Да придет Спаситель!
Sorques
Удален 5/28/2016, 6:45:24 PM
(Narziss @ 28.05.2016 - время: 15:42)
Вы левые настроения, рассматриваете только в масштабах КПРФ, речь не о них, а о тех, кто за свертывание либеральных реформ в экономике, пересмотр итогов приватизации, изоляционизм, гос.регулирование, вытеснение крупного и среднего бизнеса из ряда сегментов, советизацию систему управления в стране..в это приведет как минимум к застою, а мировая глобальная экономика на месте не стоит...я не говорю даже про всевозможных охранителей и ястребов, которые предлагают и во внешней политике отгородится от всего мира...вот это враги
Ну если территориальная целостность страны не относится к принципиальным позициям во взгляде, то можно признать, что основная цель борьбы за власть - доступ к кормушке, замена чужих людей на своих.
Про коммунистический или еще какой левый реванш в России можно забыть, не считать же КПРФ действительно наследником КПСС или РКПб. Это скорее консерваторы.
Вы левые настроения, рассматриваете только в масштабах КПРФ, речь не о них, а о тех, кто за свертывание либеральных реформ в экономике, пересмотр итогов приватизации, изоляционизм, гос.регулирование, вытеснение крупного и среднего бизнеса из ряда сегментов, советизацию систему управления в стране..в это приведет как минимум к застою, а мировая глобальная экономика на месте не стоит...я не говорю даже про всевозможных охранителей и ястребов, которые предлагают и во внешней политике отгородится от всего мира...вот это враги
Narziss
Грандмастер
5/28/2016, 7:56:45 PM
(Sorques @ 28.05.2016 - время: 16:45)
(Narziss @ 28.05.2016 - время: 15:42)
Это из набора риторики популистов. Разве сейчас возможно повернуть вспять? выросло уже пару поколений людей которые не имеют представления о таких вещах. Да и проведение таких "реформ" намного сложнее чем кажется.
(Narziss @ 28.05.2016 - время: 15:42)
Ну если территориальная целостность страны не относится к принципиальным позициям во взгляде, то можно признать, что основная цель борьбы за власть - доступ к кормушке, замена чужих людей на своих.
Про коммунистический или еще какой левый реванш в России можно забыть, не считать же КПРФ действительно наследником КПСС или РКПб. Это скорее консерваторы.
Вы левые настроения, рассматриваете только в масштабах КПРФ, речь не о них, а о тех, кто за свертывание либеральных реформ в экономике, пересмотр итогов приватизации, изоляционизм, гос.регулирование, вытеснение крупного и среднего бизнеса из ряда сегментов, советизацию систему управления в стране..в это приведет как минимум к застою, а мировая глобальная экономика на месте не стоит...я не говорю даже про всевозможных охранителей и ястребов, которые предлагают и во внешней политике отгородится от всего мира...вот это враги
Это из набора риторики популистов. Разве сейчас возможно повернуть вспять? выросло уже пару поколений людей которые не имеют представления о таких вещах. Да и проведение таких "реформ" намного сложнее чем кажется.
dogfred
Акула пера
5/28/2016, 10:33:58 PM
(Narziss @ 28.05.2016 - время: 17:56)
Разумеется, поворот назад невозможен. Да, собственно, никто и не призывает хватать винтовки и со штыками наперевес опрокидывать в море существующий строй. Зюганов может сколько угодно говорить о пользе советской власти, но уже выросло новое поколение, которое и слова такого не знает.
Все остальные политики и псевдо политики понимают, что частная собственность им выгоднее, нежели обуза государственного управления. Чиновники , особенно начиная с губернаторов, привыкли не зарабатывать своей областью, городом деньги, а получать их из бюджета.
Они же свой оклад и премии не зарабатывают, а получают.
Природных богатств в нашей России еще много. Чистая пресная вода, например. Это же миллиарды! Так кто ж откажется от такого ради каких-то реформ?
Это мы, обычные жители страны надеемся на государственную озабоченность руководства жизнью народа. Живем, терпим и ждем. Так что никаких государственных потрясений ждать не приходится. Им это не выгодно.
