Фильм «Смерть Сталина»
Lileo
Акула пера
1/30/2018, 4:34:17 PM
(sxn3496480364 @ 30-01-2018 - 14:59)
Да, похоже.
Мне стихи Пушкиной нравятся, хотя иногда странно, как взрослых дядек может цеплять подростковый пафос.
Знаете группу Ария?
У нее талантливая поэтесса которая пишет тексты песен для группы Маргарита Пушкина
Всегда считал что песня Мертвая зона вдохновлена Соловьиным Садом
Да, похоже.
Мне стихи Пушкиной нравятся, хотя иногда странно, как взрослых дядек может цеплять подростковый пафос.
sxn3496480364
Удален 1/30/2018, 4:56:03 PM
(Lileo @ 30-01-2018 - 14:34)
(sxn3496480364 @ 30-01-2018 - 14:59)
Ну я когда немного выпью этот самый пафос очень даже хорошо ложится))
И вообще с возрастом я стал понимать что многие песни Высоцкого или Цоя не настолько гениальны как казались мне в детстве
Многое из того что считается "обочиной" искусства на самом деле генерирует подлинные шедевры
(sxn3496480364 @ 30-01-2018 - 14:59)
Знаете группу Ария?
У нее талантливая поэтесса которая пишет тексты песен для группы Маргарита Пушкина
Всегда считал что песня Мертвая зона вдохновлена Соловьиным Садом
Да, похоже.
Мне стихи Пушкиной нравятся, хотя иногда странно, как взрослых дядек может цеплять подростковый пафос.
Ну я когда немного выпью этот самый пафос очень даже хорошо ложится))
И вообще с возрастом я стал понимать что многие песни Высоцкого или Цоя не настолько гениальны как казались мне в детстве
Многое из того что считается "обочиной" искусства на самом деле генерирует подлинные шедевры
Sorques
Удален 1/30/2018, 5:54:42 PM
(sxn3496480364 @ 30-01-2018 - 08:41)
Я писал про жидомасонов? Где?
Кун, Венгрии, Залкинд, вообще не пойми кто, даже половая принадлежность, не ясна..70 тыс латышских палачей в ЧК, не было? Их потом Сталин перебил..не будите же вы спорить со Сталиным, что они были врагами?
Тебе самому не стыдно обвинять большевиков?
Мы с вами на Ты? Я не помню такого перехода..Если вы кто то из удаленных, то лучше скажите об этом..
Нет, для меня большевики мрази и как сказал Путин, национал-предатели..
А вот белая армия бандитов финансировалось как и нынешняя украинская хунта из за рубежа.
Это пустые слова, ваши личные фантазии..Еще раз..Белая армия, оплачивала все что получала из за рубежа..а многое оплатила и не получила..треть золота Каппеля ушло на эти поставки..но сомневаюсь, что вы даже слышали об этом золоте..
Остальной поток сознания, не комментирую.
] Да-да жидомасоны которые хотели поработить русский народ слышали ваши бредни
Я писал про жидомасонов? Где?
Кун, Венгрии, Залкинд, вообще не пойми кто, даже половая принадлежность, не ясна..70 тыс латышских палачей в ЧК, не было? Их потом Сталин перебил..не будите же вы спорить со Сталиным, что они были врагами?
Тебе самому не стыдно обвинять большевиков?
Мы с вами на Ты? Я не помню такого перехода..Если вы кто то из удаленных, то лучше скажите об этом..
Нет, для меня большевики мрази и как сказал Путин, национал-предатели..
А вот белая армия бандитов финансировалось как и нынешняя украинская хунта из за рубежа.
Это пустые слова, ваши личные фантазии..Еще раз..Белая армия, оплачивала все что получала из за рубежа..а многое оплатила и не получила..треть золота Каппеля ушло на эти поставки..но сомневаюсь, что вы даже слышали об этом золоте..
Остальной поток сознания, не комментирую.
Sorques
Удален 1/30/2018, 5:56:09 PM
Тема не про Цоя и не о Блоке, закончили оффтоп.
Sorques
Удален 1/30/2018, 5:57:11 PM
(Безумный Иван @ 30-01-2018 - 07:27)
Оба всегда в струе. Ты таких любишь?
Никитку Михалкова. Или Карена Шехназарова
Оба всегда в струе. Ты таких любишь?
sxn3496480364
Удален 1/30/2018, 6:24:34 PM
(Sorques @ 30-01-2018 - 15:54)
Нет, для меня большевики мрази и как сказал Путин, национал-предатели..
