Государство и общество после войны
Pamela x
Грандмастер
9/25/2022, 3:20:20 AM
(Лефорт @ 25-09-2022 - 00:38)
Вы, что призываете к вооружённому перевороту? ... или ЧТО?
был пристрелян президент,
В 1980 президент Либерии Уильям Толберт, назначивший брата министром финансов, что намекает на казнокрадство, был зарублен саблями,
президент Сэмюэл Доу был убит восставшими после жестоких пыток.
Анастасио Сомоса, знатный казнокрад-президент, бежавший в Парагвай, был пристрелен
Вы, что призываете к вооружённому перевороту? ... или ЧТО?
Книгочей
Удален 9/25/2022, 9:30:27 AM
(Лефорт @ 25-09-2022 - 00:38)
(Книгочей @ 24-09-2022 - 22:52)
Я об этом знаю. Но я уже выше писал что ИСКЛЮЧАЯ самосуд. А ВСЕ перечисленные вами экзекуции являются самосудом, т.к. совершены заговорщиками или как с случае с Сомосой это было акция ликвидации, хотя и по решению сандинистского трибунала. К сему: А в общем и целом, самосудом можно считать все трибуналы и судилища, которые имели отношению к уничтожению буржуазии как класса. А это, в свою очередь, фактически геноцид.
(Книгочей @ 24-09-2022 - 22:52)
Назову парочку казнокрадов, которые кроме того, что прикарманивали бюджетные средства воновны в более тяжелых преступлениях, но соответствующего наказания не понесли - например, президент Фердинад Маркос и особенно Бокасса.
В 1957 в Гватемале по решению каких-то достойных людей был пристрелян президент, вор и, как водится, американский ставленник Карлос Армас.
В 1980 президент Либерии Уильям Толберт, назначивший брата министром финансов, что намекает на казнокрадство, был зарублен саблями, и казнили его заговорщики, полагающие, что действуют законно. Но в 1990 лидер этих заговорщиков и откровенный казнокрад президент Сэмюэл Доу был убит восставшими после жестоких пыток.
В 1980 Анастасио Сомоса, знатный казнокрад-президент, бежавший в Парагвай, был пристрелен по решению новой революционной власти Никорагуа в ходе операции "Рептилия".
Я об этом знаю. Но я уже выше писал что ИСКЛЮЧАЯ самосуд. А ВСЕ перечисленные вами экзекуции являются самосудом, т.к. совершены заговорщиками или как с случае с Сомосой это было акция ликвидации, хотя и по решению сандинистского трибунала. К сему: А в общем и целом, самосудом можно считать все трибуналы и судилища, которые имели отношению к уничтожению буржуазии как класса. А это, в свою очередь, фактически геноцид.
Книгочей
Удален 9/25/2022, 9:37:16 AM
(Лефорт @ 25-09-2022 - 00:37)
(Книгочей @ 24-09-2022 - 22:52)
Повторю "мечтать не вредно". К сему: "Глас народа - это Глас Божий". См. - Возможна ли 2-я Социалистическая Революция в России?Ответы (7):
"Нет.
Она может быть только одна.
И мы все в рамках её прямо сейчас и существуем.
Что, удивительно звучит?
А вот так вот всё и работает в историческом масштабе!
Сейчас - нисходящая волна. Которая, впрочем, уже копит энергию для выхода на следующий гребень. Развитие именно так и идёт, по принципу качелей.
И только не надо, я вас умоляю, петь всякие песни про насилие, слезинку ребёнка и всё такое прочее! Всё это фуфло, и никакого супернасилия ужаснейшего ждать не приходится, и не будет его в принципе. Просто - постепенно дозреет ситуация до полной готовности, и тогда шмякнется как спелый плод.
Но!!!
Этим надо уметь воспользоваться. Как и всякой благоприятной ситуацией в жизни вообще. А вот с этой готовностью пока что швах. И время вообще-то уже поджимает.
Если не поспешить перенастроить свои мозги, можно остаться на бобах да на обочине. Причём, не исключено, что и всей страной сразу...
В России нет предпосылок для революции. Хотя есть предпосылки для массовых проявлений недовольства населения. А вот если власть не захочет слушать волеизъявление народа, как это записано даже в ревизированной Конституции, то может быть всё, что угодно.
А была ли первая в 1917 году? Был переворот, по причине крайней слабости власти, в результате мы получили польшой концлагерь с элементами рабовладельческого строя. Социализм - прекрасная штука, но он всегда вторичен и прилагается к сильной, технологически развитой рыночной экономике. Делить нищету на всех это не лучшая затея. Вот доживём до массовой нищеты, тогда посмотрим.
Если властьимущие не перестанут набивать своё ненасытное брюхо и не будут относться к гражданам как к тупому быдлу("новой нефти"), то дни этой "власти" будут сочтены.
Это понятно любому.
Граждане России ждут справедливости, а её всё нет и нет.
Чем длительнее ожидание,тем кровавее будет развязка.
Это, сугубо, моё личное мнение. Поживём - увидим. Не долго осталось...
Aanatoli,
тогда 1) народ был доведён войной до предельного отчаяния и
2) был исключительный лидер - Ленин.
