30 лет назад-
"Здесь мерилом работы считают усталость" ))

Все давно знают в чем смысл дерьмовости Совка, а вы все еще кипятите.

Никогда Совок не вернется, просто потому что мгновенно сдохнет. Ведь теперь имитацию деятельности все умеют делать, а не только ушлые Москвичи и Кавказцы как в СССР было.


Успех некоторых стран с капиталистической системой не говорит о том что эта система лучше
говорит


просто у них есть возможность эксплуатации дешевой рабочей силы в других странах
вранье, они там заключают добровольные договора, а это не эксплуатация.

Эксплуатация это ТОЛЬКО принуждение, вот как в СССР.


накопление первоначального капитала за счет колониальной политики и рабства
РИ имела все это но сдохла. Испания и Португалия поделили весь мир но тоже все просрали.
США была колонией но всех нагнула.

Так что хныкать поздно, теперь капитализм развивается лучше чем феодализм в Совке, вы обречены а точнее уже сдохли.

ЛЮБОЙ ваше бред давно перечеркнут объективным фактом того что СССР сдох без войны, просто был полный крах гнилой Гос Власти, советско коммуняцко чекисткой власти.
Вся ваша демагогия уже тогда была, но это не помогло, и значит НАУЧНО установлено что вы врете.
Прям сказка , а не жизнь , все миллионеры )
всяко лучше чем талоны в СССР


Значит нужно просто объявить себя капиталистами и все наладится?))

да
нужно просто прописать в законах что нужна конкуренция в экономике и в политике, что решения ЕСПЧ это самое важное, что судей которые ВОПРЕКИ решают чем ЕСПЧ пишет, надо увольнять и САЖАТЬ в тюрьму, что Чиновника который сказал "без Путина нет России" надо тоже сажать в тюрьму, что Гос Корпорации проходят АУДИТОРСКИЕ проверки без права отмены их "решениями партии и правительства", а если поймают на ошибках в документах то ТЮРЬМА директорам гос корпораций

Ну и выполнять все написанное!
И для начала дать гражданам ОРУЖИЕ и право выбирать ШЕРИФА который нанимает вооруженных людей для защиты Закона на своей территории.

И если судья на территории не примет иск против Путина, то такого судью арестует Шериф и новый судья все равно примет иск против Путина. Ну а дальше доходим до ЕСПЧ и всех причастных сажаем СТРОГО ПО ЗАКОНУ.

И все наладится!


На счет ума это вы конечно шутите , иначе как большой глупостью ваш спич не назовешь.
чистейший слив, нет даже попытки спора с тем что я написал.

Вот именно поэтому если вернуть СССР то я буду там счастлив )) И мои дети и внуки будут нагибать ваших детей и внуков, а потом снова грохнут Совок ))
Я же написал вам что дедушку Ленина учить надо.
Чем хуже тем лучше!
ЧТД.

(sladkiy32 @ 17-08-2021 - 15:58)
(Misha56 @ 17-08-2021 - 15:28)
Капитал сосредоточен в одних руках.
Во первых абсолютное большество крупный и средних компания в США являются акционерными.
Во вторых в США сейчас ~20.277 миллиона челвек обладают состоянием цвыше одного миллиона долларов не сцитая стоимости дома в котором он живут.
Из этих людей только 20% или 4,055,400 получили состояние по наследству, остальные заработали его сами. Прям сказка , а не жизнь , все миллионеры )
Интересно , а люди которых выселят на улицу после отмены моратория на выселения знают как им повезло?
С арифметикой у вас хуже чем с экономикой.
Посчитайте какой % составляют миллионеры от общего населения США.
Что до выселяемых, поинтересуйтесь их уровнем образования и образом жизни.
Особенно сейчас, когда в США нехватка рабочей силы.

(srg2003 @ 17-08-2021 - 02:22)
(Sorques @ 17-08-2021 - 02:12)
(srg2003 @ 17-08-2021 - 01:48)
Вот как раз для ухода от налогов и придуманы трасты, фонды, оффшоры Фонды да, это часто сохранение активов под контролем, но офшор через запятую не совсем верно писать рядом.. Если наследник не заплатил с него налоги, а это не сложно обнаружить, при перемещении или снятии средств, то это криминал..
Фонды, это отдельная песня, я об этом . Еще и трасты, не забывайте.
А почему оффшоры не верно писать? Есть разные оффшорные юрисдикции, в некоторых информация о бенефициарах не раскрывается, кое-где есть даже акции на предъявителя. Есть еще много инструментов, которые позволяют фактически контролировать активы, формально ими не владея.
1. если вы критикуете буржуев, то надо сравнивать с РФ и СССР.
У нас все гораздо хуже и тотально беззаконнее, непрозрачнее.
2. При этом вы не учитываете что офшоры которые не раскрывают сведения, просто уходят в ноль, вымирают.

Сейчас все обязаны предоставлять сведения по запросам финансовых органов США. И дальше будет еще строже, пока не наладится полный идеальный контроль за перемещением валюты

3. В любом случае как вам уже и сказали, отследить появление денег "из непрозрачных офшоров", из воздуха, как и отследить любые траты и "пользование", становится всё проще.

Даже дворец Медведва с уточками отследили, которым он пользуется втихаря без оформления вообще ))

Так что недолго вашей гос власти осталось. Когда полностью перекроют доступ к неучтенной валюте, РФ крякнет мгновенно, вот как СССР крякнул.

ЗЫ- интересно, вы хоть немного отслеживаете свои нелепейшие выводы и оценки? Например про Навального, где вы так старательно доказывали его вину а потом ЕСПЧ указал что это действия неотличимые от предпринимательства ))

Учиться хотя бы на своих ошибках надо, хотя это крайне низкий детский уровень, ну хотя бы его удерживайте ))

(sladkiy32 @ 17-08-2021 - 16:10)
То есть ты все-таки склоняешься к чуду ?)

Значит нужно просто объявить себя капиталистами и все наладится?))
Объявить себя капиталистами мало.
Надо ещё научится работать.

(Misha56 @ 17-08-2021 - 17:35)
(sladkiy32 @ 17-08-2021 - 16:10)
То есть ты все-таки склоняешься к чуду ?)

Значит нужно просто объявить себя капиталистами и все наладится?)) Объявить себя капиталистами мало.
Надо ещё научится работать.
У кого?