Оппоненты на форуме

Безумный Иван
12/28/2017, 2:43:22 PM
(Pioneer76 @ 28-12-2017 - 11:43)
На счет алкоголизма советского человека,скажут отрезвители того времени,не было много чего,но водка была всегда,за исключенинм может каких нибудь пириудов,но они были так мелки что даже не заметны.
В СССР человек вообще не принадлежал сам себе,особенно партийные,элементарно развестись с супругой не могли,без одобрения партии,а партия такого одобрить вот никак не может,хочешь карьеры живи и терпи.
Коллективизация одним словом.

Не требовалось для развода никакого одобрения партии
King Candy
12/28/2017, 3:01:12 PM
(Безумный Иван @ 28-12-2017 - 13:43)
(Pioneer76 @ 28-12-2017 - 11:43)
На счет алкоголизма советского человека,скажут отрезвители того времени,не было много чего,но водка была всегда,за исключенинм может каких нибудь пириудов,но они были так мелки что даже не заметны.
В СССР человек вообще не принадлежал сам себе,особенно партийные,элементарно развестись с супругой не могли,без одобрения партии,а партия такого одобрить вот никак не может,хочешь карьеры живи и терпи.
Коллективизация одним словом.
Не требовалось для развода никакого одобрения партии

Смотря в какие годы

В 80-е всем было пофиг, а вот в 30-40-50-60-е прорабатывали на партсобраниях (если жалоба от жены поступала, если муж пьет например или был в измене уличен)
Безумный Иван
12/28/2017, 3:11:37 PM
(King Candy @ 28-12-2017 - 13:01)
(Безумный Иван @ 28-12-2017 - 13:43)
(Pioneer76 @ 28-12-2017 - 11:43)
На счет алкоголизма советского человека,скажут отрезвители того времени,не было много чего,но водка была всегда,за исключенинм может каких нибудь пириудов,но они были так мелки что даже не заметны.
В СССР человек вообще не принадлежал сам себе,особенно партийные,элементарно развестись с супругой не могли,без одобрения партии,а партия такого одобрить вот никак не может,хочешь карьеры живи и терпи.
Коллективизация одним словом.
Не требовалось для развода никакого одобрения партии
Смотря в какие годы

В 80-е всем было пофиг, а вот в 30-40-50-60-е прорабатывали на партсобраниях (если жалоба от жены поступала, если муж пьет например или был в измене уличен)

Ну так партия это закрытый клуб, члены которого договорились быть высоко моральными и следить за соблюдением этой морали друг за другом. И самое страшное наказание для члена этого клуба было исключение из членов. Все добровольно. А в ЗАГСе ни в какие годы не требовалось одобрение партии на брак или развод
Pioneer76
12/28/2017, 3:28:45 PM
(Безумный Иван @ 28-12-2017 - 13:11)
(King Candy @ 28-12-2017 - 13:01)
(Безумный Иван @ 28-12-2017 - 13:43)
Не требовалось для развода никакого одобрения партии
Смотря в какие годы

В 80-е всем было пофиг, а вот в 30-40-50-60-е прорабатывали на партсобраниях (если жалоба от жены поступала, если муж пьет например или был в измене уличен)
Ну так партия это закрытый клуб, члены которого договорились быть высоко моральными и следить за соблюдением этой морали друг за другом. И самое страшное наказание для члена этого клуба было исключение из членов. Все добровольно. А в ЗАГСе ни в какие годы не требовалось одобрение партии на брак или развод

Ну так было же,выбор был невелик,потерять партбилет значит потерять все....
А писали тогда многие ущербные людишки,от зависти и злобы,только ленивый не писал.
Вот помню "сосед"который вообще жил через 7 домов написал на моего отца.что он имеет собственный гараж в доме,пришли и сказали или ломай,или сделай так чтобы не писал,благо уже была оттепель и на такие писанины реагировали нет так остро.
King Candy
12/28/2017, 3:36:26 PM
(Безумный Иван @ 28-12-2017 - 14:11)
(King Candy @ 28-12-2017 - 13:01)
(Безумный Иван @ 28-12-2017 - 13:43)
Не требовалось для развода никакого одобрения партии
Смотря в какие годы

В 80-е всем было пофиг, а вот в 30-40-50-60-е прорабатывали на партсобраниях (если жалоба от жены поступала, если муж пьет например или был в измене уличен)
Ну так партия это закрытый клуб, члены которого договорились быть высоко моральными и следить за соблюдением этой морали друг за другом. И самое страшное наказание для члена этого клуба было исключение из членов. Все добровольно. А в ЗАГСе ни в какие годы не требовалось одобрение партии на брак или развод

