Оппоненты на форуме

(King Candy @ 25-12-2017 - 15:56)
Ленин не был русским ни на грамм

Мать - немка (отъявленная русофобка, кстати - воспитание Володеньки в ненависти ко всему русскому - это ее рук дело), отец - мордва...

Так что не надо про "сам себя считал"
При всем уважении, но это и есть национализм в самом своем кристальном проявлении.
Какая разница кто кого родил? Да мало ли у кого какие родственники
Важно кем человек себя ощущает.
Кстати, а где ознакомиться с примерами "отъявленной русофобки"?
В чем проявлялось, где, когда?

(Эрэктус @ 25-12-2017 - 18:17)
- русский человек плохой работник по сравнению с передовыми нациями;
на самом деле:
«Русский человек — плохой работник по сравнению с передовыми нациями. И это не могло быть иначе при режиме царизма и живости остатков крепостного права». (Ленин В. И., ПСС, Т. 36, с. 189) А что это меняет? Нечего. Смысл, абсолютно тот же.. Это троллинг?
Неужели нет разницы, между тем, что "Русский человек — плохой работник." и "Русский человек — плохой работник, потому что находится под крепостным правом и не имеет никаких прав, образования и собственности"???
Если нет, то не вижу смысла продолжать дальнейший разговор, если даже такие элементарные вещи не понятны.



<span class="quoteclass"> (Sorques)- Женщина — не человек, а всего лишь самка.Это дело Веры..но написано в духе того времени..Вот именно - вера.
Вообще верующие люди очень многое принимают на веру без доказательств. У них стиль жизни такой - верить. Не важно кто, не важно что, главное, чтобы это как-то вписывалось в их картину мироустройства. И можно втюхивать что угодно.
В духе времени - ну значит точно Ленин говорил. А как не Ленин? - точно Ленин, а больше и некому.
Ну, тут я с Лениным вполне согласен. Тем более, что слово "работник" имело в те времена ИЗНАЧАЛЬНЫЙ смысл.
Русский человек, как христианин, действительно, плохой работник. Служитель преданный, сотрудник верный, творец и содержатель увлечённый...
Но работник(батрак) из русского человека, из христианина, никакой.
"Копать от забора и до обеда, обед гарантирован",- русского заставить трудно, это вам не немец.

Не знаю, Ленин писал или нет, но это оправдание обобществления женщин и детей с позиции диамата, позже оформившейся в программу государственной защиты(изоляции) материнства и детства от отцовства, где мужчине отводилась роль бесправного самца-оплодотворителя.
И Ленин поддерживал эту программу.

(dedO'K @ 25-12-2017 - 16:08)
Не мог он себя причислить к русской нации, не было такой.
Тогда и писал он ни о ком. Значит и говорить не о чем.

(Эрэктус @ 25-12-2017 - 17:17)
Это троллинг?
Неужели нет разницы, между тем, что "Русский человек — плохой работник." и "Русский человек — плохой работник, потому что находится под крепостным правом и не имеет никаких прав, образования и собственности"???
Если нет, то не вижу смысла продолжать дальнейший разговор, если даже такие элементарные вещи не понятны.
Нет, это видимо вы не понимаете, что это русофобия..
Если вы прочтете, что все советские граждане были бездельниками и алкоголиками, ибо их советский режим сделал такими, вы автору таких строк что напишите?
Вот то, что вы процитировать изволили, то же самое..

Лысому Вождю, для справки...крепостное право в германских княжествах, было отменено в первой четверти 19в, а в Дании в 1848, так что это не аргумент..


Вообще верующие люди очень многое принимают на веру без доказательств. У них стиль жизни такой - верить
Возможно, но ко мне это не относится, я бездуховный и мне чтобы определиться в мнении, нужны факты..

Проблема в том, что это не мои личные объяснения.
Это слова Ленина.
Я их не увидел, вы ссылку не дали..мне вам поверить? Читайте выше..

(Эрэктус @ 25-12-2017 - 17:30)
(King Candy @ 25-12-2017 - 15:56)
Ленин не был русским ни на грамм

Мать - немка (отъявленная русофобка, кстати - воспитание Володеньки в ненависти ко всему русскому - это ее рук дело), отец - мордва...

