Да придет Спаситель!

Sorques
Sorques
Удален
5/28/2016, 6:45:24 PM
(Narziss @ 28.05.2016 - время: 15:42)
Ну если территориальная целостность страны не относится к принципиальным позициям во взгляде, то можно признать, что основная цель борьбы за власть - доступ к кормушке, замена чужих людей на своих.
Про коммунистический или еще какой левый реванш в России можно забыть, не считать же КПРФ действительно наследником КПСС или РКПб. Это скорее консерваторы.

Вы левые настроения, рассматриваете только в масштабах КПРФ, речь не о них, а о тех, кто за свертывание либеральных реформ в экономике, пересмотр итогов приватизации, изоляционизм, гос.регулирование, вытеснение крупного и среднего бизнеса из ряда сегментов, советизацию систему управления в стране..в это приведет как минимум к застою, а мировая глобальная экономика на месте не стоит...я не говорю даже про всевозможных охранителей и ястребов, которые предлагают и во внешней политике отгородится от всего мира...вот это враги
Narziss
Narziss
Грандмастер
5/28/2016, 7:56:45 PM
(Sorques @ 28.05.2016 - время: 16:45)
(Narziss @ 28.05.2016 - время: 15:42)
Ну если территориальная целостность страны не относится к принципиальным позициям во взгляде, то можно признать, что основная цель борьбы за власть - доступ к кормушке, замена чужих людей на своих.
Про коммунистический или еще какой левый реванш в России можно забыть, не считать же КПРФ действительно наследником КПСС или РКПб. Это скорее консерваторы.
Вы левые настроения, рассматриваете только в масштабах КПРФ, речь не о них, а о тех, кто за свертывание либеральных реформ в экономике, пересмотр итогов приватизации, изоляционизм, гос.регулирование, вытеснение крупного и среднего бизнеса из ряда сегментов, советизацию систему управления в стране..в это приведет как минимум к застою, а мировая глобальная экономика на месте не стоит...я не говорю даже про всевозможных охранителей и ястребов, которые предлагают и во внешней политике отгородится от всего мира...вот это враги

Это из набора риторики популистов. Разве сейчас возможно повернуть вспять? выросло уже пару поколений людей которые не имеют представления о таких вещах. Да и проведение таких "реформ" намного сложнее чем кажется.
dogfred
dogfred
Акула пера
5/28/2016, 10:33:58 PM
(Narziss @ 28.05.2016 - время: 17:56)
и Это из набора риторики популистов. Разве сейчас возможно повернуть вспять? выросло уже пару поколений людей которые не имеют представления о таких вещах. Да и проведение таких "реформ" намного сложнее чем кажется.

Разумеется, поворот назад невозможен. Да, собственно, никто и не призывает хватать винтовки и со штыками наперевес опрокидывать в море существующий строй. Зюганов может сколько угодно говорить о пользе советской власти, но уже выросло новое поколение, которое и слова такого не знает.
Все остальные политики и псевдо политики понимают, что частная собственность им выгоднее, нежели обуза государственного управления. Чиновники , особенно начиная с губернаторов, привыкли не зарабатывать своей областью, городом деньги, а получать их из бюджета.
Они же свой оклад и премии не зарабатывают, а получают.
Природных богатств в нашей России еще много. Чистая пресная вода, например. Это же миллиарды! Так кто ж откажется от такого ради каких-то реформ?