ЗАГС - да, но вот из Партии легко можно было вылететь по "отрицательным" мотивам

А это - конец карьере, вылет с занимаемой должности "вникуда", а в Сталинские времена - еще и навлекало на голову репрессии и возможность попасть в жернова ГУЛАГ-а
Vuego
12/28/2017, 3:37:39 PM
(Pioneer76 @ 28-12-2017 - 13:28)
Вот помню "сосед"который вообще жил через 7 домов написал на моего отца.что он имеет собственный гараж в доме,пришли и сказали или ломай,или сделай так чтобы не писал

ну и накостыляли "соседу" то? 00064.gif
Безумный Иван
12/28/2017, 3:44:52 PM
(Pioneer76 @ 28-12-2017 - 13:28)
Ну так было же,выбор был невелик,потерять партбилет значит потерять все....
А писали тогда многие ущербные людишки,от зависти и злобы,только ленивый не писал.
Вот помню "сосед"который вообще жил через 7 домов написал на моего отца.что он имеет собственный гараж в доме,пришли и сказали или ломай,или сделай так чтобы не писал,благо уже была оттепель и на такие писанины реагировали нет так остро.

При чем тут гараж и партия я так и не понял, ну и ладно. Скажите, а что терял коммунист лишившись партбилетп? Могу сказать что он приобретал. Больше свободы в действиях, свободное время вместо партсобраний, возможность прищемить нос любому, кто сунет его в его личные дела, любовниц и т п
King Candy
12/28/2017, 3:47:05 PM
(Безумный Иван @ 28-12-2017 - 14:44)
Cкажите, а что терял коммунист лишившись партбилетп? Могу сказать что он приобретал.

Больше свободы в действиях, свободное время вместо партсобраний, возможность прищемить нос любому, кто сунет его в его личные дела, любовниц и т п
Ну вы и шутник! )))


В Советское время, если ты не состоял в партии - ты был не человек... Ни на какую приличную должность, в приличное место, на нормальную зарплату ты в принципе не мог претендовать... Фактически - изгой...

Все "козЫрные" места были только для партийных - если ты вдруг каким-то макаром и занимал ответственную должность (из-за выдающихся личных качеств, опыта, например) и оставался беспартийным - тебя начинали пилить парторги, требуя вступить в партию (такой хороший человек как ты просто обязан быть партийным)
Pioneer76
12/28/2017, 3:48:48 PM
(Vuego @ 28-12-2017 - 13:37)
(Pioneer76 @ 28-12-2017 - 13:28)
Вот помню "сосед"который вообще жил через 7 домов написал на моего отца.что он имеет собственный гараж в доме,пришли и сказали или ломай,или сделай так чтобы не писал
ну и накостыляли "соседу" то? 00064.gif

Этот сосед писал практически на всех кто жил на улице,у кого собака не так лаяла вода не так текла итд.
А Отец вроде как собрал все бумажки,что все по закону построено, и отстали от него.
de loin
12/28/2017, 3:54:50 PM
(Format C @ 27-12-2017 - 18:38)
Без оппонентов на форуме будет "масло масляное мазаное маслом". Что за форум вообще будет? Не форум, а совместное пение гимнов.

Ага, «где нам Хитлера надыбать, Бонапарту отыскать, шоб его ядрёна в дышло словно грелку оттаскать!» © 00064.gif
Безумный Иван
12/28/2017, 3:57:09 PM
(King Candy @ 28-12-2017 - 13:36)
ЗАГС - да, но вот из Партии легко можно было вылететь по "отрицательным" мотивам

А это - конец карьере, вылет с занимаемой должности "вникуда", а в Сталинские времена - еще и навлекало на голову репрессии и возможность попасть в жернова ГУЛАГ-а

