Фильм «Смерть Сталина»
de loin
Грандмастер
1/25/2018, 3:06:02 PM
По сабжу: в настоящее время реально ничего не запретишь смотреть. Странно вообще говорить о каких-то таких запретах. Ну, пусть кинотеатры в частном порядке на свой собственный риск покупают фильм и крутят. Прогорят – их проблемы, если это окажется низкопробной лабудой. А может наоборот хорошо наварят на лохах, а потом купят что-то более качественное и ещё больше на этом заработают уже на публике другого уровня.
Баррикадировать парадный вход, прекрасно зная, что все кому не лень проникают в здание через другие двери и окна – чуднó, точно также как и возмущаться, что не пускают через парадный вход.
P.S.: люди, в основном, живут в мире вульгарных штампов, стереотипов о Сталине, сталинизме как отрицательных (в основном), так и положительных. Осмыслить сложность ситуации ум почему-то отказывается, соскальзывая в примитивизацию.
Баррикадировать парадный вход, прекрасно зная, что все кому не лень проникают в здание через другие двери и окна – чуднó, точно также как и возмущаться, что не пускают через парадный вход.
P.S.: люди, в основном, живут в мире вульгарных штампов, стереотипов о Сталине, сталинизме как отрицательных (в основном), так и положительных. Осмыслить сложность ситуации ум почему-то отказывается, соскальзывая в примитивизацию.
ferrara
Мастер
1/25/2018, 3:17:19 PM
(Lileo @ 25-01-2018 - 01:26)
Хотела задать Вам вопрос, может быть не в тему: а чем Наполеон лучше Сталина? Он БЫЛ Вашим кумиром, а потом Вы в нём разочаровались? Или нет?
Я бы совершенно точно не смеялась. Наполеон Бонапарт - французский национальный герой. Даже к его праху они относятся очень почтительно, тем более к его жизни и смерти.
Если бы кто-то снял черную сатиру про то, как Наполеон долго и мучительно умирал от мышьяка на Святой Елене, меня бы это действительно сильно задело, т.к., в отличие от Сталина, он был моим кумиром.
Хотела задать Вам вопрос, может быть не в тему: а чем Наполеон лучше Сталина? Он БЫЛ Вашим кумиром, а потом Вы в нём разочаровались? Или нет?
Безумный Иван
Акула пера
1/25/2018, 3:21:04 PM
(mjo @ 24-01-2018 - 03:37)
Насчет основания
Основания для отзыва прокатного удостоверения, выдаваемого Минкультуры
Согласно статье 20 постановления правительства РФ от 27 февраля 2016 года, для отзыва уже выданного прокатного удостоверения может быть шесть оснований:
заявление обладателя прокатного удостоверения о добровольном отказе от показа фильма;
удостоверение получил один фильм, но в кинопрокате показывают другой;
показ фильма начался до разрешенной даты;
в один день планируется начать показ сразу нескольких фильмов;
выявление при публичной демонстрации фильма материалов, содержащих информацию, которую запрещено распространять российским законодательством;
недостоверные сведения в заявке на прокатное удостоверение.
Владелец прокатного удостоверения в случае его отзыва обязан в течение 30 дней после получения уведомления вернуть удостоверение в Минкультуры.
Подробнее на ТАСС:
https://tass.ru/info/4898708
А почему это не решают кинотеатры? На каком основании государство вмешивается в политику шоу бизнеса?
Насчет основания
Основания для отзыва прокатного удостоверения, выдаваемого Минкультуры
Согласно статье 20 постановления правительства РФ от 27 февраля 2016 года, для отзыва уже выданного прокатного удостоверения может быть шесть оснований:
заявление обладателя прокатного удостоверения о добровольном отказе от показа фильма;
удостоверение получил один фильм, но в кинопрокате показывают другой;
показ фильма начался до разрешенной даты;
в один день планируется начать показ сразу нескольких фильмов;
выявление при публичной демонстрации фильма материалов, содержащих информацию, которую запрещено распространять российским законодательством;
недостоверные сведения в заявке на прокатное удостоверение.