Это мы, обычные жители страны надеемся на государственную озабоченность руководства жизнью народа. Живем, терпим и ждем. Так что никаких государственных потрясений ждать не приходится. Им это не выгодно.
efv
efv
Акула пера
5/28/2016, 11:01:52 PM
(Sorques @ 28.05.2016 - время: 16:45)
(Narziss @ 28.05.2016 - время: 15:42)
Ну если территориальная целостность страны не относится к принципиальным позициям во взгляде, то можно признать, что основная цель борьбы за власть - доступ к кормушке, замена чужих людей на своих.
Про коммунистический или еще какой левый реванш в России можно забыть, не считать же КПРФ действительно наследником КПСС или РКПб. Это скорее консерваторы.
Вы левые настроения, рассматриваете только в масштабах КПРФ, речь не о них, а о тех, кто за свертывание либеральных реформ в экономике, пересмотр итогов приватизации, изоляционизм, гос.регулирование, вытеснение крупного и среднего бизнеса из ряда сегментов, советизацию систему управления в стране..в это приведет как минимум к застою, а мировая глобальная экономика на месте не стоит...я не говорю даже про всевозможных охранителей и ястребов, которые предлагают и во внешней политике отгородится от всего мира...вот это враги

Враг чего? Либерализма? Не вздумайте сказать что это враги России.
Narziss
Narziss
Грандмастер
5/28/2016, 11:05:25 PM
(dogfred @ 28.05.2016 - время: 20:33)
Так что никаких государственных потрясений ждать не приходится. Им это не выгодно.

Договорятся между собой как обычно? А какой вектор развития примет страна после согласованной передачи власти? Во внешней политике довольно серьезное давление со стороны развитых стран, что подразумевает ограниченное поле действие и любая мелкая уступка потянет за собой все более крупные, принцип домино.
Во внутренней гораздо больше вариаций.
Sorques
Sorques
Удален
5/28/2016, 11:07:48 PM
(efv @ 28.05.2016 - время: 21:01)
Враг чего? Либерализма? Не вздумайте сказать что это враги России.

Да, те кто хочет повернуть все назад, это враги, обо они желают смуты и хаоса, а так же изолировать Россию..
Narziss
Это из набора риторики популистов. Разве сейчас возможно повернуть вспять? выросло уже пару поколений людей которые не имеют представления о таких вещах. Да и проведение таких "реформ" намного сложнее чем кажется.

Ну вот например efv считает, что все нужно вернуть назад и либеральная экономика(другой в мире или в развитых странах быть не может) это плохо..
Narziss
Narziss
Грандмастер
5/28/2016, 11:13:44 PM
(Sorques @ 28.05.2016 - время: 21:07)
(efv @ 28.05.2016 - время: 21:01)
Враг чего? Либерализма? Не вздумайте сказать что это враги России.
Да, те кто хочет повернуть все назад, это враги, обо они желают смуты и хаоса, а так же изолировать Россию..
Narziss

Это из набора риторики популистов. Разве сейчас возможно повернуть вспять? выросло уже пару поколений людей которые не имеют представления о таких вещах. Да и проведение таких "реформ" намного сложнее чем кажется.
Ну вот например efv считает, что все нужно вернуть назад и либеральная экономика(другой в мире или в развитых странах быть не может) это плохо..

Так любое изменение властных элит в России в первую очередь повлечет передел собственности.
Мы еще не вошли в фазу устойчивой защиты права собственности.
BEBEta
BEBEta
Мастер
5/28/2016, 11:21:59 PM
(mjo @ 28.05.2016 - время: 11:59)
Конечно, "смерть Бога" как-то может сказаться на толпе и чиновниках, но радикальных событий не произойдет.

Да, как в ноябре 1982го, когда внизу ждали толи войны, толи конца света, а вверху делили трон...
Что касается вопроса ТС: не хочу "растекаться по столешнице", скажу, что надо всего лишь начать ИСПОЛНЯТЬ КоНСТИТУЦИЮ,ЗАКОН РФ ,в том числе и УК должен стать одинаков ко ВСЕМ, Ратифицировать 20 ст для начала и изменения будут, не перемены конечно, но...
Кто будет представлять верховную власть в РФ-не столь важно, но желательно чтобы последователь Ли Куан Ю!
mjo
mjo
Удален
5/29/2016, 12:09:50 AM
(King Candy @ 28.05.2016 - время: 15:07)
Будут делить, к сожалению. Пример - как это будет - перед глазами - Украина


Вплоть до применения танков и артиллерии за самые лакомые куски

Так и в России сейчас идет передел собственности без всякой смены власти. А насчет танков и артиллерии в Украине не в курсе. Ссылку не дадите?
Sorques
Sorques
Удален
5/29/2016, 12:16:06 AM
(Narziss @ 28.05.2016 - время: 21:13)
Так любое изменение властных элит в России в первую очередь повлечет передел собственности.
Мы еще не вошли в фазу устойчивой защиты права собственности.