Какая карьера, какая должность? На предприятиях парторги умоляли работяг вступить в партию "без экзаменов" а те в ответ покрывали их матом и не желали часть зарплаты отдавать на взносы. И никто их рабочих должностей не лишал. Или Вы о высоких должностях говорите? О тех должностях, на которых от вас зависят судьбы других людей и страны? Ну так такие должности должны занимать высоко моральные люди, за честью и моралью которых будут следить любой коммунист. Иначе такие чиновники воровать начнут и никто на них управы не будет иметь.
Pioneer76
12/28/2017, 4:00:42 PM
(Безумный Иван @ 28-12-2017 - 13:44)
(Pioneer76 @ 28-12-2017 - 13:28)
Ну так было же,выбор был невелик,потерять партбилет значит потерять все....
А писали тогда многие ущербные людишки,от зависти и злобы,только ленивый не писал.
Вот помню "сосед"который вообще жил через 7 домов написал на моего отца.что он имеет собственный гараж в доме,пришли и сказали или ломай,или сделай так чтобы не писал,благо уже была оттепель и на такие писанины реагировали нет так остро.
При чем тут гараж и партия я так и не понял, ну и ладно. Скажите, а что терял коммунист лишившись партбилетп? Могу сказать что он приобретал. Больше свободы в действиях, свободное время вместо партсобраний, возможность прищемить нос любому, кто сунет его в его личные дела, любовниц и т п

Гараж это дополнение к той власти и ярко отображает ее суть.
Да будем вам,партийный всегда имел приимушество перед обычным человеком,а если карьера еще шла горой,то вообще молчу,еще скажите что они не были связаны с теневиками того времени,прям кристально честные партийцы,к хорошему быстро привыкаешь,а вот потерять все за минуту,правда не хочется да?
King Candy
12/28/2017, 4:01:06 PM
(Безумный Иван @ 28-12-2017 - 14:57)
(King Candy @ 28-12-2017 - 13:36)
ЗАГС - да, но вот из Партии легко можно было вылететь по "отрицательным" мотивам

А это - конец карьере, вылет с занимаемой должности "вникуда", а в Сталинские времена - еще и навлекало на голову репрессии и возможность попасть в жернова ГУЛАГ-а
Какая карьера, какая должность? На предприятиях парторги умоляли работяг вступить в партию "без экзаменов" а те в ответ покрывали их матом и не желали часть зарплаты отдавать на взносы. И никто их рабочих должностей не лишал.

Или Вы о высоких должностях говорите? О тех должностях, на которых от вас зависят судьбы других людей и страны?

Ну так такие должности должны занимать высоко моральные люди, за честью и моралью которых будут следить любой коммунист. Иначе такие чиновники воровать начнут и никто на них управы не будет иметь.
Дело вовсе не в морали...

Дело в банальной сектантской "охоте за головами" - когда любой влиятельный человек становится предметом вожделения для религиозных сект - просто как "рекламное лицо", "герой" для создания имиджа этой секте



Как например Том Круз стал сайентологом - кто бы знал об этой странной секте, если бы не такой известный актер стал ее адептом ?
Pioneer76
12/28/2017, 4:03:49 PM
(Безумный Иван @ 28-12-2017 - 13:57)
(King Candy @ 28-12-2017 - 13:36)
ЗАГС - да, но вот из Партии легко можно было вылететь по "отрицательным" мотивам

А это - конец карьере, вылет с занимаемой должности "вникуда", а в Сталинские времена - еще и навлекало на голову репрессии и возможность попасть в жернова ГУЛАГ-а
Какая карьера, какая должность? На предприятиях парторги умоляли работяг вступить в партию "без экзаменов" а те в ответ покрывали их матом и не желали часть зарплаты отдавать на взносы. И никто их рабочих должностей не лишал. Или Вы о высоких должностях говорите? О тех должностях, на которых от вас зависят судьбы других людей и страны? Ну так такие должности должны занимать высоко моральные люди, за честью и моралью которых будут следить любой коммунист. Иначе такие чиновники воровать начнут и никто на них управы не будет иметь.

Ну так пехота всегда и везде нужна была,так сказать расходный материал,вот и не шли более умные люди в эту партию.
Sorques
12/28/2017, 4:16:54 PM
(Эрэктус @ 28-12-2017 - 10:27)
Так идея-то какая!
Воспитать такого члена общества, для которого личные блага, стоят ниже благ коллектива.

Это идея-мечта, сделать рабство добровольным и даже желаемым..человек, индивидуален, ибо имеет разум, а в кучи собирается исключительно для удобства и для решения сеюминутных проблем


А вот какими были русские работники до революции?