Всегда было забавно наблюдать как вы носитесь с этим необразованным чекистом как с писаной торбой
Путин сказал то Путин сказал это))
Ваш "путинизм" переходит все все приличные грани))
Кстати я хочу спросить когда вам было 7-17 лет вы учились в советской школе?
А вас не корежило от мысли что вы находитесь в заведении которые ввели большевики?
Вы конечно же мечтали учиться в земской школе но мрази большевики заставили вас учить теорему Пифагора и Войну и Мир читать
То ли дело раньше было до того как "мрази" большевики пришли к власти
Ты ненавидишь институт общеобразовательных школ которые были введены дьяволами большевиками которые соблазняли неокрепшие умы
Ты ведь вместо советской школы мечтал бы оказаться в Земской ортодоксальной каширной русской земской школе.Я прав?
Тебе было бы достаточно изучить чистописание и простейшую арифметику а также Закон Божий и Церковно славянский язык
Нет, для меня большевики мрази и как сказал Путин, национал-предатели..
Всегда было забавно наблюдать как вы носитесь с этим необразованным чекистом как с писаной торбой
Путин сказал то Путин сказал это))
Ваш "путинизм" переходит все все приличные грани))
Кстати я хочу спросить когда вам было 7-17 лет вы учились в советской школе?
А вас не корежило от мысли что вы находитесь в заведении которые ввели большевики?
Вы конечно же мечтали учиться в земской школе но мрази большевики заставили вас учить теорему Пифагора и Войну и Мир читать
То ли дело раньше было до того как "мрази" большевики пришли к власти
Ты ненавидишь институт общеобразовательных школ которые были введены дьяволами большевиками которые соблазняли неокрепшие умы
Ты ведь вместо советской школы мечтал бы оказаться в Земской ортодоксальной каширной русской земской школе.Я прав?
Тебе было бы достаточно изучить чистописание и простейшую арифметику а также Закон Божий и Церковно славянский язык
dedO"K
Акула пера
1/30/2018, 7:34:22 PM
(Mamont @ 30-01-2018 - 14:34)
(dedO'K @ 30-01-2018 - 12:28)
За белый террор, красный террор, чёрный террор и всю остальную гамму террористы ответили перед Советской властью по полной, в течении двух десятилетий после гражданской войны.
Коммунисты, правда, подсуетились, и провели разгром Коминтерна и чистку РККА и партийных рядов самостоятельно. А зря им дали это сделать.
И история хрущевского переворота с помощью ядерного шантажа доказала правоту этих опасений.
(dedO'K @ 30-01-2018 - 12:28)
[Блестящая логика: вам говорят о составе РККА и РВС, а вы нам рассказываете об избранном под контролем Советской власти Совнаркоме. Прикольно...
Ещё про белый террор рассказывали...........
За белый террор, красный террор, чёрный террор и всю остальную гамму террористы ответили перед Советской властью по полной, в течении двух десятилетий после гражданской войны.
Коммунисты, правда, подсуетились, и провели разгром Коминтерна и чистку РККА и партийных рядов самостоятельно. А зря им дали это сделать.
И история хрущевского переворота с помощью ядерного шантажа доказала правоту этих опасений.
dedO"K
Акула пера
1/30/2018, 9:42:07 PM
(sxn3496480364 @ 30-01-2018 - 17:24)
(Sorques @ 30-01-2018 - 15:54)
Ух ты! А что такое Земская ортодоксальная каширная русская земская школа?
(Sorques @ 30-01-2018 - 15:54)
Нет, для меня большевики мрази и как сказал Путин, национал-предатели..
Всегда было забавно наблюдать как вы носитесь с этим необразованным чекистом как с писаной торбой :rolleyes:
Путин сказал то Путин сказал это))
Ваш "путинизм" переходит все все приличные грани))
Кстати я хочу спросить когда вам было 7-17 лет вы учились в советской школе?
А вас не корежило от мысли что вы находитесь в заведении которые ввели большевики?
Вы конечно же мечтали учиться в земской школе но мрази большевики заставили вас учить теорему Пифагора и Войну и Мир читать
То ли дело раньше было до того как "мрази" большевики пришли к власти ;)
Ты ненавидишь институт общеобразовательных школ которые были введены дьяволами большевиками которые соблазняли неокрепшие умы
Ты ведь вместо советской школы мечтал бы оказаться в Земской ортодоксальной каширной русской земской школе.Я прав?
