Да придет Спаситель!

(Victor665 @ 03.06.2016 - время: 23:01)
1. Что такое "акционировали" по вашему? И кто кого акционировал у вас? че вы вообще несёте?

2.Вы про приватизацию чтоли пишите? Так все предприятия в РФ акционировали не инвесторы, а ГОСУДАРСТВО!
3. вы доказываете незаконность прихватизации чтоли? Так все сразу согласны, вам то и пишут, что государство надо лишить возможности что-нить управлять и акционировать, а то чиновники всё разворуют!

4.конечно! Не должно быть никакой разницы кто управляет бригадой сантехников, или командой поломоек! а гос служащие ДОЛЖНЫ БЫТЬ (пока это не так, но скоро будет) именно уборщиками, помощниками. А государство должно быть инструментом для улучшения жизни граждан.

5. И не должно быть никакой разницы кто будет управлять государством, негр или женщина, либерал или консерватор. Главное чтобы ЖИЗНЬЮ НАРОДА НИКТО не управлял. А государством пусть управляют, если что- запросто уволим ибо нет разницы, или вовсе другое государство построим.

6. вот вот )) не надо своё гадкое государство путать с теми кто живет в стране! Не надо путать наемных гос служащих во главе с временным тоже наемным командиром- и СОБСТВЕННИКОВ в лице людей которые наняли государство для обслуги!

7. так это же прекрасно! Чтобы выводить, они сначала заведут бабло, сами, добровольно, и это уже подарок. чтобы стать инвесторами они должны потратить деньги а не просто завести, вот второй подарок. Чтобы выводить деньги после того как не просто "заведут" но и купят, они должны будут создать успешно предприятие- вот уже третий подарок.
А чтобы выводить деньги в валюте, им придется участвовать в создании запаса валюты в стране- например продавать продукцию местного предприятия за рубеж
8.доказывать надо такое фуфло.

9. А закрывать "планово- убыточные" естественные монополии конечно не надо, но и существовать они в виде самостоятельных кормушек для своих сотрудников тоже не могут!
Либо разделять на части, либо продавать с особыми условиями, либо превращать их в гос органы где нет никаких "прибыли и убытков" а есть только строго регламентированная государственная бюджетируемая деятельность.
1. Ну да, приватизировали. Потом скупили акции, потом разогнали всех, закрыли предприятие и пустили на металлолом. И при чем здесь государство?
2. почему вдруг незаконность? Все было законно. Раздали всем акции. Потом скупили.
4. Так вон оно че! Тогда я пас. Если российским народом будет управлять кто хошь, то зачем ему вообще свое государство и своя страна? Да продать ее, эту страну, да и к стороне.
5. А не легче ли новым хозяевам государства будет лишить народ возможности это, управляемое извне государство менять?
6. Так собственником может стать любой из любой точки мира. С чего бы ему как собственнику не переписать нужные для себя законы? А что, мне нравится картина ноаой России - скупившие все иностранцы и работающий на них в виде как Вы пишите сантехников, электриков и прочей обслуги рассейский народ.
7. Зачем заводить бабло? Можно завезти оборудование. Производить товар для продажи внутри за рубли, а на них покупать валюту, полученную от продажи сырья.
8. Чего доказывать-то? Это и олигофрен поймет. Это же чистая математика первого класса.
9. Ну так и продайте частникам, нафига какие-то госорганы лепить.
Вобщем какая-то у Вас жуткая Россия вырисовывается. Не дай Бог в такой жить.

(efv @ 04.06.2016 - время: 00:02)


1. Ну да, приватизировали. Потом скупили акции, потом разогнали всех, закрыли предприятие и пустили на металлолом. И при чем здесь государство?
приватизацией занималось государство. Вы правда не знали?
Оно вас и кинуло- ибо акции были скуплены не теми кто бабло в бизнес сложить мог и хотел, а самими гос чиновниками, их детишками, их соучастниками.
Именно поэтому больше государству ничего доверять нельзя. Именно поэтому надо отменить приватизацию. Именно поэтому надо потом продать акции на открытых аукционах- тем кто дороже заплатит.