Так что не надо про "сам себя считал" При всем уважении, но это и есть национализм в самом своем кристальном проявлении.
Какая разница кто кого родил? Да мало ли у кого какие родственники
Важно кем человек себя ощущает.
Кстати, а где ознакомиться с примерами "отъявленной русофобки"?
В чем проявлялось, где, когда?
Влезу, ибо ваше цитирование наглядный пример невнимательности к написанному собеседниками..вы умышленно не заметили этих слов? воспитание Володеньки в ненависти ко всему русскому
Правда это или нет, другой вопрос, но King Candy не строил свои выводы о русофобии Ленина на национальном происхождении, а только на воспитании..

Давайте уйдем от обсуждения персоны главного упыря и вернемся к обсуждению оппонентов.

Предлагаю шкалу разумности и вменяемости оппонента- от ноля до максимума.
На одной ее границе я бы поместил Феофилакта, на противоположной- Сорквеса.

Найдите себя на этой шкале)))

(mjo @ 25-12-2017 - 21:00)
(dedO'K @ 25-12-2017 - 16:08)
Не мог он себя причислить к русской нации, не было такой. Тогда и писал он ни о ком. Значит и говорить не о чем.
Русский- это вероисповедание, как иудей, скажем. Вот о ком он писал.

(alexalex83 @ 25-12-2017 - 20:38)
Предлагаю шкалу разумности и вменяемости оппонента- от ноля до максимума.
На одной ее границе я бы поместил Феофилакта, на противоположной- Сорквеса.

Найдите себя на этой шкале)))
От какого нуля, от абсолютного?

(alexalex83 @ 25-12-2017 - 20:38)
Давайте уйдем от обсуждения персоны главного упыря и вернемся к обсуждению оппонентов.

Предлагаю шкалу разумности и вменяемости оппонента- от ноля до максимума.
На одной ее границе я бы поместил Феофилакта, на противоположной- Сорквеса.

Найдите себя на этой шкале)))
Что же Вы так уважаемого Феофилакта опускаете. Он всегда ссылки дает.
Спросишь его - какой спиртной напиток Вам нравится - он тебе ссыль на то какие спиртные напитки бывают, переспросишь - а Вам то какие нравятся - а он ссылку о том сколько вреда приносит злоупотребление алкоголем. Опять тот же вопрос задашь - а он тебе ссылку - как много пьют на загнивающем западе. И так раз тридцать может. А в итоге начнет убеждать, что задающий вопрос позорно слился.
А уважаемый Sorques что? Спросишь его о чем-то. Он либо ответит своими словами, либо ссылку по существу вопроса приведет. Скукотища да и только

(Эрэктус @ 25-12-2017 - 14:31)
(alexalex83 @ 25-12-2017 - 13:19)
Да, у вас коммуняк- величайший опыт обгаживания русской истории, последние сто лет только этим и занимались. У нас это у кого?
Все так называемые "обгаживания", как мы только что увидели, на поверку оказываются антикоммунистическими фейками.
Угу, и миллионы погибших по беспределу большевиков- тоже фейки?

(dedO'K @ 25-12-2017 - 17:58)
Не знаю, Ленин писал или нет, но это оправдание обобществления женщин и детей с позиции диамата, позже оформившейся в программу государственной защиты(изоляции) материнства и детства от отцовства, где мужчине отводилась роль бесправного самца-оплодотворителя.
И Ленин поддерживал эту программу.Что значит "бесправный самец-оплодотворитель"?
Каких-таких прав этот оплодотворитель лишился?
У родителей ОБЯЗАННОСТИ перед детьми. Про какие права Вы пишите?

(dedO'K @ 25-12-2017 - 18:58)
(Эрэктус @ 25-12-2017 - 18:17)
Неужели нет разницы, между тем, что "Русский человек — плохой работник." и "Русский человек — плохой работник, потому что находится под крепостным правом и не имеет никаких прав, образования и собственности"???
Если нет, то не вижу смысла продолжать дальнейший разговор, если даже такие элементарные вещи не понятны.Ну, тут я с Лениным вполне согласен. Тем более, что слово "работник" имело в те времена ИЗНАЧАЛЬНЫЙ смысл.
Русский человек, как христианин, действительно, плохой работник. Служитель преданный, сотрудник верный, творец и содержатель увлечённый...
Но работник(батрак) из русского человека, из христианина, никакой.