Владелец прокатного удостоверения в случае его отзыва обязан в течение 30 дней после получения уведомления вернуть удостоверение в Минкультуры.
Подробнее на ТАСС:
https://tass.ru/info/4898708
Mamont
Акула пера
1/25/2018, 3:33:28 PM
(Sorques @ 24-01-2018 - 20:44)
(Mamont @ 24-01-2018 - 20:33)
Не по адресу. Я и так большую часть прожил за полярным кругом
а детей отправляли в детский дом, за то что их отец-муж-брат, якобы был агентом парагваской разведки?
Как мог кормить детей чел в 90-е не получая зарплатты? Не потому ли пик самоубийств в РФ пришёлся на ельцинское правление, даже если не он лично не выплачивал зарплаты.
https://pikabu.ru/story/statistika_samoubiy..._60_let_4580289
(Mamont @ 24-01-2018 - 20:33)
Про времена Ельцина, лично я писал что зарплаты не платили и предприятия закрывались. Хотя если б сняли комедию про этого синяка большинство б аплодировало.
Вы острили, о том что "лично Сталин", репрессировал..кстати это разве смешно..вы бы ржали, если увидели как членов семьи ваших близких или знакомых ссылали в тундру, а детей отправляли в детский дом, за то что их отец-муж-брат, якобы был агентом парагваской разведки?
Я так же вас спросил..Лично Ельцин не платил, он вам Лично должен?
Не по адресу. Я и так большую часть прожил за полярным кругом
а детей отправляли в детский дом, за то что их отец-муж-брат, якобы был агентом парагваской разведки?
Как мог кормить детей чел в 90-е не получая зарплатты? Не потому ли пик самоубийств в РФ пришёлся на ельцинское правление, даже если не он лично не выплачивал зарплаты.
https://pikabu.ru/story/statistika_samoubiy..._60_let_4580289
Безумный Иван
Акула пера
1/25/2018, 3:49:02 PM
(ferrara @ 25-01-2018 - 13:17)
Наполеон в отличие от Сталина закончил свою карьеру крупным поражением Франции. Однако во Франции его чтут как свою историю.
Чем объясняется популярность Наполеона в России? Не знаю. У меня в классе тоже было несколько человек, которые фанатели с Франции. Перечитали всего Дюма, дома вешали портреты Ришелье, учили все названия французских городов. Францию представляли в СССР как образец европейской культуры. Очень красивый язык, популярность французских артистов, которых потом превзошли только итальянцы. Да и фильмы в СССР снимали о Франции по романам Дюма многосерийные, Графиня де Монсоро и т д. А Наполеона у нас никогда не демонизировали. Представляли его борцом за честь Франции так же как и Жанну дАрк.
Хотела задать Вам вопрос, может быть не в тему: а чем Наполеон лучше Сталина? Он БЫЛ Вашим кумиром, а потом Вы в нём разочаровались? Или нет?
Наполеон в отличие от Сталина закончил свою карьеру крупным поражением Франции. Однако во Франции его чтут как свою историю.
Чем объясняется популярность Наполеона в России? Не знаю. У меня в классе тоже было несколько человек, которые фанатели с Франции. Перечитали всего Дюма, дома вешали портреты Ришелье, учили все названия французских городов. Францию представляли в СССР как образец европейской культуры. Очень красивый язык, популярность французских артистов, которых потом превзошли только итальянцы. Да и фильмы в СССР снимали о Франции по романам Дюма многосерийные, Графиня де Монсоро и т д. А Наполеона у нас никогда не демонизировали. Представляли его борцом за честь Франции так же как и Жанну дАрк.
srg2003
supermoderator
1/25/2018, 5:30:52 PM
(Sorques @ 25-01-2018 - 00:29)
(Lileo @ 25-01-2018 - 00:08)
Исходя из культа Наполеона, который наблюдается во Франции, не думаю, что кто-то рискнул бы своей карьерой, репутацией, деньгами, снимая или распространяя бы такой фильм.