Я об этом же и получается, что все что против сложившейся системы либерального капитализма в России, это враждебно стране и государству..
Sorques
Sorques
Удален
5/29/2016, 12:41:45 AM
АндрЮч На Серьезном, музыкальные ролики и куски из художественных фильмов, считаются флудом, поэтому ваш ролик удалил вместе с постом.
Narziss
Narziss
Грандмастер
5/29/2016, 1:24:09 AM
(BEBEta @ 28.05.2016 - время: 21:21)
Ратифицировать 20 ст для начала и изменения будут, не перемены конечно, но...

Чего? 00056.gif
Narziss
Narziss
Грандмастер
5/29/2016, 1:26:05 AM
(Sorques @ 28.05.2016 - время: 22:16)
(Narziss @ 28.05.2016 - время: 21:13)
Так любое изменение властных элит в России в первую очередь повлечет передел собственности.
Мы еще не вошли в фазу устойчивой защиты права собственности.
Я об этом же и получается, что все что против сложившейся системы либерального капитализма в России, это враждебно стране и государству..

А проводники идей либерального капитализма, стремящиеся нарушить территориальную целостность Российской Федерации кто?
Sorques
Sorques
Удален
5/29/2016, 2:08:11 AM
(Narziss @ 28.05.2016 - время: 23:26)
А проводники идей либерального капитализма, стремящиеся нарушить территориальную целостность Российской Федерации кто?

Вы странно поставили вопрос..либеральный капитализм, это современная реальность, выше вы сами писали, что любой серьезный передел, а просто замена один групп на другие, губителен для страны...
Давайте так..Кто у нас мечтает о смене либеральной системы, которая в стране с 91 года?
Narziss
Narziss
Грандмастер
5/29/2016, 2:26:14 AM
(Sorques @ 29.05.2016 - время: 00:08)
(Narziss @ 28.05.2016 - время: 23:26)
А проводники идей либерального капитализма, стремящиеся нарушить территориальную целостность Российской Федерации кто?
Вы странно поставили вопрос..либеральный капитализм, это современная реальность, выше вы сами писали, что любой серьезный передел, а просто замена один групп на другие, губителен для страны...
Давайте так..Кто у нас мечтает о смене либеральной системы, которая в стране с 91 года?

Да не, я задал наводящий вопрос. Ответьте, Касьянов, он же либерал, был премьером в начале Путинского правления, заложил основы реформ по которым страна инерционно до сих пор движется. И в то же время в качестве предвыборной пропаганды обещает нарушить территориальную целостность Российской Федерации.
Кто из левых подобным грешит?
Sorques
Sorques
Удален
5/29/2016, 2:40:30 AM
(Narziss @ 29.05.2016 - время: 00:26)
Да не, я задал наводящий вопрос. Ответьте, Касьянов, он же либерал, был премьером в начале Путинского правления, заложил основы реформ по которым страна инерционно до сих пор движется. И в то же время в качестве предвыборной пропаганды обещает нарушить территориальную целостность Российской Федерации.
Кто из левых подобным грешит?

Это частности... не знаю что там Касьянов говорил конкретно, но 10 летний план Грефа-Кудрина и естественно Путина, он действительно так же проводил в жизнь, как премьер, но не он закладывал..а дальше у него видимо личные обиды и амбиции взыграли, но сомневаюсь, что его воззрения на систему чем то отличается от тех, кто во власти...