Ни сейчас, ни в обозримом будущем этих факторов нет.
Вдобавок, сейчас - время ещё более быстрых перемен, чем тогда, и
итогом этих перемен будет не повторение пройденного, а
прорыв на невиданный ранее духовный уровень.
А почему нет? Переход к новому социализму так же возможен, как стал возможен переход новому к капитализму в 90-х годах. – Он у нас был и вернулся, вернётся и социализм. Обязательно должны быть учтены ошибки прошлого и взяты в будущее огромные достижения СССР!
Некоторые предпосылки к "социализму-2" есть, – миллионы граждан разделяющие социалистические идеи и несколько политических партий и движений "исповедующих" такую идеологию.
Для перехода конституционным путём необходимо то, чего у нас сейчас нет, а именно – честные выборы и полная свобода для того, чтобы доносить левые идеи в народные массы.
Наверное, в России революции уже невозможны.
С одной стороны, соцсети упрощают этот процесс (проще организовываться людям), с другой, Россия - большая по территории страна, многонациональная, с большим количеством населения. В таких странах сложнее устраивать государственные перевороты.
Да, на отдельных территориях могут быть бунты, но это локальные волнения, не глобальные.
Да и хотят ли россияне революции?
Революция то возможна , но только не социалистическая , для социалистической нужны социалисты , или хотя бы коммунисты , ни тех ни других соответствующих революционной ситуации не наблюдается . Те которые есть в думе скорее напоминают зажравшихся буржуев чем тех за кого себя выдают. Других партий или движений способных почувствовать готовность народа к революции / пусть и не социалистической , а хотя бы оранжевой и умело воспользоваться революционной ситуацией нет даже не предвидится , все что есть на слуху , так шавки кроме как на тявканье ни на что большее не способные , как бы щеки не надували."(с) Источник: https://wwhp.ru/q-16805-vozmozhna-li-2-ya-s...uciya-v-rossii/
(Книгочей @ 24-09-2022 - 22:52)
В РФ капитализм, многопартийность и буржуазная демократия.
Не навсегда.
Для российских олигархов, включая руководителей, скорее всего подошел бы такой: https://www.youtube.com/watch?v=MmdRogY_s70
Вашими устами, да Аллаху в уши.
Недовольством общественности надо организованно руководить, иначе оно будет просто стихийным и результатом станет "пшик". А системная оппозиция в РФ поддерживает партию власти в отношении спецоперации. А внесистемная не представляет решающей силы.
До лета 1917 года о большевиках и Ленине мало кто знал.
Повторю "мечтать не вредно". К сему: "Глас народа - это Глас Божий". См. - Возможна ли 2-я Социалистическая Революция в России?Ответы (7):
скрытый текст
"Нет.
Она может быть только одна.
И мы все в рамках её прямо сейчас и существуем.
Что, удивительно звучит?
А вот так вот всё и работает в историческом масштабе!
Сейчас - нисходящая волна. Которая, впрочем, уже копит энергию для выхода на следующий гребень. Развитие именно так и идёт, по принципу качелей.
И только не надо, я вас умоляю, петь всякие песни про насилие, слезинку ребёнка и всё такое прочее! Всё это фуфло, и никакого супернасилия ужаснейшего ждать не приходится, и не будет его в принципе. Просто - постепенно дозреет ситуация до полной готовности, и тогда шмякнется как спелый плод.
Но!!!
Этим надо уметь воспользоваться. Как и всякой благоприятной ситуацией в жизни вообще. А вот с этой готовностью пока что швах. И время вообще-то уже поджимает.
Если не поспешить перенастроить свои мозги, можно остаться на бобах да на обочине. Причём, не исключено, что и всей страной сразу...
В России нет предпосылок для революции. Хотя есть предпосылки для массовых проявлений недовольства населения. А вот если власть не захочет слушать волеизъявление народа, как это записано даже в ревизированной Конституции, то может быть всё, что угодно.
А была ли первая в 1917 году? Был переворот, по причине крайней слабости власти, в результате мы получили польшой концлагерь с элементами рабовладельческого строя. Социализм - прекрасная штука, но он всегда вторичен и прилагается к сильной, технологически развитой рыночной экономике. Делить нищету на всех это не лучшая затея. Вот доживём до массовой нищеты, тогда посмотрим.
Если властьимущие не перестанут набивать своё ненасытное брюхо и не будут относться к гражданам как к тупому быдлу("новой нефти"), то дни этой "власти" будут сочтены.
Это понятно любому.
Граждане России ждут справедливости, а её всё нет и нет.
Чем длительнее ожидание,тем кровавее будет развязка.
Это, сугубо, моё личное мнение. Поживём - увидим. Не долго осталось...
Aanatoli,
тогда 1) народ был доведён войной до предельного отчаяния и
2) был исключительный лидер - Ленин.
Ни сейчас, ни в обозримом будущем этих факторов нет.
Вдобавок, сейчас - время ещё более быстрых перемен, чем тогда, и
итогом этих перемен будет не повторение пройденного, а
прорыв на невиданный ранее духовный уровень.