Тебе было бы достаточно изучить чистописание и простейшую арифметику а также Закон Божий и Церковно славянский язык
Ух ты! А что такое Земская ортодоксальная каширная русская земская школа?
Sorques
Удален 1/30/2018, 11:40:17 PM
(sxn3496480364 @ 30-01-2018 - 16:24)
Да, в советской, но в здании, которое было учебным заведение при государе..
В Москве, не было земский школ, так как они функционирования только в сельской местности..
Ты ненавидишь институт общеобразовательных школ которые были введены дьяволами большевиками которые соблазняли неокрепшие умы
А вам не противно ходить по городам, которые построили государи или ездить на проложенные ими железных дорогах? Или например пользоваться знаниями, научными достижениями из РИ?
А где учились большевики? У Ленина в Лондоне? Должны же они были где то научится читать-писать..
Я понимаю, что вы окончили даже не советскую школу, где все же учили азам вежливости, но все же задам вопрос..Вас не научили общаться на Вы, с незнакомыми людьми и это пробел в воспитании?
Кстати я хочу спросить когда вам было 7-17 лет вы учились в советской школе?
А вас не корежило от мысли что вы находитесь в заведении которые ввели большевики?
Вы конечно же мечтали учиться в земской школе но мрази большевики заставили вас учить теорему Пифагора и Войну и Мир читать
То ли дело раньше было до того как "мрази" большевики пришли к власти
Ты ненавидишь институт общеобразовательных школ которые были введены дьяволами большевиками которые соблазняли неокрепшие умы
Да, в советской, но в здании, которое было учебным заведение при государе..
В Москве, не было земский школ, так как они функционирования только в сельской местности..
Ты ненавидишь институт общеобразовательных школ которые были введены дьяволами большевиками которые соблазняли неокрепшие умы
А вам не противно ходить по городам, которые построили государи или ездить на проложенные ими железных дорогах? Или например пользоваться знаниями, научными достижениями из РИ?
А где учились большевики? У Ленина в Лондоне? Должны же они были где то научится читать-писать..
Я понимаю, что вы окончили даже не советскую школу, где все же учили азам вежливости, но все же задам вопрос..Вас не научили общаться на Вы, с незнакомыми людьми и это пробел в воспитании?
alexalex83
Акула пера
1/31/2018, 12:01:34 AM
(Lileo @ 30-01-2018 - 12:22)
(sxn3496480364 @ 30-01-2018 - 12:53)
Копала на кофейной гуще?
(sxn3496480364 @ 30-01-2018 - 12:53)
Вы вправду из...древней семьи?
Да, как я уже где-то писала, у меня бабушка копала наш род, найдены предки с 12-го века. Но в своей работе письменно упоминает с 13-го, вроде, века, может, позже (видимо, более ранние сведения не считала достаточно четкими, чтобы включать их в серьезный научный труд).
Официально род считают только с 16 века, так что она сильно вглубь раскопала.
Ээ, фото?
Ну посмотрите усадьбу Блока. Мы родственники.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B0%...%BE%D0%B2%D0%BE
Ну или вот это.https://www.visitcrimea.guide/gostyam-kryma...ba-a-n-beketova
Копала на кофейной гуще?
King Candy
Акула пера
1/31/2018, 12:31:33 AM
(Mamont @ 30-01-2018 - 12:06)
(King Candy @ 30-01-2018 - 10:28)
Угу, но не забудьте изучить национальный состав той же ВЧК
Вот уж где все оказались вырвавшиеся из-за "черты оседлости"
Про то что половина фамилий большевистских революционеров были вымышленные или клички - надо напоминать?
(King Candy @ 30-01-2018 - 10:28)
Как раз национальный состав большевистских отрядов, особенно их командиров - комиссаров и их финансирование вызывают намного больше вопросов...
аха интересно.....
Так каков же был реальный состав первого советского правительства? Чтобы выяснить это, достаточно почитать текст вышеупомянутого декрета:
«Председатель Совета Народных Комиссаров — Владимир Ульянов (Ленин)
Нарком по внутренним делам — А.И. Рыков
Нарком земледелия — В.П. Милютин
Нарком труда — А.Г. Шляпников
Наркомат по военным и морским делам — комитет, в составе: В.А. Овсеенко (Антонов), Н.В. Крыленко и П.Е. Дыбенко
Нарком по делам торговли и промышленности — В.П. Ногин
Нарком народного просвещения — А.В. Луначарский
Нарком финансов — И.И. Скворцов (Степанов)
Нарком по иностранным делам — Л.Д. Бронштейн (Троцкий)
Нарком юстиции — Г.И. Оппоков (Ломов)
Нарком по делам продовольствия — И.А. Теодорович
Нарком почт и телеграфов — Н.П. Авилов (Глебов)
Нарком по делам национальностей — И.В. Джугашвили (Сталин)».
