Государство и общество после войны
Лефорт
Удален 9/26/2022, 12:44:10 AM
(Книгочей @ 25-09-2022 - 21:37)
Уничтожение людей по классовому признаку РАВНОСИЛЬНО уничтожению людей по расовому или национальному признаку!
Соглашусь. Капиталисты без колебаний массово уничтожают рабочих.
Один из недавних примеров: в 2011 году в казахстанском городе Жанаозен полиция расстреляла бастующих рабочих. По данным казахских властей они убили 16 человек, а 30 участников забастовки посадили в "Гулаг". По данным независимых источников, полиция убила около 70 бастующих, 500-800 ранила.
Уничтожение людей по классовому признаку РАВНОСИЛЬНО уничтожению людей по расовому или национальному признаку!
Соглашусь. Капиталисты без колебаний массово уничтожают рабочих.
Один из недавних примеров: в 2011 году в казахстанском городе Жанаозен полиция расстреляла бастующих рабочих. По данным казахских властей они убили 16 человек, а 30 участников забастовки посадили в "Гулаг". По данным независимых источников, полиция убила около 70 бастующих, 500-800 ранила.
Лефорт
Удален 9/26/2022, 1:06:03 AM
(Книгочей @ 25-09-2022 - 21:37)
А как насчёт ТОЛЬКО богачей?
Богачи и бедняки это характеристики примитивные, они подходят для блондинок, когда те выбирают женихов. Люди образованные классифицируют группы людей по роли в общественной организации труда и отношению к средствам производства. От чего зависят богатство и бедность групп людей.
А как насчёт ТОЛЬКО богачей?
Богачи и бедняки это характеристики примитивные, они подходят для блондинок, когда те выбирают женихов. Люди образованные классифицируют группы людей по роли в общественной организации труда и отношению к средствам производства. От чего зависят богатство и бедность групп людей.
Король Счастье
moderator
9/26/2022, 10:45:05 AM
(lozdok @ 25-09-2022 - 21:15)
(Лефорт @ 25-09-2022 - 20:54)
(Король Счастье @ 25-09-2022 - 20:17)
Как при Брежневе уже не получится... Можно как-то близко к тому строю сделать, только при демократическом социализме... И вот я за последнее!.. Потому что СПАСИБО ДЕДУШКЕ БРЕЖНЕВУ ЗА НАШЕ СЧАСТЛИВОЕ ДЕТСТВО!
(Лефорт @ 25-09-2022 - 20:54)
(Король Счастье @ 25-09-2022 - 20:17)
Ну, надо бороться за честность государства и бизнеса.
"Волки, не кушайте пожалуйста овец!"
Ваша идея на уровне детского сада. Капиталист по природе своей грабит пролетария. А если прекратит грабить, то перестанет быть капиталистом.
вы за советскую систему, как при Брежневе?
Как при Брежневе уже не получится... Можно как-то близко к тому строю сделать, только при демократическом социализме... И вот я за последнее!.. Потому что СПАСИБО ДЕДУШКЕ БРЕЖНЕВУ ЗА НАШЕ СЧАСТЛИВОЕ ДЕТСТВО!
Жизнь есть смакование счастья и оргазмов!
Король Счастье
moderator
9/26/2022, 10:48:01 AM
(Лефорт @ 25-09-2022 - 22:44)
Социалистическая система СССР тоже уничтожала людей, человеческая жизнь не ценилась... Людей убивали как мух. Особенно, если они выходили на демонстрации протеста. Просто, это замалчивалось.
Капиталисты без колебаний массово уничтожают рабочих.
Один из недавних примеров: в 2011 году в казахстанском городе Жанаозен полиция расстреляла бастующих рабочих. По данным казахских властей они убили 16 человек, а 30 участников забастовки посадили в "Гулаг". По данным независимых источников, полиция убила около 70 бастующих, 500-800 ранила.
Социалистическая система СССР тоже уничтожала людей, человеческая жизнь не ценилась... Людей убивали как мух. Особенно, если они выходили на демонстрации протеста. Просто, это замалчивалось.
Жизнь есть смакование счастья и оргазмов!
lozdok
Акула пера
9/26/2022, 2:04:43 PM
(Король Счастье @ 26-09-2022 - 08:45)
а, как он выглядит? чем будет отличаться от обычного советского социализма?
я про Россию, с учётом русского менталитета.
... Можно как-то близко к тому строю сделать, только при демократическом социализме... И вот я за последнее!..
а, как он выглядит? чем будет отличаться от обычного советского социализма?
я про Россию, с учётом русского менталитета.