Но вам там надо запретить участвовать- за то что вы поддерживаете ту гос власть которая нас всех кинула.


2. почему вдруг незаконность? Все было законно. Раздали всем акции. Потом скупили. Дак вы сами чтоли отдали свои акции за бесценок своим конкурентам??? Ну теперь понятно ))
впрочем я сразу сказал- а вам надо будет запретить, как соучастнику незаконной прихватизации. которая была незаконна во первых потому, что народ заведомо не мог получить полную долю всего гос имущества, а во вторых потому что получить бабло вообще должны были не работники предприятий (которые как у вас это было- всё просрали) а БЮДЖЕТ.


Если российским народом будет управлять кто хошь, то зачем ему вообще свое государство и своя страна?
вы не российский народ, и всем пофиг кого вы там хотите себе на шею посадить чтобы вами управляли. А российский народ не должен быть управляемым, а должен быть Собственником и Начальником над государством. А нужно ему государство будет для улучшения жизни народа, а не для улучшения жизни государства.

Поэтому абсолютно неважно кто будет в гос власти, главное чтобы их было побольше, чтобы был выбор, чтобы они конкурировали между собой.
Еще раз- вообще неважно какие сейчас заслуги у нынешней гос власти! Если нет конкуренции в политике и в экономике то жопа неизбежно и очень быстро наступит.


5. А не легче ли новым хозяевам государства будет лишить народ возможности это, управляемое извне государство менять?
что за новые хозяева? что за "извне"? вы трезвы?

я говорю что неважно кто будет гос слугой, ес-но слуга может быть только из граждан нашего государства.
И почему у вас слуги стали хозяевами? Вы с кем разговариваете? С голосами внутри вашей головы?
У меня слуги это слуги, а хозяева у меня это граждане России. И рядовым гражданам России должно быть пофиг, кто именно займет должность главного Слуги, с небольшими властными временными полномочиями. Ну типа бригадир сантехников в ЖКХ, старший слуга на галерах.


Так собственником может стать любой из любой точки мира. С чего бы ему как собственнику не переписать нужные для себя законы?
законы пишут депутаты избираемые собственниками страны т.е гражданами, а не собственниками частных предприятий.
Вы точно трезвы?


А что, мне нравится картина ноаой России - скупившие все иностранцы и работающий на них в виде как Вы пишите сантехников, электриков и прочей обслуги рассейский народ
что за мерзейшая ложь? Это у вас народ стал обслугой в государстве, а у меня это Хозяева страны. Поэтому хозяева частных предприятий не опасны, ибо хозяева страны круче.

А вот гос служащие которых вы считаете божественной властью, и которые по вашему якобы не могут быть любыми сменяемыми наёмниками- на самом то деле должны служить всем )) и народу и собственникам предприятий.


7. Зачем заводить бабло? Можно завезти оборудование. Производить товар для продажи внутри за рубли, а на них покупать валюту, полученную от продажи сырья.
Оборудование будет валютой для покупки предприятий которые потом закроют продав оборудование на металлолом как вы приводили ужасненькие примерчики????

Какая-то клиника уже пошла. Пойду книжку почитаю, извините. Проспитесь, поговорим потом.


Чего доказывать-то? Это и олигофрен поймет. Это же чистая математика первого класса. это кстати да, только олигофрен может несколько раз говорить о том что доказывать нечего, и упорно ничего так и не доказывать ))

(King Candy @ 03.06.2016 - время: 23:11)
Потому что эти люди, о которых вы говорите "дизельпанки" - их молодость пришлась как раз на период краха Советского Союза, который как раз только - только выходил из периода начальной индустриализации (тяжелое машиностроение), едва - едва построил заводы по выпуску более-менее человеческих автомобилей, на которых можно было ездить - и начинал период развития электроники - и в этот момент все прервалось с крахом государства

Поэтому мировоззрение наших граждан так и остановилось на периоде 60-х годов прошлого века - в эпоху "дизельпанка" - главными ценностями той эпохи было тяжелое машиностроение и автомобилестроение (эпоха дизельных моторов и тепловозов)

Дальше страна была просто выброшена из мировой истории развития технологий. Мы мозгами и технологиями остались в 60-х годах пошлого века - тогда как мир ушел далеко вперед, в эпоху робототехники и генной инженерии
Нечего даже добавить, со всем согласен..дизельпанк, это ностальгия по молодости и если такие люди приходят в экономику, то могут ее угробить..поэтому рулить в стране, должны не технари, а юристы и экономисты, то есть циники и прагматики, ну или люди с таким мышлением, а не романтики, которые мечтают построить что то грандиозное, пусть и убыточное..