Итак, кто все эти люди были по национальности?
Восемь человек - Рыков, Милютин, Шляпников, Ногин, Луначарский, Скворцов (Степанов), Оппоков (Ломов), Авилов (Глебов) были русскими. Трое - Овсеенко, Крыленко и Дыбенко - были малороссами (украинцами). Джугашвили (Сталин) был грузином, И. Теодорович – поляком. Единственным евреем в первом правительстве Советов был народный комиссар иностранных дел Троцкий, настоящая фамилия которого была Бронштейн…
Таким образом, утверждение, что первое большевистское правительство было «еврейским», попросту притянуто за уши. В него, как и в последующие, входили люди разных национальностей, и все они были в той или иной степени ответственны за политику, осуществляемую Советским государством.
https://belayaistoriya.ru/blog/43800994172/...itelstva:-kakim
Угу, но не забудьте изучить национальный состав той же ВЧК
Вот уж где все оказались вырвавшиеся из-за "черты оседлости"
Про то что половина фамилий большевистских революционеров были вымышленные или клички - надо напоминать?
Lileo
Акула пера
1/31/2018, 12:39:25 AM
(alexalex83 @ 30-01-2018 - 23:01)
В архивах по всей России.
Копала на кофейной гуще?
В архивах по всей России.
alexalex83
Акула пера
1/31/2018, 1:08:47 AM
(Lileo @ 30-01-2018 - 22:39)
(alexalex83 @ 30-01-2018 - 23:01)
Лилео, на вашу беду я хорошо знаю архивы и состояние фондов.
Главный из них РГАДА..
И ни в одном из этих архивов не найти данных по 12 или 13 веку.
Да и по 16-му- весьма ограничено.
Большая часть родословных- семейные предания.
То есть вилами по воде.
Плюс отрывочные данные.
ЗЫ.Кстати, почему потомки пролетариев сейчас с таким жаром ищут у себя дворянские корни?))
(alexalex83 @ 30-01-2018 - 23:01)
Копала на кофейной гуще?
В архивах по всей России.
Лилео, на вашу беду я хорошо знаю архивы и состояние фондов.
Главный из них РГАДА..
И ни в одном из этих архивов не найти данных по 12 или 13 веку.
Да и по 16-му- весьма ограничено.
Большая часть родословных- семейные предания.
То есть вилами по воде.
Плюс отрывочные данные.
ЗЫ.Кстати, почему потомки пролетариев сейчас с таким жаром ищут у себя дворянские корни?))
alexalex83
Акула пера
1/31/2018, 1:09:54 AM
(King Candy @ 30-01-2018 - 22:31)
(Mamont @ 30-01-2018 - 12:06)
(King Candy @ 30-01-2018 - 10:28)
Можно еще проще поступить- посмотреть списки пассажиров запломбированного поезда Ленина..Там как раз и ехали те, кто потом рулил большевизией.
(Mamont @ 30-01-2018 - 12:06)
(King Candy @ 30-01-2018 - 10:28)
Как раз национальный состав большевистских отрядов, особенно их командиров - комиссаров и их финансирование вызывают намного больше вопросов...
аха интересно.....
Так каков же был реальный состав первого советского правительства? Чтобы выяснить это, достаточно почитать текст вышеупомянутого декрета:
«Председатель Совета Народных Комиссаров — Владимир Ульянов (Ленин)
Нарком по внутренним делам — А.И. Рыков
Нарком земледелия — В.П. Милютин
Нарком труда — А.Г. Шляпников
Наркомат по военным и морским делам — комитет, в составе: В.А. Овсеенко (Антонов), Н.В. Крыленко и П.Е. Дыбенко
Нарком по делам торговли и промышленности — В.П. Ногин
Нарком народного просвещения — А.В. Луначарский
Нарком финансов — И.И. Скворцов (Степанов)
Нарком по иностранным делам — Л.Д. Бронштейн (Троцкий)
Нарком юстиции — Г.И. Оппоков (Ломов)
Нарком по делам продовольствия — И.А. Теодорович
Нарком почт и телеграфов — Н.П. Авилов (Глебов)
Нарком по делам национальностей — И.В. Джугашвили (Сталин)».