PARAND
moderator
9/26/2022, 2:40:29 PM
(Король Счастье @ 26-09-2022 - 08:48)
(Лефорт @ 25-09-2022 - 22:44)
Где это убивали людей как мух?Я знаю только одну демонстрацию в Новочеркаске еще при Хрущеве....А потом при Брежневе ничего такого не было....
(Лефорт @ 25-09-2022 - 22:44)
Капиталисты без колебаний массово уничтожают рабочих.
Один из недавних примеров: в 2011 году в казахстанском городе Жанаозен полиция расстреляла бастующих рабочих. По данным казахских властей они убили 16 человек, а 30 участников забастовки посадили в "Гулаг". По данным независимых источников, полиция убила около 70 бастующих, 500-800 ранила.
Социалистическая система СССР тоже уничтожала людей, человеческая жизнь не ценилась... Людей убивали как мух. Особенно, если они выходили на демонстрации протеста. Просто, это замалчивалось.
Где это убивали людей как мух?Я знаю только одну демонстрацию в Новочеркаске еще при Хрущеве....А потом при Брежневе ничего такого не было....
Лефорт
Удален 9/26/2022, 2:47:48 PM
(Король Счастье @ 26-09-2022 - 08:48)
Зря Вы повторяете, как попугай, это застарелове вранье. Впрочем, тема не о прошлом, а о будущем.
Вопрос, как изменится российское общество после войны, когда вернутся с фронта миллионы людей, мировоззрение которых изменится. У других миллионов людей, которые сейчас идут работать на оборонные предприятия, также изменится мировоззрение. Потому что эти люди занимаются реальным делом, создают оружие, а не имитируют работу "в офисе", в купи-продай или на других халдейских должностях.
Будет ли этих людей устраивать положение дел, когда у власти олигархи кучка олигархов, которым принадлежит все вокруг и которые не в состоянии управлять государством.
Социалистическая система СССР тоже уничтожала людей, человеческая жизнь не ценилась.
Зря Вы повторяете, как попугай, это застарелове вранье. Впрочем, тема не о прошлом, а о будущем.
Вопрос, как изменится российское общество после войны, когда вернутся с фронта миллионы людей, мировоззрение которых изменится. У других миллионов людей, которые сейчас идут работать на оборонные предприятия, также изменится мировоззрение. Потому что эти люди занимаются реальным делом, создают оружие, а не имитируют работу "в офисе", в купи-продай или на других халдейских должностях.
Будет ли этих людей устраивать положение дел, когда у власти олигархи кучка олигархов, которым принадлежит все вокруг и которые не в состоянии управлять государством.
yellowfox
Акула пера
9/26/2022, 3:10:14 PM
(Лефорт @ 26-09-2022 - 11:47)
Олигархи в России не находятся у власти и им всё не принадлежит.
Будет ли этих людей устраивать положение дел, когда у власти олигархи кучка олигархов, которым принадлежит все вокруг и которые не в состоянии управлять государством.
Олигархи в России не находятся у власти и им всё не принадлежит.
PARAND
moderator
9/26/2022, 5:37:02 PM
(yellowfox @ 26-09-2022 - 13:10)
(Лефорт @ 26-09-2022 - 11:47)
Будет ли этих людей устраивать положение дел, когда у власти олигархи кучка олигархов, которым принадлежит все вокруг и которые не в состоянии управлять государством. Олигархи в России не находятся у власти и им всё не принадлежит. Но к сожалению они кучу бабок утащили на Запад и продолжают тащить....
https://prostopollitik.mirtesen.ru/blog/438...48lxhf552038654
(Лефорт @ 26-09-2022 - 11:47)
Будет ли этих людей устраивать положение дел, когда у власти олигархи кучка олигархов, которым принадлежит все вокруг и которые не в состоянии управлять государством. Олигархи в России не находятся у власти и им всё не принадлежит. Но к сожалению они кучу бабок утащили на Запад и продолжают тащить....
https://prostopollitik.mirtesen.ru/blog/438...48lxhf552038654
Король Счастье
moderator
9/26/2022, 5:49:50 PM
(Лефорт @ 26-09-2022 - 12:47)
(Король Счастье @ 26-09-2022 - 08:48)
Я за социализм 60-80-х!.. Правда, профессионалы скажут - там было много моделей социалистического строя (подвидов т.е.)...
Что человеческие жизни были расходным материалом и не ценились - убить могли за смехотворную по нынешним временам сумму - это факт, но я заостряться на этом не буду...
В целом, если общество повернётся к социализму 80-х или конца 80-х - будет неплохо!
(Король Счастье @ 26-09-2022 - 08:48)
Социалистическая система СССР тоже уничтожала людей, человеческая жизнь не ценилась.
Зря Вы повторяете, как попугай, это застарелове вранье. Впрочем, тема не о прошлом, а о будущем.