(efv @ 03.06.2016 - время: 22:50)
Вопрос на вопрос - а зачем нам вообще эти города?

Погуглите..

Во-первых Вы ошибаетесь, когда говорите о какой-то постиндустриальной эпохе. Это таже индустриальная эпоха, только производство вынесено на периферию.
В другие страны..а развитые страны переходят на технологии, то есть исключительно наука и финансы внутри страны..

Вы все-таки собираетесь торговать? Импортом? На что его собираетесь покупать? На произведеные в том же Китае как бы российские товары? Чего именно собираетесь там прозводить?
Я вам уже подробно, в нескольких темах это все озвучивал, как здесь так и на политике.. лень повторяться по новой..

(Victor665 @ 04.06.2016 - время: 00:36)
1, приватизацией занималось государство. Вы правда не знали?
Оно вас и кинуло- ибо акции были скуплены не теми кто бабло в бизнес сложить мог и хотел, а самими гос чиновниками, их детишками, их соучастниками.
Именно поэтому больше государству ничего доверять нельзя. Именно поэтому надо отменить приватизацию. Именно поэтому надо потом продать акции на открытых аукционах- тем кто дороже заплатит.

Но вам там надо запретить участвовать- за то что вы поддерживаете ту гос власть которая нас всех кинула.

2.Дак вы сами чтоли отдали свои акции за бесценок своим конкурентам??? Ну теперь понятно ))
впрочем я сразу сказал- а вам надо будет запретить, как соучастнику незаконной прихватизации. которая была незаконна во первых потому, что народ заведомо не мог получить полную долю всего гос имущества, а во вторых потому что получить бабло вообще должны были не работники предприятий (которые как у вас это было- всё просрали) а БЮДЖЕТ.
3. Вы не российский народ, и всем пофиг кого вы там хотите себе на шею посадить чтобы вами управляли. А российский народ не должен быть управляемым, а должен быть Собственником и Начальником над государством. А нужно ему государство будет для улучшения жизни народа, а не для улучшения жизни государства.

Поэтому абсолютно неважно кто будет в гос власти, главное чтобы их было побольше, чтобы был выбор, чтобы они конкурировали между собой.
Еще раз- вообще неважно какие сейчас заслуги у нынешней гос власти! Если нет конкуренции в политике и в экономике то жопа неизбежно и очень быстро наступит.

4. что за новые хозяева?
5. депутаты избираемые собственниками страны т.е гражданами, а не собственниками частных предприятий.
Вы точно трезвы?

6.
что за мерзейшая ложь? Это у вас народ стал обслугой в государстве, а у меня это Хозяева страны. Поэтому хозяева частных предприятий не опасны, ибо хозяева страны круче.

7. Оборудование будет валютой для покупки предприятий которые потом закроют продав оборудование на металлолом как вы приводили ужасненькие примерчики????

Какая-то клиника уже пошла. Пойду книжку почитаю, извините. Проспитесь, поговорим потом.