"Копать от забора и до обеда, обед гарантирован",- русского заставить трудно, это вам не немец
Немцы не были рабами, как русские

Немец работал и знал, что у него не отберут все что он наработал.. .А к русскому мужику семеро с ложками уже в очереди стояли - и попы, и помещик, и "государственная казна"... Каждый свое возьмет - а семья русского мужика умирает с голоду

Потому и вырезали потом эти мужики и попов, и бар, и казаков (полицаев), и царя с его сворой

(King Candy @ 26-12-2017 - 11:02)
Немцы не были рабами, как русские

Зато теперь кастрированные в духовном смысле (хотя судя по новогодним событиям в Кёльне не только в духовном).


Немец работал и знал, что у него не отберут все что он наработал.. .А к русскому мужику семеро с ложками уже в очереди стояли - и попы, и помещик, и "государственная казна"... Каждый свое возьмет - а семья русского мужика умирает с голоду Бухарин высмеивал немецких рабочих, что они боялись газоны затоптать в то время как по ним стреляли. Собственность дороже жизни. Интересное сознание, конечно. Насчёт того, что немец «знал» – это тоже довольно удивительная для нас черта. Немец «знал» в 1914 г., что на мобилизацию русской армии понадобится минимум 40 дней, поэтому они всё успевают и с Францией, и переключиться на восточный фронт, а русские взяли и вступили в войну без мобилизационных мероприятий, что неожиданно ломало планы Германии. Гитлер, вдохновлённый сочинениями Карла Мая, наобещал немцам золотые горы на востоке и они, глядя на него, конечно же «знали», что так оно и будет. В результате одну часть активов вывезли партийные бонзы, другая часть активов страны попала в руки американцев. Немцам только и оставалось дальше одно дело – «работать и радоваться» ©
Лесковский Гуго Пекторалис – форева.



Потому и вырезали потом эти мужики и попов, и бар, и казаков (полицаев), и царя с его сворой
Странно это читать у записного жидобойца.
Впрочем, Вы любитель причудливых миксов.

(King Candy @ 26-12-2017 - 12:02)
(dedO'K @ 25-12-2017 - 18:58)
(Эрэктус @ 25-12-2017 - 18:17)
Неужели нет разницы, между тем, что "Русский человек — плохой работник." и "Русский человек — плохой работник, потому что находится под крепостным правом и не имеет никаких прав, образования и собственности"???
Если нет, то не вижу смысла продолжать дальнейший разговор, если даже такие элементарные вещи не понятны.Ну, тут я с Лениным вполне согласен. Тем более, что слово "работник" имело в те времена ИЗНАЧАЛЬНЫЙ смысл.
Русский человек, как христианин, действительно, плохой работник. Служитель преданный, сотрудник верный, творец и содержатель увлечённый...
Но работник(батрак) из русского человека, из христианина, никакой.

"Копать от забора и до обеда, обед гарантирован",- русского заставить трудно, это вам не немец Немцы не были рабами, как русские

Немец работал и знал, что у него не отберут все что он наработал.. .А к русскому мужику семеро с ложками уже в очереди стояли - и попы, и помещик, и "государственная казна"... Каждый свое возьмет - а семья русского мужика умирает с голоду

Потому и вырезали потом эти мужики и попов, и бар, и казаков (полицаев), и царя с его сворой
Да ну? А вы, "случайно", немца с германцем не путаете?
Да, даже, если и путаете, Бог вам Судия.
Но немец, со своим: Бог помогает тому, кто сам себе помогает,- очень сильно удивлялся, с чего это русский "охламон" спрашивает с него, как с последнего раба, по воле Божией?
А вот этих лубков хрущевских нам не надо, про "народ" и его "ум, честь и совесть". Вырезали и "народ" этот, в конце концов, а Церковь жива, и казачество, уже в виде "пацанства", стрижёт остатки этого вырода, который вы "народом" называете: гой безродный- он и есть гой безродный.

(dedO'K @ 25-12-2017 - 20:51)
Русский- это вероисповедание, как иудей, скажем. Вот о ком он писал.
А тогда кто такие шовинисты по вероисповеданию?

(Sorques @ 25-12-2017 - 20:02)
Если вы прочтете, что все советские граждане были бездельниками и алкоголиками, ибо их советский режим сделал такими, вы автору таких строк что напишите?
Вот то, что вы процитировать изволили, то же самое..
Эта логика порочна.
Что-то типа:
- Миша! Кто разрешил тебе играть в футбол? Смотри, какой ты потный и грязный!
- Но ведь все же ребята играют в футбол…
- А если все воровать пойдут, ты тоже пойдешь, да?