Вопрос, как изменится российское общество после войны, когда вернутся с фронта миллионы людей, мировоззрение которых изменится. У других миллионов людей, которые сейчас идут работать на оборонные предприятия, также изменится мировоззрение. Потому что эти люди занимаются реальным делом, создают оружие, а не имитируют работу "в офисе", в купи-продай или на других халдейских должностях.
Будет ли этих людей устраивать положение дел, когда у власти олигархи кучка олигархов, которым принадлежит все вокруг и которые не в состоянии управлять государством.
Я за социализм 60-80-х!.. Правда, профессионалы скажут - там было много моделей социалистического строя (подвидов т.е.)...
Что человеческие жизни были расходным материалом и не ценились - убить могли за смехотворную по нынешним временам сумму - это факт, но я заостряться на этом не буду...
В целом, если общество повернётся к социализму 80-х или конца 80-х - будет неплохо!
Жизнь есть смакование счастья и оргазмов!
Лефорт
Удален 9/26/2022, 5:59:11 PM
Термин "богатство" используют люди малограмотные или пропагандисты, пытающиеся сделать вид, что нет никаких капиталистов, котороым принадлежат нефтяные вышки и т.д., а просто есть "богатые" люди.
Как сообщает германская служба Statista, в России 1% людей принадлежит почти 60% "богатства". Это превышает среднемирвой показатель и показатели развитых стран. Посмотрим, какая ситуация будет по окончании войны.
Как сообщает германская служба Statista, в России 1% людей принадлежит почти 60% "богатства". Это превышает среднемирвой показатель и показатели развитых стран. Посмотрим, какая ситуация будет по окончании войны.
lozdok
Акула пера
9/26/2022, 6:08:34 PM
(Король Счастье @ 26-09-2022 - 15:49)
это брежневский период. простому работяге от этих подвидов не легче.
я думаю, мы это "легче" скоро ощутим на своей шкуре.
кстати, общество не может повернуть, его всегда поворачивают и каждый раз в разные стороны.
уже голова от этого кружится.
Я за социализм 60-80-х!.. Правда, профессионалы скажут - там было много моделей социалистического строя (подвидов т.е.)...
В целом, если общество повернётся к социализму 80-х или конца 80-х - будет неплохо!
это брежневский период. простому работяге от этих подвидов не легче.
я думаю, мы это "легче" скоро ощутим на своей шкуре.
кстати, общество не может повернуть, его всегда поворачивают и каждый раз в разные стороны.
уже голова от этого кружится.
yellowfox
Акула пера
9/26/2022, 7:42:15 PM
(PARAND @ 26-09-2022 - 14:37)
(yellowfox @ 26-09-2022 - 13:10)
(Лефорт @ 26-09-2022 - 11:47)
Тащить уже не продолжают, а Запад их бабки присвоил.
(yellowfox @ 26-09-2022 - 13:10)
(Лефорт @ 26-09-2022 - 11:47)
Будет ли этих людей устраивать положение дел, когда у власти олигархи кучка олигархов, которым принадлежит все вокруг и которые не в состоянии управлять государством.
Олигархи в России не находятся у власти и им всё не принадлежит.
Но к сожалению они кучу бабок утащили на Запад и продолжают тащить....
https://prostopollitik.mirtesen.ru/blog/438...48lxhf552038654
Тащить уже не продолжают, а Запад их бабки присвоил.
Лефорт
Удален 9/26/2022, 9:25:02 PM
(lozdok @ 24-09-2022 - 16:20)
(Лефорт @ 24-09-2022 - 14:48)
Вопрос, ... будут ли они дальше терпеть ... будут.
Люди, прошедшие через войну, не так терпеливы, как раньше. И их трудно чем-то напугать.
(Лефорт @ 24-09-2022 - 14:48)
Вопрос, ... будут ли они дальше терпеть ... будут.
Люди, прошедшие через войну, не так терпеливы, как раньше. И их трудно чем-то напугать.
lozdok
Акула пера
9/26/2022, 9:51:20 PM
(Лефорт @ 26-09-2022 - 19:25)
(lozdok @ 24-09-2022 - 16:20)
(Лефорт @ 24-09-2022 - 14:48)
практика показывает обратное, начиная с 1945 года.
(lozdok @ 24-09-2022 - 16:20)
(Лефорт @ 24-09-2022 - 14:48)
Вопрос, ... будут ли они дальше терпеть ...
будут.
Люди, прошедшие через войну, не так терпеливы, как раньше. И их трудно чем-то напугать.
практика показывает обратное, начиная с 1945 года.