(Lileo @ 25-01-2018 - 00:08)
Я в целом не люблю такие вещи. Но все же разница между выдуманным персонажем и реальным человеком принципиальна. Многое, что можно себе позволить по отношению к персонажам, совершенно не этично по отношению к людям.
Глумление над смертью людей я считаю проявлением низости и слабости (если по отношению к врагу). Живому врагу ничего сделать не мог, сидел, поджав хвост, и трясся от страха, а тут пляшет на могиле.
Шакалье поведение.
Отвратительно.
В какой то мере я с вами соглашусь и мне близка такая позиция..
Но как быть с историческими персонажами? Они все разные, от злодеев, до святых, но большинство неоднозначные и многое зависит от угла зрения..Про Наполеона или Цезаря, вы так же возмутилась бы?
Вы бы наверное долго смеялись, если бы французы сняли с проката такой фильм, где вместо Сталина, был бы Наполеон..
Исходя из культа Наполеона, который наблюдается во Франции, не думаю, что кто-то рискнул бы своей карьерой, репутацией, деньгами, снимая или распространяя бы такой фильм.
efv
Акула пера
1/25/2018, 9:23:25 PM
mjo, а Вы смотрели "Левиафан" и "Сволочи"?
de loin
Грандмастер
1/25/2018, 9:32:42 PM
(efv @ 25-01-2018 - 19:23)
Я бы так спросил: сегодня, спустя год или сколько там, не помню, какова степень интереса российского общества к «легендарному» фильму «Левиафан»?
mjo, а Вы смотрели "Левиафан" и "Сволочи"?
Я бы так спросил: сегодня, спустя год или сколько там, не помню, какова степень интереса российского общества к «легендарному» фильму «Левиафан»?
Lileo
Акула пера
1/25/2018, 10:14:19 PM
(ferrara @ 25-01-2018 - 14:17)
Хотела задать Вам вопрос, может быть не в тему: а чем Наполеон лучше Сталина? Он БЫЛ Вашим кумиром, а потом Вы в нём разочаровались? Или нет? Сталин - просто достаточно интересный и важный исторический персонаж.
Наполеон же был моим кумиром в детстве. А потом я выросла.
Интерес поугас, некоторые его действия стала считать ошибочными.
Да и ближе мне теперь, пожалуй, гадкий и беспринципный Талейран.))
ЗЫ. А вообще Наполеон, конечно, классный, особенно для юношеского восприятия.
Нищий, но умный, трудолюбивый и талантливый, храбрый и гордый корсиканский авантюрист, который сумел попасть в нужное место в нужное время, уберечь при этом голову, прибрать к рукам Францию и почти всю Европу и усесться на трон.
На Россию, конечно, зря полез и огреб закономерно.
Ну и совершенно бешеная харизма для такого в общем невзрачного человека. Его обожали до одури. Один только переход к нему войск без единого выстрела, с которого начались "100 дней" чего стоит. И я так думаю, даже 14-летняя Бетси Бэлкомб, с которой он общался на Святой Елене, была по уши в него влюблена.
Имхо, ему в жизни очень не хватило искренне преданного ему умного советника. Талейран был умным, но с преданностью там вопросы.
Хотела задать Вам вопрос, может быть не в тему: а чем Наполеон лучше Сталина? Он БЫЛ Вашим кумиром, а потом Вы в нём разочаровались? Или нет? Сталин - просто достаточно интересный и важный исторический персонаж.
Наполеон же был моим кумиром в детстве. А потом я выросла.
Интерес поугас, некоторые его действия стала считать ошибочными.
Да и ближе мне теперь, пожалуй, гадкий и беспринципный Талейран.))