А почему нет? Переход к новому социализму так же возможен, как стал возможен переход новому к капитализму в 90-х годах. – Он у нас был и вернулся, вернётся и социализм. Обязательно должны быть учтены ошибки прошлого и взяты в будущее огромные достижения СССР!
Некоторые предпосылки к "социализму-2" есть, – миллионы граждан разделяющие социалистические идеи и несколько политических партий и движений "исповедующих" такую идеологию.
Для перехода конституционным путём необходимо то, чего у нас сейчас нет, а именно – честные выборы и полная свобода для того, чтобы доносить левые идеи в народные массы.
Наверное, в России революции уже невозможны.
С одной стороны, соцсети упрощают этот процесс (проще организовываться людям), с другой, Россия - большая по территории страна, многонациональная, с большим количеством населения. В таких странах сложнее устраивать государственные перевороты.
Да, на отдельных территориях могут быть бунты, но это локальные волнения, не глобальные.
Да и хотят ли россияне революции?
Революция то возможна , но только не социалистическая , для социалистической нужны социалисты , или хотя бы коммунисты , ни тех ни других соответствующих революционной ситуации не наблюдается . Те которые есть в думе скорее напоминают зажравшихся буржуев чем тех за кого себя выдают. Других партий или движений способных почувствовать готовность народа к революции / пусть и не социалистической , а хотя бы оранжевой и умело воспользоваться революционной ситуацией нет даже не предвидится , все что есть на слуху , так шавки кроме как на тявканье ни на что большее не способные , как бы щеки не надували."(с) Источник: https://wwhp.ru/q-16805-vozmozhna-li-2-ya-s...uciya-v-rossii/
Буччч
Грандмастер
9/25/2022, 9:42:19 AM
(evgen170361 @ 24-09-2022 - 14:57)
(PARAND @ 23-09-2022 - 20:28)
(Буччч @ 23-09-2022 - 11:19)
Я соглашусь с вами, в той части что сейчас не время..
(PARAND @ 23-09-2022 - 20:28)
(Буччч @ 23-09-2022 - 11:19)
Вы меня извините конечно..,но на мой взгляд вы неверно
представляете структуру элит российского общества.
У нас клановая система а не олигархическая.
Причём некоторые кланы контролируются из-за рубежа.
Финансовый блок например.
Вы наверное удивитесь но Путин скорее всего не может
вот так вот запросто убрать Набиулину.
Почитайте Михаила Хазина.
И вот если ошибка заложена в начальных рассуждениях,
продолжать их смысла я не вижу.
А почему он не может убрать Набиулину,Силуянова или Грефа?
А зачем их убирать,если как профессионалы,они более менее справляются со своими обязанностями.....и тем более в такое непростое время.(имхо)
Я соглашусь с вами, в той части что сейчас не время..
Буччч
Грандмастер
9/25/2022, 9:47:36 AM
(Лефорт @ 24-09-2022 - 14:48)
Есть групка людей, которой принадлежат нефтяные вышки, банки, заводы, агропредприятия и супермаркеты. Этим людям принадлежит власть в стране, они определяют политику государства. Можете называть их как угодно: партией власти, элитой, олигархами, классом - суть от этого не меняется.
Ваши рассуждения "бьются" буквально двумя предложениями.
Вот смотрите, люди о которых вы писали выше категорически против СВО в большинстве
своём, а она всё таки идёт.
Есть групка людей, которой принадлежат нефтяные вышки, банки, заводы, агропредприятия и супермаркеты. Этим людям принадлежит власть в стране, они определяют политику государства. Можете называть их как угодно: партией власти, элитой, олигархами, классом - суть от этого не меняется.
Ваши рассуждения "бьются" буквально двумя предложениями.
Вот смотрите, люди о которых вы писали выше категорически против СВО в большинстве
своём, а она всё таки идёт.
yellowfox
Акула пера
9/25/2022, 10:04:29 AM
(Книгочей @ 24-09-2022 - 21:52)
. В КНР социализм,
Книгочей В Китае социализм остался только на вывесках. Почитайте современную китайскую литературу.
1. В КНР социализм, партия власти - КПК и она в единственном числе. А в РФ капитализм, многопартийность и буржуазная демократия.
2. Назову парочку казнокрадов, которые кроме того, что прикарманивали бюджетные средства воновны в более тяжелых преступлениях, но соответствующего наказания не понесли - например, президент Фердинад Маркос и особенно Бокасса.
3. Именно законным судом! Суды бывают разные, как и преступления, но УК только один. Для российских олигархов, включая руководителей, скорее всего подошел бы такой: https://www.youtube.com/watch?v=MmdRogY_s70
"Есть групка людей, которой принадлежат нефтяные вышки, банки, заводы, агропредприятия и супермаркеты. Этим людям принадлежит власть в стране, они определяют политику государства. Можете называть их как угодно: партией власти, элитой, олигархами, классом - суть от этого не меняется.