PARAND
moderator
9/26/2022, 10:29:59 PM
(Король Счастье @ 26-09-2022 - 15:49)
Я бы чуть поправил я за социализм 60-70 годов то десятилетие было лучшим я даже бы сказал еще и конец 50-х годов....,а вот вторая половина 80 х это полнейший упадок!
] Я за социализм 60-80-х!.. Правда, профессионалы скажут - там было много моделей социалистического строя (подвидов т.е.)...
Что человеческие жизни были расходным материалом и не ценились - убить могли за смехотворную по нынешним временам сумму - это факт, но я заостряться на этом не буду...
В целом, если общество повернётся к социализму 80-х или конца 80-х - будет неплохо!
Я бы чуть поправил я за социализм 60-70 годов то десятилетие было лучшим я даже бы сказал еще и конец 50-х годов....,а вот вторая половина 80 х это полнейший упадок!
PARAND
moderator
9/26/2022, 10:32:45 PM
(yellowfox @ 26-09-2022 - 17:42)
(PARAND @ 26-09-2022 - 14:37)
(yellowfox @ 26-09-2022 - 13:10)
Запад то присвоил ,но они теперь их вкладывают на Восток и в Азию...Хотя Фридман вроде говорят укатил в Лондон....
(PARAND @ 26-09-2022 - 14:37)
(yellowfox @ 26-09-2022 - 13:10)
Олигархи в России не находятся у власти и им всё не принадлежит.
Но к сожалению они кучу бабок утащили на Запад и продолжают тащить....https://prostopollitik.mirtesen.ru/blog/438...48lxhf552038654
Тащить уже не продолжают, а Запад их бабки присвоил.
Запад то присвоил ,но они теперь их вкладывают на Восток и в Азию...Хотя Фридман вроде говорят укатил в Лондон....
Король Счастье
moderator
9/26/2022, 11:02:19 PM
(Лефорт @ 26-09-2022 - 12:47)
(Король Счастье @ 26-09-2022 - 08:48)
То есть, Вы за знаменитое "взять и на всех поделить"? ))
А при СССР олигархов у кормушек не было?
Раскошелят и при новом, будущем строе... Только налогами и разными гос.ходами... Но не до конца: 70% самим оставят, И ТАК ПО-ЧЕСТНОМУ!.. Поверьте, нам может и 30% хватить! )
Говорят, сумма, которую нормально тянет средний человек, определена. Если сверх неё, коллапс в психике наступает!
(Король Счастье @ 26-09-2022 - 08:48)
Социалистическая система СССР тоже уничтожала людей, человеческая жизнь не ценилась.
Зря Вы повторяете, как попугай, это застарелове вранье. Впрочем, тема не о прошлом, а о будущем.
Вопрос, как изменится российское общество после войны, когда вернутся с фронта миллионы людей, мировоззрение которых изменится. У других миллионов людей, которые сейчас идут работать на оборонные предприятия, также изменится мировоззрение. Потому что эти люди занимаются реальным делом, создают оружие, а не имитируют работу "в офисе", в купи-продай или на других халдейских должностях.
Будет ли этих людей устраивать положение дел, когда у власти олигархи кучка олигархов, которым принадлежит все вокруг и которые не в состоянии управлять государством.
То есть, Вы за знаменитое "взять и на всех поделить"? ))
А при СССР олигархов у кормушек не было?
Раскошелят и при новом, будущем строе... Только налогами и разными гос.ходами... Но не до конца: 70% самим оставят, И ТАК ПО-ЧЕСТНОМУ!.. Поверьте, нам может и 30% хватить! )
Говорят, сумма, которую нормально тянет средний человек, определена. Если сверх неё, коллапс в психике наступает!
Жизнь есть смакование счастья и оргазмов!
Лефорт
Удален 9/26/2022, 11:24:04 PM
(lozdok @ 26-09-2022 - 19:51)
Люди, вернувшиеся с Великой отечественной, восстановили страну, отправили человека в Космос и жили в государстве социальной справедливости, в тех тяжелых условиях это было лучшее из мозможного. А Вас покусал Солженицын, и Вы пересказываете лживые сказки о Советском Союзе )
практика показывает обратное, начиная с 1945 года.
Люди, вернувшиеся с Великой отечественной, восстановили страну, отправили человека в Космос и жили в государстве социальной справедливости, в тех тяжелых условиях это было лучшее из мозможного. А Вас покусал Солженицын, и Вы пересказываете лживые сказки о Советском Союзе )
Лефорт
Удален 9/26/2022, 11:37:28 PM
Как поведут себя люди, вернувшиеся с этой войны? Куда они вернутся и какую жизнь будут вести? Будет ли эта жизнь их усраивать? Что они сделают, если не устроит?