ЗЫ. А вообще Наполеон, конечно, классный, особенно для юношеского восприятия.
Нищий, но умный, трудолюбивый и талантливый, храбрый и гордый корсиканский авантюрист, который сумел попасть в нужное место в нужное время, уберечь при этом голову, прибрать к рукам Францию и почти всю Европу и усесться на трон.
На Россию, конечно, зря полез и огреб закономерно.
Ну и совершенно бешеная харизма для такого в общем невзрачного человека. Его обожали до одури. Один только переход к нему войск без единого выстрела, с которого начались "100 дней" чего стоит. И я так думаю, даже 14-летняя Бетси Бэлкомб, с которой он общался на Святой Елене, была по уши в него влюблена.
Имхо, ему в жизни очень не хватило искренне преданного ему умного советника. Талейран был умным, но с преданностью там вопросы.
King Candy
Акула пера
1/25/2018, 10:14:52 PM
(Безумный Иван @ 24-01-2018 - 23:22)
(Sorques @ 24-01-2018 - 22:16)
(bolik @ lelik @ 24-01-2018 - 21:10)
И слава богу!
Помянем "Империю Зла" недобрым словом!
(Sorques @ 24-01-2018 - 22:16)
(bolik @ lelik @ 24-01-2018 - 21:10)
Сложно обсуждать фильм не смотрев его)) Но обвинения серьезные
Серьезность обвинений, зависит от тренда..в 90-х, Этот фильм просто не заметили бы..у нас такие же снимались десятками..
И страна рушилась
И слава богу!
Помянем "Империю Зла" недобрым словом!
dedO"K
Акула пера
1/25/2018, 10:20:57 PM
(King Candy @ 25-01-2018 - 21:14)
(Безумный Иван @ 24-01-2018 - 23:22)
(Sorques @ 24-01-2018 - 22:16)
Рано вы хороните США. Сейчас, вот, обоснуются республиканцы в суде, там дальше посмотрим, как поведёт себя мировой демократический интернационал.
(Безумный Иван @ 24-01-2018 - 23:22)
(Sorques @ 24-01-2018 - 22:16)
Серьезность обвинений, зависит от тренда..в 90-х, Этот фильм просто не заметили бы..у нас такие же снимались десятками..
И страна рушилась
И слава богу!
Помянем "Империю Зла" недобрым словом!
Рано вы хороните США. Сейчас, вот, обоснуются республиканцы в суде, там дальше посмотрим, как поведёт себя мировой демократический интернационал.
King Candy
Акула пера
1/25/2018, 10:23:09 PM
(dedO'K @ 25-01-2018 - 21:20)
(King Candy @ 25-01-2018 - 21:14)
(Безумный Иван @ 24-01-2018 - 23:22)
Не надо передергивать
Империей зла был СССР
(King Candy @ 25-01-2018 - 21:14)
(Безумный Иван @ 24-01-2018 - 23:22)
И страна рушилась
И слава богу!
Помянем "Империю Зла" недобрым словом!
Рано вы хороните США. Сейчас, вот, обоснуются республиканцы в суде, там дальше посмотрим, как поведёт себя мировой демократический интернационал.
Не надо передергивать
Империей зла был СССР
srg2003
supermoderator
1/25/2018, 10:23:54 PM
(King Candy @ 25-01-2018 - 20:16)
(de loin @ 25-01-2018 - 20:32)
(efv @ 25-01-2018 - 19:23)
Ага, только Звягинцев заимствовал реальную историю, произошедшую в Колорадо
(de loin @ 25-01-2018 - 20:32)
(efv @ 25-01-2018 - 19:23)
mjo, а Вы смотрели "Левиафан" и "Сволочи"?
Я бы так спросил: сегодня, спустя год или сколько там, не помню, какова степень интереса российского общества к «легендарному» фильму «Левиафан»?