До революции был активный рост капитализма, 55 лет, работали для себя кто хотел..
А после 1917 стало все лучше с производительностью труда? Хуже, ибо больше пайки все равно не заплатят, поэтому работу лучше имитировать, чтобы было время почитать Науку и Жизнь, в научно-технической библиотеке в НИИ или поиграть в домино в цеху..
Sorques
12/28/2017, 4:21:14 PM
(Безумный Иван @ 28-12-2017 - 13:57)
Ну так такие должности должны занимать высоко моральные люди, за честью и моралью которых будут следить любой коммунист. Иначе такие чиновники воровать начнут и никто на них управы не будет иметь.

А их моральность, по газетах и правильным словам будут определять?
Безумный Иван
12/28/2017, 4:31:19 PM
(Sorques @ 28-12-2017 - 14:21)
(Безумный Иван @ 28-12-2017 - 13:57)
Ну так такие должности должны занимать высоко моральные люди, за честью и моралью которых будут следить любой коммунист. Иначе такие чиновники воровать начнут и никто на них управы не будет иметь.
А их моральность, по газетах и правильным словам будут определять?

По делам, по образу жизни, по скромности, по роскоши. Если кто и был грешен, вынужден был это от людей скрывать.
de loin
12/28/2017, 4:32:54 PM
(Sorques @ 27-12-2017 - 21:41)
(Format C @ 27-12-2017 - 18:38)
Без оппонентов на форуме будет "масло масляное мазаное маслом". Что за форум вообще будет? Не форум, а совместное пение гимнов.
Как ни странно, но многие мечтают о единомыслии и даже хотят слить своих оппонентов в анрег..для них форум, не времяпровождение в приятных спорах, а битва с врагами их убеждений, хотя это скорее мировоззрение..кто то этого желает от глупости, а кто то от злобности характера..
Ну, просто есть люди, которые любят сразу, а есть которые любят помучать(ся). 00064.gif
Насчёт анрега, что-то пришла ассоциация с эпизодом из одного фильма, когда там ехали в горах и друг с другом препирались (примерная цитата): «...твоя проблема в том, что ты не умеешь вовремя останавливаться», после чего один из оппонентов полетел в пропасть. Надо знать меру в средствах спора, тогда, глядишь, другие будут знать меру в желании разрешить его более радикальными средствами. Кстати, получается, что легитимно пытаются решить проблему: обращаются к представителям администрации.
Но вообще, правильно Казинцев в своё время сказал, что культуре дискуссии нам надо у Европы ещё учиться.
Европеец говорит: мы с таким-то единомышленники, но по 3-м из 10 пунктов расходимся. Русский скажет: мы вот с этим непримиримые враги, потому что в 11-м абзаце после 2-й запятой подпункта ж) 28 пункта 3-го приложения к 10-му пункту мы абсолютно расходится во веки веков! 00064.gif
King Candy
12/28/2017, 4:34:51 PM
(Безумный Иван @ 28-12-2017 - 15:31)
(Sorques @ 28-12-2017 - 14:21)
(Безумный Иван @ 28-12-2017 - 13:57)
Ну так такие должности должны занимать высоко моральные люди, за честью и моралью которых будут следить любой коммунист. Иначе такие чиновники воровать начнут и никто на них управы не будет иметь.
А их моральность, по газетах и правильным словам будут определять?
По делам, по образу жизни, по скромности, по роскоши. Если кто и был грешен, вынужден был это от людей скрывать.

Партаппаратчики первые разложились

Погрязли в бриллиантах, роскоши (детишки их поголовно были гнилыми асоциальными, криминальными элементами, вроде Галины Брежневой)
King Candy
12/28/2017, 4:41:06 PM
(de loin @ 28-12-2017 - 15:32)
(Sorques @ 27-12-2017 - 21:41)
(Format C @ 27-12-2017 - 18:38)
Без оппонентов на форуме будет "масло масляное мазаное маслом". Что за форум вообще будет? Не форум, а совместное пение гимнов.
Как ни странно, но многие мечтают о единомыслии и даже хотят слить своих оппонентов в анрег..для них форум, не времяпровождение в приятных спорах, а битва с врагами их убеждений, хотя это скорее мировоззрение..кто то этого желает от глупости, а кто то от злобности характера..
Но вообще, правильно Казинцев в своё время сказал, что культуре дискуссии нам надо у Европы ещё учиться.
Не "культуре ведения дискуссий" нам надо учиться, а поднимать общую культуру населения

Потому что агрессия и желание убить - это именно следствие абсолютной дикости и бескультурья человека... Примитивность разума порождает примитивность выводов и прямолинейность поведения

Интеллигентный человек абстрагируется от эмоций - питекантропа же захлестывают эмоции, главная из которых - агрессия к противнику