Оппоненты на форуме

(ps2000 @ 30-12-2017 - 12:32)
(de loin @ 30-12-2017 - 13:09)
Ну, просто она в других формах и видах, не в тех, которые мы ожидаем увидеть. Большие плюсы, которые мы видим там на поверхности, заслоняют от нас большие минусы, которые мы из-за этого не видим, поскольку там не живём.
Если хотите можете полюбопытствовать какова жизнь изнутри в тех же Швеции и Германии здесь и здесь. Весьма интересно. У меня в Германии и Швеции достаточно близкие друзья живут с конца 80-х.
Так что и недостатки их жизни знаю.
Как говорят - везде хорошо - где нас нет.
Но в целом там жить комфортнее.
Мне проще рассуждать о жизни там.
А каково учительнице, вынужденной на 2 ставки работать (и все равно относительно мало получать), или хирургической медсестре - получающей 12 тыс?
Разные рассуждения зависят от достатка.
Ведь одним на хлеб не хватает, а другим - на бриллианты.
Мне больше второе нравится

Но в целом там жить комфортнее.

Каждого человека интересует в первую очередь своя жизнь, а не в целом по стране.

(Эрэктус @ 29-12-2017 - 23:43)
(alexalex83 @ 29-12-2017 - 17:05)
Не знал Ленин жизни в России..да и не особо интересовался..для его статеек это не нужно было. Ну хорошо, не знал, значит не знал.
Уверен, что кот на твоей аватарке, наверняка знает о ситуации в России гораздо больше.
Да..трудно вам выдавит из себя признание о правоте оппонента..
Тренируйтесь- при общении со мной вам часто это придется делать.

Кстати, не тыкайте незнакомым людям- мы с вами на брудершафт не пили..и я не горю желанием это сделать.

(alexalex83 @ 30-12-2017 - 14:32)

Кстати, не тыкайте незнакомым людям- мы с вами на брудершафт не пили..и я не горю желанием это сделать.
На эту тему есть топик на доске...у данного пользователя, тыканье является в некотором роде идеологией и брендом общения..что то наподобие "я не такой как все и у меня свои особые формы общения" ...маркетинговый ход
Но правил это не нарушает..

ps2000 Мультипостинг, в своих последних сообщениях исправьте

(de loin @ 30-12-2017 - 07:18)
. У русских одной из базовых ценностей является справедливость и социальная в частности, в отличие от индийцев и отчасти китайцев. Индийцы этого вообще не понимают, а китайцы хотя и понимают, но у них это не имеет большого значения. Откуда такие выводы о трех народах?

(Sorques @ 30-12-2017 - 14:58)
(de loin @ 30-12-2017 - 07:18)
. У русских одной из базовых ценностей является справедливость и социальная в частности, в отличие от индийцев и отчасти китайцев. Индийцы этого вообще не понимают, а китайцы хотя и понимают, но у них это не имеет большого значения. Откуда такие выводы о трех народах?
Тогда уж не о трёх, а гораздо больше. За общим названием китайцы на самом деле несколько этносов. За общим названием индийцы – ещё больше. Точно также как европейцы – это не один народ.
Откуда? Из информации о них в открытом доступе. В Индии наличие кастовой системы на это указывает и сама непосредственная жизнь людей это подтверждает. В Китае нет каст, там клановая система. Обратите внимание какой социальный разрыв между прибрежной полосой и внутренним Китаем и никто не ропщет не бузит из-за этого. Бузят по другим причинам.
Что касается России, то этот форум разве не наглядное подтверждение того насколько ценится людьми справедливость, в т.ч. социальная, хотя при этом её понимание может очень отличаться у разных людей.

(Sorques @ 30-12-2017 - 14:53)
у данного пользователя, тыканье является в некотором роде идеологией и брендом общения..что то наподобие "я не такой как все и у меня свои особые формы общения"
Я уже устал повторять, что в форме моего обращения нет никакой цели.
Все эти "цели" и "смыслы" рождаются исключительно в головах моих собеседников.
И только от них самих зависит, что именно они чувствуют, читая "ты" в свой адрес.

С alexalex83 мне совершенно не хочется общаться.
Это какая-то гремучая смесь из демагогии, навешивания ярлыков, откровенного вранья и болезненной низкой самооценки.
Совершенно очевидно, что никакого конструктивного диалога с этим пользователем у меня не получиться.