Итак, кто все эти люди были по национальности?
Восемь человек - Рыков, Милютин, Шляпников, Ногин, Луначарский, Скворцов (Степанов), Оппоков (Ломов), Авилов (Глебов) были русскими. Трое - Овсеенко, Крыленко и Дыбенко - были малороссами (украинцами). Джугашвили (Сталин) был грузином, И. Теодорович – поляком. Единственным евреем в первом правительстве Советов был народный комиссар иностранных дел Троцкий, настоящая фамилия которого была Бронштейн…
Таким образом, утверждение, что первое большевистское правительство было «еврейским», попросту притянуто за уши. В него, как и в последующие, входили люди разных национальностей, и все они были в той или иной степени ответственны за политику, осуществляемую Советским государством.
https://belayaistoriya.ru/blog/43800994172/...itelstva:-kakim
Угу, но не забудьте изучить национальный состав той же ВЧК
Вот уж где все оказались вырвавшиеся из-за "черты оседлости"
Про то что половина фамилий большевистских революционеров были вымышленные или клички - надо напоминать?
Можно еще проще поступить- посмотреть списки пассажиров запломбированного поезда Ленина..Там как раз и ехали те, кто потом рулил большевизией.
Lileo
Акула пера
1/31/2018, 2:40:09 AM
(alexalex83 @ 31-01-2018 - 00:08)
И? Считаете мне сильно интересно ваше мнение?
17 лет работы и нормальное принятие этой работы в историко-родословном обществе меня вполне устраивают.
Я уже писала, что официальная родословная с 16 века, фамилия встречается в 15-м, этого никто и не отрицает. Все что ранее - недостаточно четко подтверждено, чтобы считаться официальным.
Для моего уровня знаний и неподтвержденная официально информация сгодится, потому что достаточно интересно. Тем более, что понятно, все эти роды все равно существовали - не из воздуха они возникли.
Это типа раз с 16-го века, а не с 12-го, значит пролетарий? Ну-ну.
Лилео, на вашу беду я хорошо знаю архивы и состояние фондов.
Главный из них РГАДА..
И ни в одном из этих архивов не найти данных по 12 или 13 веку.
Да и по 16-му- весьма ограничено.
Большая часть родословных- семейные предания.
То есть вилами по воде.
Плюс отрывочные данные.
ЗЫ.Кстати, почему потомки пролетариев сейчас с таким жаром ищут у себя дворянские корни?))
И? Считаете мне сильно интересно ваше мнение?
17 лет работы и нормальное принятие этой работы в историко-родословном обществе меня вполне устраивают.
Я уже писала, что официальная родословная с 16 века, фамилия встречается в 15-м, этого никто и не отрицает. Все что ранее - недостаточно четко подтверждено, чтобы считаться официальным.
Для моего уровня знаний и неподтвержденная официально информация сгодится, потому что достаточно интересно. Тем более, что понятно, все эти роды все равно существовали - не из воздуха они возникли.
Это типа раз с 16-го века, а не с 12-го, значит пролетарий? Ну-ну.
alexalex83
Акула пера
1/31/2018, 3:00:55 AM
(Lileo @ 31-01-2018 - 00:40)
(alexalex83 @ 31-01-2018 - 00:08)
1. Историко-родословное общество?
Видел их..врали еще те..
И почти никто не работает в архивах- не умеет.
В этом плане даже контактировать с коммерческими "гинекологами" - они прагматичнее.
Родословная может вестись с любого момента..Грозный вообще себя от римских кесарей вывел.
Но документально подтвердить- увы..никак.
Надо еще учитывать что дворянские родословные- процентов на 60- просто сказки.
Еще Ключевский это подмечал.
2. Подвыбили Советы дворянство.
Практически напрочь- осталась седьмая вода на кисели..
Но зато пролетарии , внуки крестьянские начали выдумывать себе дворянских предков ..
Выпендреж...
Я пару раз посмотрел на собрания и общества потомков дворян..мне быстро хватило ума не иметь никаких дел с этой шушерой))
(Хотя родословная четко с 14 века- когда мой пращур выехал на службу Великому князю Олегу Ивановичу из Орды "людно, конно и оружно").