иЭто
из набора р
итор
ик
ипопул
истов. Разве сейчас возможно повернуть вспять? выросло уже пару поколен
ий людей которые не
имеют представлен
ия о так
их вещах. Да
ипроведен
ие так
их "реформ" намного сложнее чем кажется.
Разумеется, поворот назад невозможен. Да, собственно, никто и не призывает хватать винтовки и со штыками наперевес опрокидывать в море существующий строй. Зюганов может сколько угодно говорить о пользе советской власти, но уже выросло новое поколение, которое и слова такого не знает.
Все остальные политики и псевдо политики понимают, что частная собственность им выгоднее, нежели обуза государственного управления. Чиновники , особенно начиная с губернаторов, привыкли не зарабатывать своей областью, городом деньги, а получать их из бюджета.
Они же свой оклад и премии не зарабатывают, а получают.
Природных богатств в нашей России еще много. Чистая пресная вода, например. Это же миллиарды! Так кто ж откажется от такого ради каких-то реформ?
Это мы, обычные жители страны надеемся на государственную озабоченность руководства жизнью народа. Живем, терпим и ждем. Так что никаких государственных потрясений ждать не приходится. Им это не выгодно.
efv
Акула пера
5/28/2016, 11:01:52 PM
(Sorques @ 28.05.2016 - время: 16:45)
(Narziss @ 28.05.2016 - время: 15:42)
Враг чего? Либерализма? Не вздумайте сказать что это враги России.
(Narziss @ 28.05.2016 - время: 15:42)
Ну если территориальная целостность страны не относится к принципиальным позициям во взгляде, то можно признать, что основная цель борьбы за власть - доступ к кормушке, замена чужих людей на своих.
Про коммунистический или еще какой левый реванш в России можно забыть, не считать же КПРФ действительно наследником КПСС или РКПб. Это скорее консерваторы.
Вы левые настроения, рассматриваете только в масштабах КПРФ, речь не о них, а о тех, кто за свертывание либеральных реформ в экономике, пересмотр итогов приватизации, изоляционизм, гос.регулирование, вытеснение крупного и среднего бизнеса из ряда сегментов, советизацию систему управления в стране..в это приведет как минимум к застою, а мировая глобальная экономика на месте не стоит...я не говорю даже про всевозможных охранителей и ястребов, которые предлагают и во внешней политике отгородится от всего мира...вот это враги
Враг чего? Либерализма? Не вздумайте сказать что это враги России.
Narziss
Грандмастер
5/28/2016, 11:05:25 PM
(dogfred @ 28.05.2016 - время: 20:33)
Договорятся между собой как обычно? А какой вектор развития примет страна после согласованной передачи власти? Во внешней политике довольно серьезное давление со стороны развитых стран, что подразумевает ограниченное поле действие и любая мелкая уступка потянет за собой все более крупные, принцип домино.
Во внутренней гораздо больше вариаций.
Так что никаких государственных потрясений ждать не приходится. Им это не выгодно.
Договорятся между собой как обычно? А какой вектор развития примет страна после согласованной передачи власти? Во внешней политике довольно серьезное давление со стороны развитых стран, что подразумевает ограниченное поле действие и любая мелкая уступка потянет за собой все более крупные, принцип домино.
Во внутренней гораздо больше вариаций.
Sorques
Удален 5/28/2016, 11:07:48 PM
(efv @ 28.05.2016 - время: 21:01)
Да, те кто хочет повернуть все назад, это враги, обо они желают смуты и хаоса, а так же изолировать Россию..
Narziss
Это из набора риторики популистов. Разве сейчас возможно повернуть вспять? выросло уже пару поколений людей которые не имеют представления о таких вещах. Да и проведение таких "реформ" намного сложнее чем кажется.
Ну вот например efv считает, что все нужно вернуть назад и либеральная экономика(другой в мире или в развитых странах быть не может) это плохо..
Враг чего? Либерализма? Не вздумайте сказать что это враги России.
Да, те кто хочет повернуть все назад, это враги, обо они желают смуты и хаоса, а так же изолировать Россию..
Narziss
Это из набора риторики популистов. Разве сейчас возможно повернуть вспять? выросло уже пару поколений людей которые не имеют представления о таких вещах. Да и проведение таких "реформ" намного сложнее чем кажется.