Вопрос, когда миллионы людей пройдут через войну, побывают на фронте, будут ли они дальше терпеть, что этой групке людей, благодаря случайности и наглости оказазавшимся на социальном верху, принадлежат собственность и власть, при том, что толком распорядится властью и собственностью эта групка не в состоянии?"(с) - Лефорт. Ссылка на это сообщение 24-09-2022 - 14:48
1. Есть научные определения, т.к. есть политология и социология. И не я придумывал термины и вам их не стоит игнорировать. 2. Не надо "Суть в песок" и/или "Хоть горшком назови, только в печть не ставь" - это демагогия. 3. Недовольством общественности надо организованно руководить, иначе оно будет просто стихийным и результатом станет "пшик". Типа, "пар уйдет на свисток". А системная оппозиция в РФ поддерживает партию власти в отношении спецоперации. А внесистемная не представляет решающей силы.
. В КНР социализм,
Книгочей В Китае социализм остался только на вывесках. Почитайте современную китайскую литературу.
Буччч
Грандмастер
9/25/2022, 10:10:19 AM
(yellowfox @ 25-09-2022 - 08:04)
(Книгочей @ 24-09-2022 - 21:52)
1. В КНР социализм, партия власти - КПК и она в единственном числе. А в РФ капитализм, многопартийность и буржуазная демократия.
2. Назову парочку казнокрадов, которые кроме того, что прикарманивали бюджетные средства воновны в более тяжелых преступлениях, но соответствующего наказания не понесли - например, президент Фердинад Маркос и особенно Бокасса.
3. Именно законным судом! Суды бывают разные, как и преступления, но УК только один. Для российских олигархов, включая руководителей, скорее всего подошел бы такой: https://www.youtube.com/watch?v=MmdRogY_s70
"Есть групка людей, которой принадлежат нефтяные вышки, банки, заводы, агропредприятия и супермаркеты. Этим людям принадлежит власть в стране, они определяют политику государства. Можете называть их как угодно: партией власти, элитой, олигархами, классом - суть от этого не меняется.
Вопрос, когда миллионы людей пройдут через войну, побывают на фронте, будут ли они дальше терпеть, что этой групке людей, благодаря случайности и наглости оказазавшимся на социальном верху, принадлежат собственность и власть, при том, что толком распорядится властью и собственностью эта групка не в состоянии?"(с) - Лефорт. Ссылка на это сообщение 24-09-2022 - 14:481. Есть научные определения, т.к. есть политология и социология. И не я придумывал термины и вам их не стоит игнорировать. 2. Не надо "Суть в песок" и/или "Хоть горшком назови, только в печть не ставь" - это демагогия. 3. Недовольством общественности надо организованно руководить, иначе оно будет просто стихийным и результатом станет "пшик". Типа, "пар уйдет на свисток". А системная оппозиция в РФ поддерживает партию власти в отношении спецоперации. А внесистемная не представляет решающей силы.
. В КНР социализм,
Книгочей В Китае социализм остался только на вывесках. Почитайте современную китайскую литературу.
Желательно на китайском)
(Книгочей @ 24-09-2022 - 21:52)
1. В КНР социализм, партия власти - КПК и она в единственном числе. А в РФ капитализм, многопартийность и буржуазная демократия.
2. Назову парочку казнокрадов, которые кроме того, что прикарманивали бюджетные средства воновны в более тяжелых преступлениях, но соответствующего наказания не понесли - например, президент Фердинад Маркос и особенно Бокасса.
3. Именно законным судом! Суды бывают разные, как и преступления, но УК только один. Для российских олигархов, включая руководителей, скорее всего подошел бы такой: https://www.youtube.com/watch?v=MmdRogY_s70
"Есть групка людей, которой принадлежат нефтяные вышки, банки, заводы, агропредприятия и супермаркеты. Этим людям принадлежит власть в стране, они определяют политику государства. Можете называть их как угодно: партией власти, элитой, олигархами, классом - суть от этого не меняется.
Вопрос, когда миллионы людей пройдут через войну, побывают на фронте, будут ли они дальше терпеть, что этой групке людей, благодаря случайности и наглости оказазавшимся на социальном верху, принадлежат собственность и власть, при том, что толком распорядится властью и собственностью эта групка не в состоянии?"(с) - Лефорт. Ссылка на это сообщение 24-09-2022 - 14:481. Есть научные определения, т.к. есть политология и социология. И не я придумывал термины и вам их не стоит игнорировать. 2. Не надо "Суть в песок" и/или "Хоть горшком назови, только в печть не ставь" - это демагогия. 3. Недовольством общественности надо организованно руководить, иначе оно будет просто стихийным и результатом станет "пшик". Типа, "пар уйдет на свисток". А системная оппозиция в РФ поддерживает партию власти в отношении спецоперации. А внесистемная не представляет решающей силы.
. В КНР социализм,
Книгочей В Китае социализм остался только на вывесках. Почитайте современную китайскую литературу.
Желательно на китайском)
yellowfox
Акула пера
9/25/2022, 10:12:07 AM
(Буччч @ 25-09-2022 - 07:10)
(yellowfox @ 25-09-2022 - 08:04)
(Книгочей @ 24-09-2022 - 21:52)
Можно и на русском, в переводе.
(yellowfox @ 25-09-2022 - 08:04)
(Книгочей @ 24-09-2022 - 21:52)
1. В КНР социализм,партия власти - КПК и она в единственном числе. А в РФ капитализм, многопартийность и буржуазная демократия.