(alexalex83 @ 31-01-2018 - 00:08)
Лилео, на вашу беду я хорошо знаю архивы и состояние фондов.
Главный из них РГАДА..
И ни в одном из этих архивов не найти данных по 12 или 13 веку.
Да и по 16-му- весьма ограничено.
Большая часть родословных- семейные предания.
То есть вилами по воде.
Плюс отрывочные данные.
ЗЫ.Кстати, почему потомки пролетариев сейчас с таким жаром ищут у себя дворянские корни?))
И? Считаете мне сильно интересно ваше мнение?
17 лет работы и нормальное принятие этой работы в историко-родословном обществе меня вполне устраивают.
Я уже писала, что официальная родословная с 16 века, фамилия встречается в 15-м, этого никто и не отрицает. Все что ранее - недостаточно четко подтверждено, чтобы считаться официальным.
Для моего уровня знаний и неподтвержденная официально информация сгодится, потому что достаточно интересно. Тем более, что понятно, все эти роды все равно существовали - не из воздуха они возникли.
Это типа раз с 16-го века, а не с 12-го, значит пролетарий? Ну-ну.
1. Историко-родословное общество?
Видел их..врали еще те..
И почти никто не работает в архивах- не умеет.
В этом плане даже контактировать с коммерческими "гинекологами" - они прагматичнее.
Родословная может вестись с любого момента..Грозный вообще себя от римских кесарей вывел.
Но документально подтвердить- увы..никак.
Надо еще учитывать что дворянские родословные- процентов на 60- просто сказки.
Еще Ключевский это подмечал.
2. Подвыбили Советы дворянство.
Практически напрочь- осталась седьмая вода на кисели..
Но зато пролетарии , внуки крестьянские начали выдумывать себе дворянских предков ..
Выпендреж...
Я пару раз посмотрел на собрания и общества потомков дворян..мне быстро хватило ума не иметь никаких дел с этой шушерой))
(Хотя родословная четко с 14 века- когда мой пращур выехал на службу Великому князю Олегу Ивановичу из Орды "людно, конно и оружно").
sxn3496480364
Удален 1/31/2018, 3:05:39 AM
(Sorques @ 30-01-2018 - 21:40)
Так впаяй мне предупреждение за то что не достаточно почтительно общаюсь с тобой (...а! уже выписал?)
Господин Сорквес да вы реакционер
Я понимаю, что вы окончили даже не советскую школу, где все же учили азам вежливости, но все же задам вопрос..Вас не научили общаться на Вы, с незнакомыми людьми и это пробел в воспитании?
Так впаяй мне предупреждение за то что не достаточно почтительно общаюсь с тобой (...а! уже выписал?)
Господин Сорквес да вы реакционер
dedO"K
Акула пера
1/31/2018, 3:13:27 AM
(alexalex83 @ 31-01-2018 - 02:00)
Иоанн I Васильевич- Рюрикович, а потому был родственником Палеологов.
Грозный вообще себя от римских кесарей вывел.
Но документально подтвердить- увы..никак.
Иоанн I Васильевич- Рюрикович, а потому был родственником Палеологов.
Lileo
Акула пера
1/31/2018, 3:14:29 AM
(alexalex83 @ 31-01-2018 - 02:00)
(Хотя родословная четко с 14 века- когда мой пращур выехал на службу Великому князю Олегу Ивановичу из Орды "людно, конно и оружно"). И где ж это вы нашли так четко и железно, если в архивах все только с 16 века?
Кстати, глянула список литературы, что есть в РГАДА. А там, внезапно, и 15, и 14 века мелькают. А не только "по 16-му- весьма ограничено".
(Хотя родословная четко с 14 века- когда мой пращур выехал на службу Великому князю Олегу Ивановичу из Орды "людно, конно и оружно"). И где ж это вы нашли так четко и железно, если в архивах все только с 16 века?
Кстати, глянула список литературы, что есть в РГАДА. А там, внезапно, и 15, и 14 века мелькают. А не только "по 16-му- весьма ограничено".
Безумный Иван
Акула пера
1/31/2018, 3:22:22 AM
(Sorques @ 30-01-2018 - 15:57)
(Безумный Иван @ 30-01-2018 - 07:27)
Я их уважаю. Михалкова меньше, Карена больше
(Безумный Иван @ 30-01-2018 - 07:27)
Никитку Михалкова. Или Карена Шехназарова
Оба всегда в струе. Ты таких любишь?
Я их уважаю. Михалкова меньше, Карена больше