Очень хороший фильм
Наглядно (яснее некуда) показывает взаимоотношения русских людей друг к другу
Как "человек человеку волк" в этой стране
Ага, только Звягинцев заимствовал реальную историю, произошедшую в Колорадо
Молодой Вулкан
Удален 1/25/2018, 10:38:08 PM
(srg2003 @ 25-01-2018 - 20:23)
(King Candy @ 25-01-2018 - 20:16)
(de loin @ 25-01-2018 - 20:32)
а еще они негров линчуют (с)
(King Candy @ 25-01-2018 - 20:16)
(de loin @ 25-01-2018 - 20:32)
Я бы так спросил: сегодня, спустя год или сколько там, не помню, какова степень интереса российского общества к «легендарному» фильму «Левиафан»?
Очень хороший фильм
Наглядно (яснее некуда) показывает взаимоотношения русских людей друг к другу
Как "человек человеку волк" в этой стране
Ага, только Звягинцев заимствовал реальную историю, произошедшую в Колорадо
а еще они негров линчуют (с)
King Candy
Акула пера
1/25/2018, 10:39:50 PM
(srg2003 @ 25-01-2018 - 21:23)
(King Candy @ 25-01-2018 - 20:16)
(de loin @ 25-01-2018 - 20:32)
Ну и что?
Зато каждый россиянин узнал себя в роли жертвы "русской мафии".
А так Звягинцев пусть хоть с Марсиан лепил образы и сюжет
(King Candy @ 25-01-2018 - 20:16)
(de loin @ 25-01-2018 - 20:32)
Я бы так спросил: сегодня, спустя год или сколько там, не помню, какова степень интереса российского общества к «легендарному» фильму «Левиафан»?
Очень хороший фильм
Наглядно (яснее некуда) показывает взаимоотношения русских людей друг к другу
Как "человек человеку волк" в этой стране
Ага, только Звягинцев заимствовал реальную историю, произошедшую в Колорадо
Ну и что?
Зато каждый россиянин узнал себя в роли жертвы "русской мафии".
А так Звягинцев пусть хоть с Марсиан лепил образы и сюжет
alexalex83
Акула пера
1/25/2018, 10:46:36 PM
(Безумный Иван @ 25-01-2018 - 13:49)
(ferrara @ 25-01-2018 - 13:17)
Ваня, я заметил бы что культ Наполеона возник во Франции только после того как вымерли поколения которые помнили его правление и войны.
Францию он реально привел к краху...И капитально выбил ее генофонд..
История Франции до него и после него- история двух разных стран.
Кстати, на мой взгляд- Наполеон один из самых больших мерзавцев, предателей и подонков в истории.
(ferrara @ 25-01-2018 - 13:17)
Хотела задать Вам вопрос, может быть не в тему: а чем Наполеон лучше Сталина? Он БЫЛ Вашим кумиром, а потом Вы в нём разочаровались? Или нет?
Наполеон в отличие от Сталина закончил свою карьеру крупным поражением Франции. Однако во Франции его чтут как свою историю.
Чем объясняется популярность Наполеона в России? Не знаю. У меня в классе тоже было несколько человек, которые фанатели с Франции. Перечитали всего Дюма, дома вешали портреты Ришелье, учили все названия французских городов. Францию представляли в СССР как образец европейской культуры. Очень красивый язык, популярность французских артистов, которых потом превзошли только итальянцы. Да и фильмы в СССР снимали о Франции по романам Дюма многосерийные, Графиня де Монсоро и т д. А Наполеона у нас никогда не демонизировали. Представляли его борцом за честь Франции так же как и Жанну дАрк.
Ваня, я заметил бы что культ Наполеона возник во Франции только после того как вымерли поколения которые помнили его правление и войны.
Францию он реально привел к краху...И капитально выбил ее генофонд..
История Франции до него и после него- история двух разных стран.