Чего доказывать-то? Это и олигофрен поймет. Это же чистая математика первого класса. это кстати да, только олигофрен может несколько раз говорить о том что доказывать нечего, и упорно ничего так и не доказывать ))
1. По-моему у Вас каша в голове. Какое государство?
3. Здрасьте! А кто у нас народ, Вы чтоли? Вы прежде чем нести такую ахинею, подумайте, как народ может быть собственником, если у всякой собственности есть свой собственник и это будет иностранный собственник?
4. Да те которые смогут все скупить. Вообще идиотизм какой то получается. Собственником бизнесов будет иностранный капитал, российский люд будет на него работать (а не будет работать - будет увольнятся) и вдруг этот люд станет собственником чего? Не, любезный, в жизни так не бывает. В жизни, кто расплряжается деньгами, тот распоряжается всем остальным.
5. Так вдолбите себе в башку собственники страны это и есть собственники активов страны, в том числе и собственники частных предприятий.
6. Вы точно трезвые? Я боюсь дискутировать с пьяными и сумасшедшими. Не понимающими что реальная власть у тех, у кого бабло.
7. У Вас уже смешались разные способы извлечения прибили и борьба с конкурентамт. Извините это клиника, помочь Вам не могу.
8. Ну если поднапряжетесь, может чего-нибудь все-таки осмыслите. В пределах первого класса.

(Sorques @ 04.06.2016 - время: 01:25)
1. Погуглите..
2. В другие страны..а развитые страны переходят на технологии, то есть исключительно наука и финансы внутри страны..
3.Я вам уже подробно, в нескольких темах это все озвучивал, как здесь так и на политике.. лень повторяться по новой.. 1. А там это есть?
2. не в другие страны, а на периферию своей системы. Индустрия остается ВНУТРИ этой системы. Это как вот есть проектный институт и есть завод, реализующий его программу. Так вот, можно как бы вывести завод за скобки и сказать про институт - вот это и есть новая ступень экономики.
3. Вы не озвучили ровным счетом ничего. Чем именно торговать будете? Вариантов два - своим и чужим. Чем своим и чем чужим?

(Sorques @ 04.06.2016 - время: 01:25)
(efv @ 03.06.2016 - время: 22:50)
Вопрос на вопрос - а зачем нам вообще эти города? Погуглите..
Во-первых Вы ошибаетесь, когда говорите о какой-то постиндустриальной эпохе. Это таже индустриальная эпоха, только производство вынесено на периферию. В другие страны..а развитые страны переходят на технологии, то есть исключительно наука и финансы внутри страны..
Вы все-таки собираетесь торговать? Импортом? На что его собираетесь покупать? На произведеные в том же Китае как бы российские товары? Чего именно собираетесь там прозводить? Я вам уже подробно, в нескольких темах это все озвучивал, как здесь так и на политике.. лень повторяться по новой..
Мне кажется логичным, что прежде чем что-то перенести в другие страны, это что-то сперва нужно создать у себя? Айфон сразу вот так-вот с понедельника с утра с нового года стали собирать в Индонезии и Малайзии?

(Narziss @ 04.06.2016 - время: 09:14)
Мне кажется логичным, что прежде чем что-то перенести в другие страны, это что-то сперва нужно создать у себя? Айфон сразу вот так-вот с понедельника с утра с нового года стали собирать в Индонезии и Малайзии?
Это Вам так кажется. Либералы думают иначе.

(efv @ 03.06.2016 - время: 21:34)
(Uno Bono Rogazzo @ 03.06.2016 - время: 19:46)
То, что по определению не приносит денег, но имеет общественное значение, должно быть в ведении государства. А любая деятельность, приносящая доход - в ведении частного бизнеса. Это общий принцип, из него могут быть исключения (например, естественные монополии).

В целом то, что Вы сказали - это проблема, но проблема решаемая, все рецепты в этой сфере известны и изучены.
Проблема вашего руководства страной - в том, что у вас нет политической воли делать необходимые стране и ее экономике реформы (ту же приватизацию). Она, эта политическая воля, у вас и не появится... Минутку, то что не приносит доход, чем-то обеспечивается. За счет тех же налогов. Почему это не могут делать нанятые частные фирмы?
Потому что это функции государства. А частник не будет их осуществлять, потому что они не приносят прибыли. Какую прибыль приносит, например, полиция? Никакой. Наоборот, от них расходы одни - бегают там с какими-то пистолетами, каких-то преступников ловят. Но правоохранительные органы нужны в любой стране. Отсюда вывод - полиция должна быть у государства.
В принципе это все элементарные вещи, которым в наше время учат даже школьников (курс "Обществознание").


