Почему Сталину не удалось
Антироссийский клон-28
Удален 6/10/2020, 9:05:53 PM
(ps2000 @ 10-06-2020 - 17:28)
Пиночет не переделывал страну, он ликведировал переделдиктатора.
Да сдал он диктаторские полномочия сам.
Ли Куан Ю, доиктатором не был.
Мао оставил отсталых полу феодальную страну.
Тайвань продвинулся куда дальше.
Можно так же сравнить обе Кореи.
Сравнение явно не в пользу диктаторов.
Пиночет, Ли Куан Ю, опосредованно Мао....
Пиночет не переделывал страну, он ликведировал переделдиктатора.
Да сдал он диктаторские полномочия сам.
Ли Куан Ю, доиктатором не был.
Мао оставил отсталых полу феодальную страну.
Тайвань продвинулся куда дальше.
Можно так же сравнить обе Кореи.
Сравнение явно не в пользу диктаторов.
dedO"K
Акула пера
6/10/2020, 9:14:57 PM
(Misha56 @ 10-06-2020 - 20:05)
(ps2000 @ 10-06-2020 - 17:28)
Ну, во первых, какая разница между Кореями? КНДР- диктатура партии, р. Корея- диктатура ТНК, поделивших между собою территорию и население.
(ps2000 @ 10-06-2020 - 17:28)
Пиночет, Ли Куан Ю, опосредованно Мао.... :rolleyes:
Пиночет не переделывал страну, он ликведировал переделдиктатора.
Да сдал он диктаторские полномочия сам.
Ли Куан Ю, доиктатором не был.
Мао оставил отсталых полу феодальную страну.
Тайвань продвинулся куда дальше.
Можно так же сравнить обе Кореи.
Сравнение явно не в пользу диктаторов.
Ну, во первых, какая разница между Кореями? КНДР- диктатура партии, р. Корея- диктатура ТНК, поделивших между собою территорию и население.
ps2000
Акула пера
6/10/2020, 9:25:57 PM
(Misha56 @ 10-06-2020 - 19:05)
(ps2000 @ 10-06-2020 - 17:28)
Так я не говорю, что диктатура - это хорошо и что примеров такой хорошести много
Просто бывает - что диктатура хорошие плоды приносит
Все от личности и задумок диктатора зависит. Ли Куан Ю по многим признакам диктатором считают, хотя это и достаточно спорно. Но в области контроля над СМИ и запрета публичных акций протеста, а так же то, как он поступал с политическими оппонентами
Высказывание про Пиночета - не понял
Мао систему ввел политическую, сейчас по ней живут. Для Китая полста лет - не срок для оценок
(ps2000 @ 10-06-2020 - 17:28)
Пиночет, Ли Куан Ю, опосредованно Мао....
Пиночет не переделывал страну, он ликведировал переделдиктатора.
Да сдал он диктаторские полномочия сам.
Ли Куан Ю, доиктатором не был.
Мао оставил отсталых полу феодальную страну.
Тайвань продвинулся куда дальше.
Можно так же сравнить обе Кореи.
Сравнение явно не в пользу диктаторов.
Так я не говорю, что диктатура - это хорошо и что примеров такой хорошести много
Просто бывает - что диктатура хорошие плоды приносит
Все от личности и задумок диктатора зависит. Ли Куан Ю по многим признакам диктатором считают, хотя это и достаточно спорно. Но в области контроля над СМИ и запрета публичных акций протеста, а так же то, как он поступал с политическими оппонентами
Высказывание про Пиночета - не понял
Мао систему ввел политическую, сейчас по ней живут. Для Китая полста лет - не срок для оценок
Валя2
Акула пера
6/10/2020, 10:21:21 PM
(ps2000 @ 10-06-2020 - 19:25)
(Misha56 @ 10-06-2020 - 19:05)
(ps2000 @ 10-06-2020 - 17:28)
Пиночет, Ли Куан Ю, опосредованно Мао.... Пиночет не переделывал страну, он ликведировал переделдиктатора.
Да сдал он диктаторские полномочия сам.
Ли Куан Ю, доиктатором не был.
Мао оставил отсталых полу феодальную страну.