(Эрэктус @ 31-12-2017 - 01:46)
Я уже устал повторять, что в форме моего обращения нет никакой цели.
Все эти "цели" и "смыслы" рождаются исключительно в головах моих собеседников.
И только от них самих зависит, что именно они чувствуют, читая "ты" в свой адрес.

Это неправда, любой человек для которого это не принципиально, после замечания собеседника, что на Ты ему общаться не хочется, тут же переходит на Вы..упирается только идейные тыкальщики..


С alexalex83 мне совершенно не хочется общаться.
Это какая-то гремучая смесь из демагогии, навешивания ярлыков, откровенного вранья и болезненной низкой самооценки.
Совершенно очевидно, что никакого конструктивного диалога с этим пользователем у меня не получиться
Это ваши дела..

Но про тыканье есть великая тема, поэтому наверное здесь не будем продолжать..

(Pioneer76 @ 30-12-2017 - 12:50)
Ну так давайте поделитесь,этими конкретными причинами,что пошло не так с идеей строительства социализма?
Не думали не гадали что,професура и руководяшие партийцы,будут жить в 4-5 коматных квартирах,иметь личных водитилей.тд,а простые робатяги труженики,будут жить в комуналках с одним туалетом и газовой плитой на всех
Если очень кратко, то альтруизм и паразитизм вшиты во все биологические виды (включая бактерии).
Они сидят в нас так глубоко, что преодолеть механизмы, которые формировались в течении миллионов лет и помогали успешно сохранять и приумножать популяцию - не представляется возможным.
И какой бы супер справедливый строй не придумал человек, не преодолев биологические механизмы (уже доказавшие свою эффективность) этот строй обречен на провал.
Поэтому всегда будут формироваться элиты общества, всегда будут аутсайдеры.

(Sorques @ 31-12-2017 - 01:52)
Это неправда, любой человек для которого это не принципиально, после замечания собеседника, что на Ты ему общаться не хочется, тут же переходит на Вы..упирается только идейные тыкальщики..
Правда, Sorques, чистая правда.
Мне совершенно всё равно, кто и как воспринимает моё обращение.
Я не персонализирую общение на форуме. Я даже ники не запоминаю. Завтра я не вспомню с кем общался вчера. За редким исключением.
Для меня важен конкретный пост, с конкретными словами и не важно кто их говорит.
Если кого-то бомбит от обращения на "ты", он может перестать со мной общаться, но я этого даже не замечу.

(Эрэктус @ 31-12-2017 - 03:54)
(Pioneer76 @ 30-12-2017 - 12:50)
Ну так давайте поделитесь,этими конкретными причинами,что пошло не так с идеей строительства социализма?
Не думали не гадали что,професура и руководяшие партийцы,будут жить в 4-5 коматных квартирах,иметь личных водитилей.тд,а простые робатяги труженики,будут жить в комуналках с одним туалетом и газовой плитой на всех Если очень кратко, то альтруизм и паразитизм вшиты во все биологические виды (включая бактерии).
Они сидят в нас так глубоко, что преодолеть механизмы, которые формировались в течении миллионов лет и помогали успешно сохранять и приумножать популяцию - не представляется возможным.
И какой бы супер справедливый строй не придумал человек, не преодолев биологические механизмы (уже доказавшие свою эффективность) этот строй обречен на провал.
Поэтому всегда будут формироваться элиты общества, всегда будут аутсайдеры. А политический строй и не может быть справедливым, когда его придумывают и продвигают проходимце, мошенники и демагоги... Большевики были уголовниками, на которых пробу ставить негде, демагогами высшей пробы и просто подонками, за которыми тянулись вереницы трупов...

Какой справедливости и честности от этих упырей вы ждете?