2. Назову парочку казнокрадов, которые кроме того, что прикарманивали бюджетные средства воновны в более тяжелых преступлениях, но соответствующего наказания не понесли - например, президент Фердинад Маркос и особенно Бокасса.
3. Именно законным судом! Суды бывают разные, как и преступления, но УК только один. Для российских олигархов, включая руководителей, скорее всего подошел бы такой: https://www.youtube.com/watch?v=MmdRogY_s70
"Есть групка людей, которой принадлежат нефтяные вышки, банки, заводы, агропредприятия и супермаркеты. Этим людям принадлежит власть в стране, они определяют политику государства. Можете называть их как угодно: партией власти, элитой, олигархами, классом - суть от этого не меняется.
Вопрос, когда миллионы людей пройдут через войну, побывают на фронте, будут ли они дальше терпеть, что этой групке людей, благодаря случайности и наглости оказазавшимся на социальном верху, принадлежат собственность и власть, при том, что толком распорядится властью и собственностью эта групка не в состоянии?"(с) - Лефорт. Ссылка на это сообщение 24-09-2022 - 14:48
1. Есть научные определения, т.к. есть политология и социология. И не я придумывал термины и вам их не стоит игнорировать. 2. Не надо "Суть в песок" и/или "Хоть горшком назови, только в печть не ставь" - это демагогия. 3. Недовольством общественности надо организованно руководить, иначе оно будет просто стихийным и результатом станет "пшик". Типа, "пар уйдет на свисток". А системная оппозиция в РФ поддерживает партию власти в отношении спецоперации. А внесистемная не представляет решающей силы.
. В КНР социализм,
Книгочей В Китае социализм остался только на вывесках. Почитайте современную китайскую литературу.
Желательно на китайском)
Можно и на русском, в переводе.
Книгочей
Удален 9/25/2022, 10:33:26 AM
(yellowfox @ 25-09-2022 - 08:04)
Книгочей В Китае социализм остался только на вывесках. Почитайте современную китайскую литературу. Твои посты я ВООБЩЕ игнорирую! И не смей мне указывать! К сему: А вообще, для меня тебя нет и звать тебя никак!!!
Книгочей В Китае социализм остался только на вывесках. Почитайте современную китайскую литературу. Твои посты я ВООБЩЕ игнорирую! И не смей мне указывать! К сему: А вообще, для меня тебя нет и звать тебя никак!!!
Книгочей
Удален 9/25/2022, 10:45:54 AM
(Буччч @ 25-09-2022 - 07:42)
И не только потому что "коней на переправе не меняют", но ещё и для того чтобы прозапас иметь "стрелочников" и "козлов отпущения" на тот случай если что-то пойдёт не так и надо будет найти виноватых. Другое дело, как будет проходить "разбор полетов" и каким образом из виноватых будут делать виновных. В этом смысле есть несколько вариантов, причём, как на основе прецедентов советского времени, так и бывших уже в РФ. Но вряд ли будет что-нибудь новенькое. Типа того, как позволили убежать Чубайсу, а ведь он был специальным представителем Президента по связям с международными организациями для достижения целей устойчивого развития.
Я соглашусь с вами, в той части что сейчас не время..
И не только потому что "коней на переправе не меняют", но ещё и для того чтобы прозапас иметь "стрелочников" и "козлов отпущения" на тот случай если что-то пойдёт не так и надо будет найти виноватых. Другое дело, как будет проходить "разбор полетов" и каким образом из виноватых будут делать виновных. В этом смысле есть несколько вариантов, причём, как на основе прецедентов советского времени, так и бывших уже в РФ. Но вряд ли будет что-нибудь новенькое. Типа того, как позволили убежать Чубайсу, а ведь он был специальным представителем Президента по связям с международными организациями для достижения целей устойчивого развития.
yellowfox
Акула пера
9/25/2022, 2:24:48 PM
(Книгочей @ 25-09-2022 - 07:33)
(yellowfox @ 25-09-2022 - 08:04)
Игнорируй дальше. Начитался всякой лабуды и ни хрена не знаешь, что в мире происходит.
А я тебе еще не один раз укажу...
(yellowfox @ 25-09-2022 - 08:04)
Книгочей В Китае социализм остался только на вывесках. Почитайте современную китайскую литературу.
Твои посты я ВООБЩЕ игнорирую! И не смей мне указывать! К сему: А вообще, для меня тебя нет и звать тебя никак!!!
Игнорируй дальше. Начитался всякой лабуды и ни хрена не знаешь, что в мире происходит.
А я тебе еще не один раз укажу...
Лефорт
Удален 9/25/2022, 2:51:42 PM
(Книгочей @ 25-09-2022 - 07:30)
ВСЕ перечисленные вами экзекуции являются самосудом.
Буржуазный суд - такой же самосуд. У кого сила, тот и судья. Пришла новая революционная власть и судит по своим законам.
Уничтожению буржуазии как класса. А это фактически геноцид.