Тайвань продвинулся куда дальше.
Можно так же сравнить обе Кореи.
Сравнение явно не в пользу диктаторов. Так я не говорю, что диктатура - это хорошо и что примеров такой хорошести много
Просто бывает - что диктатура хорошие плоды приносит
Все от личности и задумок диктатора зависит. Ли Куан Ю по многим признакам диктатором считают, хотя это и достаточно спорно. Но в области контроля над СМИ и запрета публичных акций протеста, а так же то, как он поступал с политическими оппонентами
Высказывание про Пиночета - не понял
Мао систему ввел политическую, сейчас по ней живут. Для Китая полста лет - не срок для оценок верно, диктатура может быть временно полезной. Мобилизационная лже-экономика в лже-государстве СССР была гораздо более полезной чем гнилая монархия в РИ.
Но когда эта "временная" ситуация проходит, когда нет мировой войны, когда есть ЯО, когда появляется конкуренция мирного характера, то диктатор должен уйти.
Что и сделал Пиночет например.
Поэтому говорить о прямом сравнении диктатуры и сменяемой власти просто невозможно, диктатура пролетает сразу, она вообще не является "государственной" системой управления в современном смысле слова.
Это временный костыль в ситуации когда права- свободы- развитие- жизни отдельных граждан, все неважно перед какой-то угрозой причем внешнего характера, которую нельзя в обычном суде порешать ))
Именно поэтому для Путина крайне важна военная риторика и нагнетание именно внешних опасностей.
Поэтому гос власти многих стран так вцепились во "внешнюю" идею коронавируса. Ибо появилась возможность усиления властных полномочий.
Но это только временно! А если будет постоянно то экономике придет капут.
Диктатура как основной способ управления- гарантированно приводит к краху государства.
(Misha56 @ 10-06-2020 - 19:05)
(ps2000 @ 10-06-2020 - 17:28)
Пиночет, Ли Куан Ю, опосредованно Мао....
Пиночет не переделывал страну, он ликведировал переделдиктатора.Да сдал он диктаторские полномочия сам.
Ли Куан Ю, доиктатором не был.
Мао оставил отсталых полу феодальную страну.
Тайвань продвинулся куда дальше.
Можно так же сравнить обе Кореи.
Сравнение явно не в пользу диктаторов. Так я не говорю, что диктатура - это хорошо и что примеров такой хорошести много
Просто бывает - что диктатура хорошие плоды приносит
Все от личности и задумок диктатора зависит. Ли Куан Ю по многим признакам диктатором считают, хотя это и достаточно спорно. Но в области контроля над СМИ и запрета публичных акций протеста, а так же то, как он поступал с политическими оппонентами
Высказывание про Пиночета - не понял
Мао систему ввел политическую, сейчас по ней живут. Для Китая полста лет - не срок для оценок
верно, диктатура может быть временно полезной. Мобилизационная лже-экономика в лже-государстве СССР была гораздо более полезной чем гнилая монархия в РИ.Но когда эта "временная" ситуация проходит, когда нет мировой войны, когда есть ЯО, когда появляется конкуренция мирного характера, то диктатор должен уйти.
Что и сделал Пиночет например.
Поэтому говорить о прямом сравнении диктатуры и сменяемой власти просто невозможно, диктатура пролетает сразу, она вообще не является "государственной" системой управления в современном смысле слова.
Это временный костыль в ситуации когда права- свободы- развитие- жизни отдельных граждан, все неважно перед какой-то угрозой причем внешнего характера, которую нельзя в обычном суде порешать ))
Именно поэтому для Путина крайне важна военная риторика и нагнетание именно внешних опасностей.
Поэтому гос власти многих стран так вцепились во "внешнюю" идею коронавируса. Ибо появилась возможность усиления властных полномочий.
Но это только временно! А если будет постоянно то экономике придет капут.
Диктатура как основной способ управления- гарантированно приводит к краху государства.
dedO"K
Акула пера
6/13/2020, 9:13:14 AM
Да, всё Сталину удалось. И как нарком по делам национальностей он не позволил развалиться союзу народов и земель РИ, доведя его до создания СССР, и как нар.ком. госконтроля и инспекции не позволил развалить единую гос.систему РИ, и, как председатель ГКО... и как нарком обороны, и как предСНК и предСовМин...