Левые систему хотят поменять, а это и территориальная целостность и гражданская война..а либералы, это опора власти-режима, кадровый резерв, ибо критика их основ не касается, а преимущественно тактики и мелочей..но в основном, у оппозиции много личного...
Ramse$
Ramse$
Грандмастер
5/29/2016, 4:37:05 AM
(Narziss @ 27.05.2016 - время: 22:07)
Собственно у меня все. Ваше мнение...

На ФантЛаб. В раздел Постапокалипсис, на доску Сценарии/Сюжеты. Там оценят )
BEBEta
BEBEta
Мастер
5/29/2016, 9:35:15 AM
(Narziss @ 28.05.2016 - время: 23:24)
(BEBEta @ 28.05.2016 - время: 21:21)
Ратифицировать 20 ст для начала и изменения будут, не перемены конечно, но...
Чего? 00056.gif

По-русски вопрос должен звучать,как "Что?"..

Поясню, для непонятливых,вернее для тех,кто считает , что целое не зависит от его составляющих частей. Речь идёт о ратификации 20 ст. Конвенции ООН "О противостоянии коррупции", только не надо ссылаться на 49ст действующей Конституции РФ,это не причина, а вот в УК вернуть ст 285 в прежней трактовке необходимо, как и срок наказания за нарушение, ещё полезно будет добавить пункт "о незаконном обогащении", касаемо лиц государственных. Что не так? В следствии этих нехитрых юридических действий наступят изменения в стране в целом,не сразу, но на рельсы ЗАКОННОСТИ вернуться нужно, иначе сценарии развития событий могут быть плачевными.

"Для того, чтобы служить Небу и управлять людьми, всего лучше соблюдать воздержание, которое есть первая ступень добродетели, а эта последняя и есть начало нравственного совершенства"(с)
Более 2.5 тыс.лет этому постулату, но вам то он зачем, вы же привыкли все решать силой, а не умом.
Поэтому от фамилии и принадлежности к политическим кланам мало что зависит, а от качеств зависит всё, свита окружающая правителя, в частности. Хочу привести ещё цитату, приписываемую тому же человеку:"Хорошее правительство не замечают, плохое-ругают, но самое худшее то, над которым смеются" ,актуально, не правда ли?
ПС: лично вам, для кругозора: https://www.e-reading.club/bookreader.php/1...yrazheniya.html
efv
efv
Акула пера
5/29/2016, 10:47:07 AM
(Sorques @ 29.05.2016 - время: 00:40)
(Narziss @ 29.05.2016 - время: 00:26)
Да не, я задал наводящий вопрос. Ответьте, Касьянов, он же либерал, был премьером в начале Путинского правления, заложил основы реформ по которым страна инерционно до сих пор движется. И в то же время в качестве предвыборной пропаганды обещает нарушить территориальную целостность Российской Федерации.
Кто из левых подобным грешит?
Это частности... не знаю что там Касьянов говорил конкретно, но 10 летний план Грефа-Кудрина и естественно Путина, он действительно так же проводил в жизнь, как премьер, но не он закладывал..а дальше у него видимо личные обиды и амбиции взыграли, но сомневаюсь, что его воззрения на систему чем то отличается от тех, кто во власти...

Левые систему хотят поменять, а это и территориальная целостность и гражданская война..а либералы, это опора власти-режима, кадровый резерв, ибо критика их основ не касается, а преимущественно тактики и мелочей..но в основном, у оппозиции много личного...

Чего это не наоборот? Левые типа хотят сохранить страну от распада и не допустить гражданской войны, а вот именно либералы к этому и ведут.
Narziss
Narziss
Грандмастер
5/29/2016, 11:25:59 AM
Честно говоря последнюю активность левых связываю только с Зюгановским "Банду Ельцина под суд!". Но судя о тому, что сейчас в Думе коммунисты сотрудничают с либералами скорее всего принято решение вместе поучаствовать в празднике жизни. Так для виду иногда побулькуют, напомнят электорату о своем существовании.
Да и не выступали коммунисты никогда за нарушение территориальной целостности России.