Не надо истину подменять ложью и ставить между ними знак равенства.
Или что, русский народ, безграмотный и бесправный, был отличным работником?



(Sorques)
Лысому Вождю, для справки...крепостное право в германских княжествах, было отменено в первой четверти 19в, а в Дании в 1848, так что это не аргумент..
Уж кто-кто, а Ленин точно не нуждается в справках о положении народных масс ни по России, ни по Германии.



(Sorques)
ко мне это не относится, я бездуховный и мне чтобы определиться в мнении, нужны факты..
Бездуховный может быть, но верующий точно.
Факты подтасовки слов Ленина я привел, но этого не достаточно. Наверное нужно его оживить, чтобы и он сам подтвердил свои слова.
Совет: не нужно так уж откровенно заявлять о своей бездуховности.
Это черта которая явно не красит человека.



(Sorques)
Я их не увидел, вы ссылку не дали..мне вам поверить?
«При таких условиях очень естественно, что «свобода выхода из союза», которой мы оправдываем себя, окажется пустою бумажкой, неспособной защитить российских инородцев от нашествия того истинно русского человека, великоросса-шовиниста, в сущности, подлеца и насильника, каким является типичный русский бюрократ. Нет сомнения, что ничтожный процент советских и советизированных рабочих будет тонуть в этом море шовинистической великорусской швали, как муха в молоке.»
К вопросу о национальностях или об «автономизации» Продолжение записок. 30 декабря 1922 г.
Рекомендую прочитать всю запись за этот день. там не много.



(Sorques)
ваше цитирование наглядный пример невнимательности к написанному собеседниками..вы умышленно не заметили этих слов? воспитание Володеньки в ненависти ко всему русскому
Правда это или нет, другой вопрос, но King Candy не строил свои выводы о русофобии Ленина на национальном происхождении, а только на воспитании..
Это все говорилось в контексте приписывания Ленину русофобии, шовинизма и всех смертных грехов заодно, на основании искаженных и вырванных из контекста его слов.

(alexalex83 @ 25-12-2017 - 22:06)
Угу, и миллионы погибших по беспределу большевиков- тоже фейки?
Гибель даже одного человека это трагедия.
Но какое отношение, гибель миллионов людей, имеет к тому, что в настоящее время слова Ленина извращаются, переписываются и подтасовываются?

(Эрэктус @ 26-12-2017 - 13:53)
Эта логика порочна.
Что-то типа:
- Миша! Кто разрешил тебе играть в футбол? Смотри, какой ты потный и грязный!
- Но ведь все же ребята играют в футбол…
- А если все воровать пойдут, ты тоже пойдешь, да?
Это ваше мнение, котле подчеркивает нежелание согласиться с здравым смыслом..
Я вам на примере замены РИ на СССР, наглядно показал несостоятельность тезиса..

Не надо истину подменять ложью и ставить между ними знак равенства.
Или что, русский народ, безграмотный и бесправный, был отличным работником?
Русских народ, ничем не отличается от советского или после 1917г. появилось больше прав, а обучение а школе, повлияло на эффективность труда?
Уж кто-кто, а Ленин точно не нуждается в справках о положении народных масс ни по России, ни по Германии.
Это Вера или ваша религия, она заключается в отсутствии критического взгляда на дорогих сердцу авторитетов...Ленин был блестящий пропагандист и демагог и гнал все подряд, для аргументации своих текстов..то есть вы лично не можете мне объяснить, почему в России крепостное право повлияло, а в Германии нет?

Продолжение записок
Ну вот и замечательно, это то что я просил..сразу выложили бы ссылку, не было бы вопросов..

(Sorques @ 26-12-2017 - 14:26)
а обучение а школе, повлияло на эффективность труда?
Ну, а Вы сами как думаете?

(Sorques @ 26-12-2017 - 14:26)
вы лично не можете мне объяснить, почему в России крепостное право повлияло, а в Германии нет?
Это легко объяснить как раз.
Русский народ намного более духовный, чем немецкий. Намного более восприимчивый и впечатлительный, склонный к созданию духовных скреп.
Поэтому в условиях крепостного права возникли особые такие духовные скрепы, которые не так то просто потом оказалось разрушить.
Духовные скрепы они как бы закрепляют, скрепляют существующий порядок вещей, даже если это крепостное рабство.
Поэтому русский народ более склонен к консервативному мировоззрению, нежели к погрессистскому.