Все вранье, что они обещали... Цель этих проходимцев была одна - захватить власть любой ценой, сначала в России, а потом и во всем Мире - использовав Россию как плацдарм, а русских рабов - как пушечное мясо в армии и как реальных рабов на производстве и сельском хозяйстве, чтобы тянуть эту "Мировую Революцию, во славу ее организаторов, всех этих Львов Бронштейнов

Для "менеджмента рабов" был создан ГУЛАГ, куда пересажали половину населения страны, а в качестве ударного инструмента для захвата власти в Мире предназначалась Красная Армия

(Эрэктус @ 31-12-2017 - 02:54)
(Pioneer76 @ 30-12-2017 - 12:50)
Ну так давайте поделитесь,этими конкретными причинами,что пошло не так с идеей строительства социализма?
Не думали не гадали что,професура и руководяшие партийцы,будут жить в 4-5 коматных квартирах,иметь личных водитилей.тд,а простые робатяги труженики,будут жить в комуналках с одним туалетом и газовой плитой на всех Если очень кратко, то альтруизм и паразитизм вшиты во все биологические виды (включая бактерии).
Они сидят в нас так глубоко, что преодолеть механизмы, которые формировались в течении миллионов лет и помогали успешно сохранять и приумножать популяцию - не представляется возможным.
И какой бы супер справедливый строй не придумал человек, не преодолев биологические механизмы (уже доказавшие свою эффективность) этот строй обречен на провал.
Поэтому всегда будут формироваться элиты общества, всегда будут аутсайдеры. Ну вот видите,простыми словами,это звучит так человеческое нутро не переделать,оно такое какое есть,со всеми своими генетическими пораками,и его не переделать ни как.....

Так зачем же,называть более ослабленное крепостное право,социализмом?
Всегда будут верхи и низы,это неизбежно.
Поэтому идея воплощения социализма в жизнь,это всего лишь большой обман народа.

Если даже принципиальных оппонентов не будет, то всё равно можно общаться на те же темы, только дискуссия может быть уже иная- как развить, совершенствовать, утвердить в реальности своё едино мышление.

(King Candy @ 31-12-2017 - 03:40)
А политический строй и не может быть справедливым, когда его придумывают и продвигают проходимце, мошенники и демагоги... Большевики были уголовниками, на которых пробу ставить негде, демагогами высшей пробы и просто подонками, за которыми тянулись вереницы трупов...

Какой справедливости и честности от этих упырей вы ждете?

Все вранье, что они обещали... Цель этих проходимцев была одна - захватить власть любой ценой, сначала в России, а потом и во всем Мире - использовав Россию как плацдарм, а русских рабов - как пушечное мясо в армии и как реальных рабов на производстве и сельском хозяйстве, чтобы тянуть эту "Мировую Революцию, во славу ее организаторов, всех этих Львов Бронштейнов Читаю это и волосы дыбом встают.
До какой степени нужно ненавидеть и не уважать свое собственное прошлое, чтобы говорить такое.
Это просто днище!

Всеобщее половое и национальное равенство.
Отделение церкви от государства
Обеспечение социальных гарантий народу
Бесплатна медицина
Всеобщее бесплатное образование
На образовании я остановлюсь подробнее, так сказать для наглядности.

В течение 10-15 лет после Октябрьской революции на родных языках была создана письменность для десятков ранее бесписчих народов (абазинцы, лакцы, ногайцы, балкарцы, тувинцы, адыгейцы и др.). Дети десятков национальностей ВПЕРВЫЕ В ИСТОРИИ получили учебники и учебные пособия на родном языке.
Кроме того, правительство РСФСР осуществляло мероприятия, направленные на развитие сети школ в ранее отсталых национальных районах и привлечение в них детей коренных национальностей. При этом обеспечивался дифференцированный подход к определению сети и типов школ, в зависимости от экономических, этнографических и географических условий тех или иных территорий. Для детей кочевых народов, для детей животноводов горных районов Кавказа организовывались школы с интернатами при них или велось обучение детей в районах кочевий. В городах создавались школы-коммуны с интернатами.

И все это сделали "проходимцы и мошенники", "уголовники и подонки".
Трындец.

(Pioneer76 @ 31-12-2017 - 10:44)
Поэтому идея воплощения социализма в жизнь,это всего лишь большой обман народа.
Это не обман, это надежда.
Только надежда не на справедливость после смерти, как в религии, а здесь, в земной жизни.


Обращаюсь ко всем.
Прекратите уже сравнивать социализм с рабством, крепостным правом, с алкоголизмом, с фашизмом и еще черте чем.
Прежде чем это делать, потрудитесь хотя бы прочитать определение этого слова, а уже потом вываливать свои, особо ценные мысли.