Вы путаете уничтожение класса с уничтожением людей. Если у буржуя забрали завод и передали народу, то этот человек перестал быть буржуем. Если он пошел честно работать, к нему нет претензий. Уничтожению он подлежит, только если ведет вооруженную борьбу с народом.
Самоса сбежал из Никарагуа, прихватив казну - сотни миллионов долларов, и повел вооруженную борьбу с народом. За что был осужден и казнен новой властью по новому революционному закону.
ВСЕ перечисленные вами экзекуции являются самосудом.
Буржуазный суд - такой же самосуд. У кого сила, тот и судья. Пришла новая революционная власть и судит по своим законам.
Уничтожению буржуазии как класса. А это фактически геноцид.
Вы путаете уничтожение класса с уничтожением людей. Если у буржуя забрали завод и передали народу, то этот человек перестал быть буржуем. Если он пошел честно работать, к нему нет претензий. Уничтожению он подлежит, только если ведет вооруженную борьбу с народом.
Самоса сбежал из Никарагуа, прихватив казну - сотни миллионов долларов, и повел вооруженную борьбу с народом. За что был осужден и казнен новой властью по новому революционному закону.
Лефорт
Удален 9/25/2022, 3:25:37 PM
(Буччч @ 25-09-2022 - 07:47)
Люди о которых вы писали выше категорически против СВО в большинстве своём, а она всё таки идёт.
Это Ваша фантазия, что олигархи были против. Очевидно, они планировали краткосрочную опрерацию и смену власти в Киеве. Они не предвидели, что операция превратиться в войну, санкции примут характер блокады, а их имущество на Западе будет конфисковано.
С одной стороны, российские олигархи понесли огромные потери в результате санкций, поэтому российские власти не раз выступали с мирными инициативами. Возможно, это одна из причин, почему они не называли происходящее войной и тянули мобилизацию до последнего. С другой стороны, олигархи постепенно компенсируют свои потери в связи с ростом цен на сырье и наживаются на военных поставках. Иначе бы давно бы капитулировали. НАТО и власти Украины от заключения мира наотрез отказываются, так западным олигархам война тоже приносит огромную выгоду.
Люди о которых вы писали выше категорически против СВО в большинстве своём, а она всё таки идёт.
Это Ваша фантазия, что олигархи были против. Очевидно, они планировали краткосрочную опрерацию и смену власти в Киеве. Они не предвидели, что операция превратиться в войну, санкции примут характер блокады, а их имущество на Западе будет конфисковано.
С одной стороны, российские олигархи понесли огромные потери в результате санкций, поэтому российские власти не раз выступали с мирными инициативами. Возможно, это одна из причин, почему они не называли происходящее войной и тянули мобилизацию до последнего. С другой стороны, олигархи постепенно компенсируют свои потери в связи с ростом цен на сырье и наживаются на военных поставках. Иначе бы давно бы капитулировали. НАТО и власти Украины от заключения мира наотрез отказываются, так западным олигархам война тоже приносит огромную выгоду.
Король Счастье
moderator
9/25/2022, 9:24:57 PM
(Лефорт @ 25-09-2022 - 12:51)
(Книгочей @ 25-09-2022 - 07:30)
В общем, правы пролетарии, а буржуи бандиты?.. ;-)
По-моему, если человек работяга и/или честный, то это неважно - бизнесмен он или почти люмпен...
То же и про нечестных...
(Книгочей @ 25-09-2022 - 07:30)
ВСЕ перечисленные вами экзекуции являются самосудом.
Буржуазный суд - такой же самосуд. У кого сила, тот и судья. Пришла новая революционная власть и судит по своим законам.
Уничтожению буржуазии как класса. А это фактически геноцид.
Вы путаете уничтожение класса с уничтожением людей. Если у буржуя забрали завод и передали народу, то этот человек перестал быть буржуем. Если он пошел честно работать, к нему нет претензий. Уничтожению он подлежит, только если ведет вооруженную борьбу с народом.
Самоса сбежал из Никарагуа, прихватив казну - сотни миллионов долларов, и повел вооруженную борьбу с народом. За что был осужден и казнен новой властью по новому революционному закону.
В общем, правы пролетарии, а буржуи бандиты?.. ;-)
По-моему, если человек работяга и/или честный, то это неважно - бизнесмен он или почти люмпен...
То же и про нечестных...
Жизнь есть смакование счастья и оргазмов!
Лефорт
Удален 9/25/2022, 10:12:32 PM
(Король Счастье @ 25-09-2022 - 19:24)
правы пролетарии, а буржуи бандиты?.. ;-)
Если человек грабит Вас, присваивает Ваш труд, Ваше рабочее время, то как же он может быть честным?
К сожалению, среди наемных работников много людей, которые искренне не понимают, что их грабят. Вот Вас удалось обмануть, как думаете, почему? Потому что на прикрытие и обоснование грабежа направлены огромные усилия.
Грабителям служат и закон с полицией, и "мораль", и религия с церковью, и газета с телевизором, и школа с библиотекой.
Но иногда пролетарии могут очнуться и заметить, что их грабят средь бела дня, а еще, что их, пролетариев, много и они едины, а грабителей мало. Полиция разбегается, газете и церкви никто не верит. Война как раз способствует пробуждению, ведь на войне мировоззрение меняется.