Он был честный и добросовестный служака, не замахивавшийся на "планов громадье", а решал насущные проблемы, по мере их поступления, не выходя за рамки полномочий.
Такой, хозяйствующий крестьянин на земле, данной ему Богом во владение. Всё таки, не зря учился в семинарии.
Он был честный и добросовестный служака, не замахивавшийся на "планов громадье", а решал насущные проблемы, по мере их поступления, не выходя за рамки полномочий.
Такой, хозяйствующий крестьянин на земле, данной ему Богом во владение. Всё таки, не зря учился в семинарии.
ps2000
Акула пера
6/13/2020, 6:54:55 PM
(dedO'K @ 13-06-2020 - 07:13)
Т.е. по Вашему мнению созданная им государственная система, о которой идет речь, существует и сегодня
Да, всё Сталину удалось.
Т.е. по Вашему мнению созданная им государственная система, о которой идет речь, существует и сегодня
dedO"K
Акула пера
6/13/2020, 7:42:10 PM
(ps2000 @ 13-06-2020 - 17:54)
(dedO'K @ 13-06-2020 - 07:13)
Да, не создавал он никакой системы, что было, то и упорядочивал, как простой, но старательный и добросовестный функционер.
Системы Сталина не существует, как не существует учения Сталина.
(dedO'K @ 13-06-2020 - 07:13)
Да, всё Сталину удалось.
Т.е. по Вашему мнению созданная им государственная система, о которой идет речь, существует и сегодня :rolleyes:
Да, не создавал он никакой системы, что было, то и упорядочивал, как простой, но старательный и добросовестный функционер.
Системы Сталина не существует, как не существует учения Сталина.
Ором
Акула пера
6/13/2020, 7:42:52 PM
(ps2000 @ 13-06-2020 - 16:54)
Авы вычлените основные составные системы, уберите идеологию и сами все поймете.
государственная система, о которой идет речь, существует и сегодня
Авы вычлените основные составные системы, уберите идеологию и сами все поймете.
ps2000
Акула пера
6/13/2020, 8:04:31 PM
(Ором @ 13-06-2020 - 17:42)
(ps2000 @ 13-06-2020 - 16:54)
Как можно из системы, на идеологии основанной вычленить идеологию - не понятно
(ps2000 @ 13-06-2020 - 16:54)
государственная система, о которой идет речь, существует и сегодня
Авы вычлените основные составные системы, уберите идеологию и сами все поймете.
Как можно из системы, на идеологии основанной вычленить идеологию - не понятно
ps2000
Акула пера
6/13/2020, 8:06:28 PM
(dedO'K @ 13-06-2020 - 17:42)
Как я понимаю, Вы считаете, что система в основе которой лежит власть народная в РИ была заложена
Да, не создавал он никакой системы, что было, то и упорядочивал
Как я понимаю, Вы считаете, что система в основе которой лежит власть народная в РИ была заложена
Ором
Акула пера
6/13/2020, 8:08:21 PM
(ps2000 @ 13-06-2020 - 18:04)
Система управления может быть идеологически направлена, но в первую очередь это система кправления. Основанная на формах и методах взаимодействия управляющего объекта с объектом управления.
Как можно из системы, на идеологии основанной вычленить идеологию - не понятно
Система управления может быть идеологически направлена, но в первую очередь это система кправления. Основанная на формах и методах взаимодействия управляющего объекта с объектом управления.
lozdok
Акула пера
6/13/2020, 8:10:59 PM
(ps2000 @ 13-06-2020 - 18:06)
(dedO'K @ 13-06-2020 - 17:42)
власть народная - это для обывателя. типа - замануха.
а Сталин сохранил империю. до революции была империя.
(dedO'K @ 13-06-2020 - 17:42)
Да, не создавал он никакой системы, что было, то и упорядочивал
Как я понимаю, Вы считаете, что система в основе которой лежит власть народная в РИ была заложена
власть народная - это для обывателя. типа - замануха.
а Сталин сохранил империю. до революции была империя.
ps2000
Акула пера
6/13/2020, 8:16:00 PM
(Ором @ 13-06-2020 - 18:08)
"-- Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон.