(Эрэктус @ 31-12-2017 - 16:20)
(Pioneer76 @ 31-12-2017 - 10:44)
Поэтому идея воплощения социализма в жизнь,это всего лишь большой обман народа. Это не обман, это надежда.
Только надежда не на справедливость после смерти, как в религии, а здесь, в земной жизни.


Обращаюсь ко всем.
Прекратите уже сравнивать социализм с рабством, крепостным правом, с алкоголизмом, с фашизмом и еще черте чем.
Прежде чем это делать, потрудитесь хотя бы прочитать определение этого слова, а уже потом вываливать свои, особо ценные мысли.
Хорошо,тогда скажите,с чем можно сравнить тот социализм который был построен в СССР?
70 лет надежды,которая привела идею к краху?хороша надежда,хотя она всегда умирает последней,только в вашем случае она умерла навсегда и безвозратно.

(Pioneer76 @ 31-12-2017 - 16:36)
Хорошо,тогда скажите,с чем можно сравнить тот социализм который был построен в СССР?
70 лет надежды,которая привела идею к краху?хороша надежда,хотя она всегда умирает последней,только в вашем случае она умерла навсегда и безвозратно.
Ни с чем нельзя сравнить.
Получилось то, что получилось.

А надежда не умерла. Китай продолжает ее осуществление.

(Эрэктус @ 31-12-2017 - 16:20)
(Pioneer76 @ 31-12-2017 - 10:44)
Поэтому идея воплощения социализма в жизнь,это всего лишь большой обман народа. Это не обман, это надежда.
Только надежда не на справедливость после смерти, как в религии, а здесь, в земной жизни.


Обращаюсь ко всем.
Прекратите уже сравнивать социализм с рабством, крепостным правом, с алкоголизмом, с фашизмом и еще черте чем.
Прежде чем это делать, потрудитесь хотя бы прочитать определение этого слова, а уже потом вываливать свои, особо ценные мысли.
Эти упыри еще и 8-часовой рабочий день ввели! Вот же сволочи! Аборты первыми легализовали! Ну не твари ли?! Выходные дни-больничные там всякие ввели! Вот же изуверы!

(Эрэктус @ 31-12-2017 - 16:46)
(Pioneer76 @ 31-12-2017 - 16:36)
Хорошо,тогда скажите,с чем можно сравнить тот социализм который был построен в СССР?
70 лет надежды,которая привела идею к краху?хороша надежда,хотя она всегда умирает последней,только в вашем случае она умерла навсегда и безвозратно. Ни с чем нельзя сравнить.
Получилось то, что получилось.

А надежда не умерла. Китай продолжает ее осуществление.
Только аббревиатура не более того:-)

(de loin @ 30-12-2017 - 13:09)
(ps2000 @ 30-12-2017 - 01:13)
(rickless27 @ 29-12-2017 - 20:34)
Король Нидерландов официально проинформировал народ о сворачивании проекта социальное государство/государство всеобщего благоденствия, об окончании эры социального государства. Сделал он это еще в 2013 году. Плюшки будут урезать.

Швецию из Вашего списка сразу же необходимо вычеркнуть, так как ее история уникальна -- Швеция не участвовала в мировых войнах, зато активно торговала оружием, на чем и накопила капиталы, а далее нехила развила промышленность. Про Швецию можете глянуть сериал "Мост" (1 сезон, да и 2 сезон тоже можно глянуть): бездомные, замерзающие на улице, трудовая эксплуатации капиталистом детей не из Швеции, но из стран 3-его мира... О чем Вы хотели сообщить мне в своем посте?
О жестокости современного общества в упомянутых мною странах Ну, просто она в других формах и видах, не в тех, которые мы ожидаем увидеть. Большие плюсы, которые мы видим там на поверхности, заслоняют от нас большие минусы, которые мы из-за этого не видим, поскольку там не живём.
Если хотите можете полюбопытствовать какова жизнь изнутри в тех же Швеции и Германии здесь и здесь. Весьма интересно.
Прошла по Вашей ссылке. В ссылке -- Мальмё! Куда ж без этого города?
Дело в том, что в сериале "Мост" дело происходит именно в Мальмё.
Изнанку, язвы показывают на примере этого города.