Кстати, на мой взгляд- Наполеон один из самых больших мерзавцев, предателей и подонков в истории.
Безумный Иван
Акула пера
1/25/2018, 10:47:09 PM
(King Candy @ 25-01-2018 - 20:14)
(Безумный Иван @ 24-01-2018 - 23:22)
(Sorques @ 24-01-2018 - 22:16)
А потом этот человек будет говорить что он патриот. Он просто по своему любит нашу страну, что страну он всегда любил, только государство ненавидит.
А сейчас он благословит то что страна рушилась. Не государство, а страна. Хотя и государство тоже. Ведь слом любой страны начинается всегда со слома государства.
(Безумный Иван @ 24-01-2018 - 23:22)
(Sorques @ 24-01-2018 - 22:16)
Серьезность обвинений, зависит от тренда..в 90-х, Этот фильм просто не заметили бы..у нас такие же снимались десятками..
И страна рушилась
И слава богу!
Помянем "Империю Зла" недобрым словом!
А потом этот человек будет говорить что он патриот. Он просто по своему любит нашу страну, что страну он всегда любил, только государство ненавидит.
А сейчас он благословит то что страна рушилась. Не государство, а страна. Хотя и государство тоже. Ведь слом любой страны начинается всегда со слома государства.
Безумный Иван
Акула пера
1/25/2018, 10:53:40 PM
(alexalex83 @ 25-01-2018 - 20:46)
А во Франции существует движение призывающее снести памятники Наполеону, осудить методы его правления, приравнять его к фашизму, извиниться перед всеми странами пострадавшими от Наполеона, выплатить компенсации и покаяться за то что их земля родила такого монстра. А?
Да я уверен что и Гитлер был бы в Германии сейчас национальным героем, если бы не холокост. Холокост это единственное что вменяет ему в вину Европа.
Ваня, я заметил бы что культ Наполеона возник во Франции только после того как вымерли поколения которые помнили его правление и войны.
Францию он реально привел к краху...И капитально выбил ее генофонд..
История Франции до него и после него- история двух разных стран.
Кстати, на мой взгляд- Наполеон один из самых больших мерзавцев, предателей и подонков в истории.
А во Франции существует движение призывающее снести памятники Наполеону, осудить методы его правления, приравнять его к фашизму, извиниться перед всеми странами пострадавшими от Наполеона, выплатить компенсации и покаяться за то что их земля родила такого монстра. А?
Да я уверен что и Гитлер был бы в Германии сейчас национальным героем, если бы не холокост. Холокост это единственное что вменяет ему в вину Европа.
Lileo
Акула пера
1/25/2018, 10:59:18 PM
(alexalex83 @ 25-01-2018 - 21:46)
Кого предавал?
Кстати, на мой взгляд- Наполеон один из самых больших мерзавцев, предателей и подонков в истории.
Кого предавал?
Молодой Вулкан
Удален 1/25/2018, 11:00:53 PM
(Безумный Иван @ 25-01-2018 - 20:47)
(King Candy @ 25-01-2018 - 20:14)
(Безумный Иван @ 24-01-2018 - 23:22)
не всегда, страна Россия сломлена и унижена, а ваше государство, в смысле аппарат по переводу российских денег в ваши панамские офшоры, живет и процветает...на данный момент...
(King Candy @ 25-01-2018 - 20:14)
(Безумный Иван @ 24-01-2018 - 23:22)
И страна рушилась
И слава богу!
Помянем "Империю Зла" недобрым словом!
А потом этот человек будет говорить что он патриот. Он просто по своему любит нашу страну, что страну он всегда любил, только государство ненавидит.
А сейчас он благословит то что страна рушилась. Не государство, а страна. Хотя и государство тоже. Ведь слом любой страны начинается всегда со слома государства.
не всегда, страна Россия сломлена и унижена, а ваше государство, в смысле аппарат по переводу российских денег в ваши панамские офшоры, живет и процветает...на данный момент...