-- Хорошо излагает, собака"
Система управления может быть идеологически направлена, но в первую очередь это система кправления. Основанная на формах и методах взаимодействия управляющего объекта с объектом управления.
"-- Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон.
-- Хорошо излагает, собака"
ps2000
Акула пера
6/13/2020, 8:17:33 PM
(lozdok @ 13-06-2020 - 18:10)
Система управления отличалась и сильно
власть народная - это для обывателя. типа - замануха.
а Сталин сохранил империю. до революции была империя.
Система управления отличалась и сильно
dedO"K
Акула пера
6/14/2020, 2:10:50 PM
(ps2000 @ 13-06-2020 - 19:06)
(dedO'K @ 13-06-2020 - 17:42)
Задолго до РИ, и не власть народная, а власть советов(соборов), на основе принципа соборности Церкви и Уммы.
Император, фактически, был исполнительной властью, организатором силового блока и дипломатического корпуса, как и царь, а до него- князь.
Сталин, просто, повторил эту форму правления, убрав петровские заморочки.
(dedO'K @ 13-06-2020 - 17:42)
Да, не создавал он никакой системы, что было, то и упорядочивал
Как я понимаю, Вы считаете, что система в основе которой лежит власть народная в РИ была заложена
Задолго до РИ, и не власть народная, а власть советов(соборов), на основе принципа соборности Церкви и Уммы.
Император, фактически, был исполнительной властью, организатором силового блока и дипломатического корпуса, как и царь, а до него- князь.
Сталин, просто, повторил эту форму правления, убрав петровские заморочки.
ps2000
Акула пера
6/14/2020, 2:25:21 PM
(dedO'K @ 14-06-2020 - 12:10)
Понятно. Разумно. Фоменко и Прокопенко нервно курят в сторонке
Задолго до РИ, и не власть народная, а власть советов(соборов), на основе принципа соборности Церкви и Уммы.
Император, фактически, был исполнительной властью, организатором силового блока и дипломатического корпуса, как и царь, а до него- князь.
Сталин, просто, повторил эту форму правления, убрав петровские заморочки.
Понятно. Разумно. Фоменко и Прокопенко нервно курят в сторонке
Ором
Акула пера
6/14/2020, 2:27:46 PM
(ps2000 @ 14-06-2020 - 12:25)
А они кто? Заядлые курильщики.? Любители Герцегавины флор?
Фоменко и Прокопенко нервно курят в сторонке
А они кто? Заядлые курильщики.? Любители Герцегавины флор?
ps2000
Акула пера
6/14/2020, 2:33:06 PM
(Ором @ 14-06-2020 - 12:27)
(ps2000 @ 14-06-2020 - 12:25)
Закуришь тут, когда хлеб насущный из под носа уводят
(ps2000 @ 14-06-2020 - 12:25)
Фоменко и Прокопенко нервно курят в сторонке
А они кто? Заядлые курильщики.? Любители Герцегавины флор?
Закуришь тут, когда хлеб насущный из под носа уводят
Ором
Акула пера
6/14/2020, 2:39:20 PM
(ps2000 @ 14-06-2020 - 12:33)
А вы действительно, вместе с К. Марксом, считаете, что есть какое либо развитие классового общества. Мне вот кажется, что формы, методы и способы правления не меняются с начала времен.
Закуришь тут
А вы действительно, вместе с К. Марксом, считаете, что есть какое либо развитие классового общества. Мне вот кажется, что формы, методы и способы правления не меняются с начала времен.
ps2000
Акула пера
6/14/2020, 2:47:57 PM
(Ором @ 14-06-2020 - 12:39)
Я Вас понимаю Но вместе с Марксом ничего не считал
Формы, методы и способы, как мне кажется, совершенствуются и усложняются
Меняются системы
А вы действительно, вместе с К. Марксом, считаете, что есть какое либо развитие классового общества. Мне вот кажется, что формы, методы и способы правления не меняются с начала времен.
Я Вас понимаю
Но вместе с Марксом ничего не считал Формы, методы и способы, как мне кажется, совершенствуются и усложняются
Меняются системы