правы пролетарии, а буржуи бандиты?.. ;-)
Если человек грабит Вас, присваивает Ваш труд, Ваше рабочее время, то как же он может быть честным?
К сожалению, среди наемных работников много людей, которые искренне не понимают, что их грабят. Вот Вас удалось обмануть, как думаете, почему? Потому что на прикрытие и обоснование грабежа направлены огромные усилия.
Грабителям служат и закон с полицией, и "мораль", и религия с церковью, и газета с телевизором, и школа с библиотекой.
Но иногда пролетарии могут очнуться и заметить, что их грабят средь бела дня, а еще, что их, пролетариев, много и они едины, а грабителей мало. Полиция разбегается, газете и церкви никто не верит. Война как раз способствует пробуждению, ведь на войне мировоззрение меняется.
Король Счастье
moderator
9/25/2022, 10:17:48 PM
(Лефорт @ 25-09-2022 - 20:12)
(Король Счастье @ 25-09-2022 - 19:24)
правы пролетарии, а буржуи бандиты?.. ;-)Если человек грабит Вас, присваивает Ваш труд, Ваше рабочее время, то как же он может быть честным?
К сожалению, среди наемных работников много людей, которые искренне не понимают, что их грабят. Вот Вас удалось обмануть, как думаете, почему? Потому что на прикрытие и обоснование грабежа направлены огромные усилия.
Грабителям служат и закон с полицией, и "мораль", и религия с церковью, и газета с телевизором, и школа с библиотекой.
Но иногда пролетарии могут очнуться и заметить, что их грабят средь бела дня, а еще, что их, пролетариев, много и они едины, а грабителей мало. Полиция разбегается, газете и церкви никто не верит. Война как раз способствует пробуждению, ведь на войне мировоззрение меняется. Ну, надо бороться за честность государства и бизнеса...
Либо, конечно, когда запрограммировано, что бизнесмен должен быть нечестным, то скелет инфраструктуры подразумевает социалистическую революцию...
Не буду вдаваться в подробности, но в СССР грабили одним образом, в США грабят другим, на Потсоветском сейчас - третьим... и где - как... и кого - как...
Либо всех надо заставить быть честными (что тоже вопрос, возможно ли), либо улучшать ситуацию изнутри...
На мой взгляд, лучше второе.
(Король Счастье @ 25-09-2022 - 19:24)
правы пролетарии, а буржуи бандиты?.. ;-)Если человек грабит Вас, присваивает Ваш труд, Ваше рабочее время, то как же он может быть честным?
К сожалению, среди наемных работников много людей, которые искренне не понимают, что их грабят. Вот Вас удалось обмануть, как думаете, почему? Потому что на прикрытие и обоснование грабежа направлены огромные усилия.
Грабителям служат и закон с полицией, и "мораль", и религия с церковью, и газета с телевизором, и школа с библиотекой.
Но иногда пролетарии могут очнуться и заметить, что их грабят средь бела дня, а еще, что их, пролетариев, много и они едины, а грабителей мало. Полиция разбегается, газете и церкви никто не верит. Война как раз способствует пробуждению, ведь на войне мировоззрение меняется. Ну, надо бороться за честность государства и бизнеса...
Либо, конечно, когда запрограммировано, что бизнесмен должен быть нечестным, то скелет инфраструктуры подразумевает социалистическую революцию...
Не буду вдаваться в подробности, но в СССР грабили одним образом, в США грабят другим, на Потсоветском сейчас - третьим... и где - как... и кого - как...
Либо всех надо заставить быть честными (что тоже вопрос, возможно ли), либо улучшать ситуацию изнутри...
На мой взгляд, лучше второе.
Жизнь есть смакование счастья и оргазмов!
Лефорт
Удален 9/25/2022, 10:54:53 PM
(Король Счастье @ 25-09-2022 - 20:17)
Ну, надо бороться за честность государства и бизнеса.
"Волки, не кушайте пожалуйста овец!"
Ваша идея на уровне детского сада. Капиталист по природе своей грабит пролетария. А если прекратит грабить, то перестанет быть капиталистом.
Ну, надо бороться за честность государства и бизнеса.
"Волки, не кушайте пожалуйста овец!"
Ваша идея на уровне детского сада. Капиталист по природе своей грабит пролетария. А если прекратит грабить, то перестанет быть капиталистом.
lozdok
Акула пера
9/25/2022, 11:15:28 PM
(Лефорт @ 25-09-2022 - 20:54)
(Король Счастье @ 25-09-2022 - 20:17)
вы за советскую систему, как при Брежневе?
(Король Счастье @ 25-09-2022 - 20:17)
Ну, надо бороться за честность государства и бизнеса.
"Волки, не кушайте пожалуйста овец!"
Ваша идея на уровне детского сада. Капиталист по природе своей грабит пролетария. А если прекратит грабить, то перестанет быть капиталистом.
вы за советскую систему, как при Брежневе?