Хотя я честно говоря оставил бы критически важные предприятия под руководством государства или в частногосударственном партерстве
Отличный способ угробить экономику и развалить страну.


Самое интригующее для меня это когда мне приписывают "мое правительство". Хотелось бы узнать, откуда такое мнение.
Потому что ваши предложения, направленные на максимальное ослабление России и ее конечный распад, полностью совпадают с политикой правящего кремлевского олигархата.

(Narziss @ 04.06.2016 - время: 09:14)
Мне кажется логичным, что прежде чем что-то перенести в другие страны, это что-то сперва нужно создать у себя? Айфон сразу вот так-вот с понедельника с утра с нового года стали собирать в Индонезии и Малайзии? Зачем айфон, если мы его не выпускаем? Можно станкостроительные, машиностроительные предприятия выводить..немецкая Gildemeister, строит заводы по всему миру, в России в том числе..у нас есть ряд отраслей, которые можно выводить в регионы с более дешевой рабочей силой..

(efv @ 04.06.2016 - время: 09:40)
(Narziss @ 04.06.2016 - время: 09:14)
Мне кажется логичным, что прежде чем что-то перенести в другие страны, это что-то сперва нужно создать у себя? Айфон сразу вот так-вот с понедельника с утра с нового года стали собирать в Индонезии и Малайзии? Это Вам так кажется. Либералы думают иначе.
Марксисты,-анархисты, считают что выпускать в Индонезии российские станки невозможно? Немецкие, голландские можно, а российские нет..Так?

(Sorques @ 04.06.2016 - время: 13:47)
(efv @ 04.06.2016 - время: 09:40)
(Narziss @ 04.06.2016 - время: 09:14)
Мне кажется логичным, что прежде чем что-то перенести в другие страны, это что-то сперва нужно создать у себя? Айфон сразу вот так-вот с понедельника с утра с нового года стали собирать в Индонезии и Малайзии? Это Вам так кажется. Либералы думают иначе. Марксисты,-анархисты, считают что выпускать в Индонезии российские станки невозможно? Немецкие, голландские можно, а российские нет..Так?
Начать надо с того, чтобы российские станки производить в России. Ничего нового в этом нет: японцы свою технику производили в Японии и только спустя много лет начали выводить производство в другие страны. Самые высокотехнологичные ништяки они по-прежнему делают у себя на островах.

(avp @ 04.06.2016 - время: 15:10)
Начать надо с того, чтобы российские станки производить в России. Ничего нового в этом нет: японцы свою технику производили в Японии и только спустя много лет начали выводить производство в другие страны. Самые высокотехнологичные ништяки они по-прежнему делают у себя на островах.
Например чем плох пример Elenberg, от Эльдорадо? Российский бренд, а производится все а Китае..

(Uno Bono Rogazzo @ 04.06.2016 - время: 10:14)
1. Потому что это функции государства. А частник не будет их осуществлять, потому что они не приносят прибыли. Какую прибыль приносит, например, полиция? Никакой. Наоборот, от них расходы одни - бегают там с какими-то пистолетами, каких-то преступников ловят. Но правоохранительные органы нужны в любой стране. Отсюда вывод - полиция должна быть у государства.

2. Отличный способ угробить экономику и развалить страну.

3. Потому что ваши предложения, направленные на максимальное ослабление России и ее конечный распад, полностью совпадают с политикой правящего кремлевского олигархата.
1. Кто это сказал? Вот, Я работал в государственной вневедомственой охране. Сейчас, кроме нее эту функцию выполняют частные охранные агентства. Это противоречит Вашей мысли. Они вполне прибыльны. Что мешает охранять город частным охранным структурам, нанимаемым на налоги? Транспорт будет оплачивать частная транспортная полиция за счет прибыли с перевозок.
Будет конкуренция различных частных контор, чем плохо? И разве иы не читали про частных сыщиков и чпстных адвокатов?
2. У меня иное мнение. И я не считаю что оно хуже Вашего.
3. Я как-то полагаю что к развалу России приведут именно Ваши идеи.