Книгочей
Удален 9/25/2022, 11:37:13 PM
(Лефорт @ 25-09-2022 - 12:51)
(Книгочей @ 25-09-2022 - 07:30)
ВСЕ перечисленные вами экзекуции являются самосудом.Буржуазный суд - такой же самосуд. У кого сила, тот и судья. Пришла новая революционная власть и судит по своим законам. Вы путаете уничтожение класса с уничтожением людей. 1. Есть большая разница между судом присяжных и революционным трибуналом, "тройками" НКВД и им подобными. 2. Уничтожение людей по классовому признаку РАВНОСИЛЬНО уничтожению людей по расовому и/или национальному признаку!
Если у буржуя забрали завод и передали народу, то этот человек перестал быть буржуем. Если он пошел честно работать, к нему нет претензий. Уничтожению он подлежит, только если ведет вооруженную борьбу с народом.Дело в том, что в ходе или сразу после экспроприации экспроприируемых ликвидировали и они не успевали социально "перековаться". Или в ходе социальной "перековки" в ГУЛАГЕ умирали, не успевая "выйти на свободу с чистой совестью"!
Самоса сбежал из Никарагуа, прихватив казну - сотни миллионов долларов, и повел вооруженную борьбу с народом. За что был осужден и казнен новой властью по новому революционному закону.Самоса был ещё и государственный деятель. А как насчёт ТОЛЬКО богачей? Хотя, без политики и тут не обошлось. К сему: Например, Люди из списка Forbes, осужденные на различные сроки лишения свободы: "Среди людей, в разное время входивших в рейтинг миллиардеров Forbes, более десятка рано или поздно сталкивались с правосудием. Правда, за исключением наркобарона Хоакина Гузмана и тайского премьер-министра в изгнании Таксина Чинавата, они не обвинялись в насильственных действиях. Даже несмотря на это, некоторые провели (или проведут) за решеткой много лет — Михаил Ходорковский и Платон Лебедев, заключенные под стражу в 2003 году, не самые неудачливые из них. Русские олигархи, американские бизнесмены, премьер-министр, уголовник, женщина и турецкая семья целиком — в списке богатейших людей планеты, осужденных на разные сроки лишения свободы." Подробнее: https://www.forbes.ru/ekonomika/lyudi/50505...ry-za-reshetkoi
(Книгочей @ 25-09-2022 - 07:30)
ВСЕ перечисленные вами экзекуции являются самосудом.Буржуазный суд - такой же самосуд. У кого сила, тот и судья. Пришла новая революционная власть и судит по своим законам. Вы путаете уничтожение класса с уничтожением людей. 1. Есть большая разница между судом присяжных и революционным трибуналом, "тройками" НКВД и им подобными. 2. Уничтожение людей по классовому признаку РАВНОСИЛЬНО уничтожению людей по расовому и/или национальному признаку!
Если у буржуя забрали завод и передали народу, то этот человек перестал быть буржуем. Если он пошел честно работать, к нему нет претензий. Уничтожению он подлежит, только если ведет вооруженную борьбу с народом.Дело в том, что в ходе или сразу после экспроприации экспроприируемых ликвидировали и они не успевали социально "перековаться". Или в ходе социальной "перековки" в ГУЛАГЕ умирали, не успевая "выйти на свободу с чистой совестью"!
Самоса сбежал из Никарагуа, прихватив казну - сотни миллионов долларов, и повел вооруженную борьбу с народом. За что был осужден и казнен новой властью по новому революционному закону.Самоса был ещё и государственный деятель. А как насчёт ТОЛЬКО богачей? Хотя, без политики и тут не обошлось. К сему: Например, Люди из списка Forbes, осужденные на различные сроки лишения свободы: "Среди людей, в разное время входивших в рейтинг миллиардеров Forbes, более десятка рано или поздно сталкивались с правосудием. Правда, за исключением наркобарона Хоакина Гузмана и тайского премьер-министра в изгнании Таксина Чинавата, они не обвинялись в насильственных действиях. Даже несмотря на это, некоторые провели (или проведут) за решеткой много лет — Михаил Ходорковский и Платон Лебедев, заключенные под стражу в 2003 году, не самые неудачливые из них. Русские олигархи, американские бизнесмены, премьер-министр, уголовник, женщина и турецкая семья целиком — в списке богатейших людей планеты, осужденных на разные сроки лишения свободы." Подробнее: https://www.forbes.ru/ekonomika/lyudi/50505...ry-za-reshetkoi
Книгочей
Удален 9/26/2022, 12:09:46 AM
(Король Счастье @ 25-09-2022 - 19:24)
Вобщем, не надо обобщать. Дело не столько в личных качествах и характере человека, сколько в его морально-этических принципах и правилах, которых он придерживается и следует в своей деятельности. К сему: И судить надо людей по их делам, а не по намерениям. И тем более, по их классовой принадлежности.
В общем, правы пролетарии, а буржуи бандиты?.. ;-)
По-моему, если человек работяга и/или честный, то это неважно - бизнесмен он или почти люмпен...
То же и про нечестных...
Вобщем, не надо обобщать. Дело не столько в личных качествах и характере человека, сколько в его морально-этических принципах и правилах, которых он придерживается и следует в своей деятельности. К сему: И судить надо людей по их делам, а не по намерениям. И тем более, по их классовой принадлежности.