(Sorques @ 04.06.2016 - время: 13:44)
(Narziss @ 04.06.2016 - время: 09:14)
Мне кажется логичным, что прежде чем что-то перенести в другие страны, это что-то сперва нужно создать у себя? Айфон сразу вот так-вот с понедельника с утра с нового года стали собирать в Индонезии и Малайзии? Зачем айфон, если мы его не выпускаем? Можно станкостроительные, машиностроительные предприятия выводить..немецкая Gildemeister, строит заводы по всему миру, в России в том числе..у нас есть ряд отраслей, которые можно выводить в регионы с более дешевой рабочей силой.. Какие, давпйте поржем вместе! Особенно умилило машиностроение. Чего Вы там хотите вывезти - немецкие станки сороковых годов? "станкостроение у нас практически отсутствует, да и то что есть неконкурентноспособно. Да и если посмотреть на тенденции то видно, что дешевая рабочая сила не будет иметь никакого значения в процессе автоматизации.
Про Elenberg вообще умилило. Что-то, сделаное из чужих комплектующих, чужими руками на чужих станках в чужой стране. Чего там русского и какая проблема выпустить то же под своим лейблом?

(Sorques @ 04.06.2016 - время: 15:19)
(avp @ 04.06.2016 - время: 15:10)
Начать надо с того, чтобы российские станки производить в России. Ничего нового в этом нет: японцы свою технику производили в Японии и только спустя много лет начали выводить производство в другие страны. Самые высокотехнологичные ништяки они по-прежнему делают у себя на островах. Например чем плох пример Elenberg, от Эльдорадо? Российский бренд, а производится все а Китае..
Это такой тонкий троллинг? Российского в нем нет вообще ничего и за пределами Эльдорадо такой бренд неизвестен. Кстати, искал инструкцию на его ДВД проигрыватель: сайт "изготовителя" мертв. Скорее всего и бренд накрылся медным тазом.

(avp @ 04.06.2016 - время: 18:27)
Это такой тонкий троллинг? Российского в нем нет вообще ничего и за пределами Эльдорадо такой бренд неизвестен. Кстати, искал инструкцию на его ДВД проигрыватель: сайт "изготовителя" мертв. Скорее всего и бренд накрылся медным тазом.
А что есть американского в продукции Дженерал электрик или немецкого в Бош?

(efv @ 04.06.2016 - время: 15:27)
Какие, давпйте поржем вместе! Особенно умилило машиностроение. Чего Вы там хотите вывезти - немецкие станки сороковых годов? "станкостроение у нас практически отсутствует, да и то что есть неконкурентноспособно. Да и если посмотреть на тенденции то видно, что дешевая рабочая сила не будет иметь никакого значения в процессе автоматизации.
Речь не о том, чтобы завтра вывозить, что закладывать новые заводы, нужно не в России, а изначально в странах с дешевой рабочей силой..


Про Elenberg вообще умилило. Что-то, сделаное из чужих комплектующих, чужими руками на чужих станках в чужой стране. Чего там русского и какая проблема выпустить то же под своим лейблом?
Берем кофемолку Бош, открываем и пытаемся найти там что то произведенное в Германии..детали китайские, сам аппарат собран там же..И чего?

(Sorques @ 04.06.2016 - время: 21:59)
Речь не о том, чтобы завтра вывозить, что закладывать новые заводы, нужно не в России, а изначально в странах с дешевой рабочей силой..
А свои жители уже совсем не нужны ???

В Совке кормили "братские республики" и "сосисськие страны" - теперь будем кормить индусов ви китайцев, а свое население полностью лишим работы?

(King Candy @ 04.06.2016 - время: 22:08)
(Sorques @ 04.06.2016 - время: 21:59)
Речь не о том, чтобы завтра вывозить, что закладывать новые заводы, нужно не в России, а изначально в странах с дешевой рабочей силой.. А свои жители уже совсем не нужны ???

В Совке кормили "братские республики" и "сосисськие страны" - теперь будем кормить индусов ви китайцев, а свое население полностью лишим работы?
Т.е. Штаты, Германия и прочие о своих народах не думают