Ну вот например efv считает, что все нужно вернуть назад и либеральная экономика(другой в мире или в развитых странах быть не может) это плохо..
Narziss
Грандмастер
5/28/2016, 11:13:44 PM
(Sorques @ 28.05.2016 - время: 21:07)
(efv @ 28.05.2016 - время: 21:01)
Так любое изменение властных элит в России в первую очередь повлечет передел собственности.
Мы еще не вошли в фазу устойчивой защиты права собственности.
(efv @ 28.05.2016 - время: 21:01)
Враг чего? Либерализма? Не вздумайте сказать что это враги России.
Да, те кто хочет повернуть все назад, это враги, обо они желают смуты и хаоса, а так же изолировать Россию..
Narziss
Это из набора риторики популистов. Разве сейчас возможно повернуть вспять? выросло уже пару поколений людей которые не имеют представления о таких вещах. Да и проведение таких "реформ" намного сложнее чем кажется.
Ну вот например efv считает, что все нужно вернуть назад и либеральная экономика(другой в мире или в развитых странах быть не может) это плохо..
Так любое изменение властных элит в России в первую очередь повлечет передел собственности.
Мы еще не вошли в фазу устойчивой защиты права собственности.
BEBEta
Мастер
5/28/2016, 11:21:59 PM
(mjo @ 28.05.2016 - время: 11:59)
Да, как в ноябре 1982го, когда внизу ждали толи войны, толи конца света, а вверху делили трон...
Что касается вопроса ТС: не хочу "растекаться по столешнице", скажу, что надо всего лишь начать ИСПОЛНЯТЬ КоНСТИТУЦИЮ,ЗАКОН РФ ,в том числе и УК должен стать одинаков ко ВСЕМ, Ратифицировать 20 ст для начала и изменения будут, не перемены конечно, но...
Кто будет представлять верховную власть в РФ-не столь важно, но желательно чтобы последователь Ли Куан Ю!
Конечно, "смерть Бога" как-то может сказаться на толпе и чиновниках, но радикальных событий не произойдет.
Да, как в ноябре 1982го, когда внизу ждали толи войны, толи конца света, а вверху делили трон...
Что касается вопроса ТС: не хочу "растекаться по столешнице", скажу, что надо всего лишь начать ИСПОЛНЯТЬ КоНСТИТУЦИЮ,ЗАКОН РФ ,в том числе и УК должен стать одинаков ко ВСЕМ, Ратифицировать 20 ст для начала и изменения будут, не перемены конечно, но...
Кто будет представлять верховную власть в РФ-не столь важно, но желательно чтобы последователь Ли Куан Ю!
mjo
Удален 5/29/2016, 12:09:50 AM
(King Candy @ 28.05.2016 - время: 15:07)
Так и в России сейчас идет передел собственности без всякой смены власти. А насчет танков и артиллерии в Украине не в курсе. Ссылку не дадите?
Будут делить, к сожалению. Пример - как это будет - перед глазами - Украина
Вплоть до применения танков и артиллерии за самые лакомые куски
Так и в России сейчас идет передел собственности без всякой смены власти. А насчет танков и артиллерии в Украине не в курсе. Ссылку не дадите?
Sorques
Удален 5/29/2016, 12:16:06 AM
(Narziss @ 28.05.2016 - время: 21:13)
Я об этом же и получается, что все что против сложившейся системы либерального капитализма в России, это враждебно стране и государству..
Так любое изменение властных элит в России в первую очередь повлечет передел собственности.
Мы еще не вошли в фазу устойчивой защиты права собственности.
Я об этом же и получается, что все что против сложившейся системы либерального капитализма в России, это враждебно стране и государству..
Sorques
Удален 5/29/2016, 12:41:45 AM
АндрЮч На Серьезном, музыкальные ролики и куски из художественных фильмов, считаются флудом, поэтому ваш ролик удалил вместе с постом.
Narziss
Грандмастер
5/29/2016, 1:24:09 AM
(BEBEta @ 28.05.2016 - время: 21:21)
Чего?
Ратифицировать 20 ст для начала и изменения будут, не перемены конечно, но...
Чего?
Narziss
Грандмастер
5/29/2016, 1:26:05 AM
(Sorques @ 28.05.2016 - время: 22:16)
(Narziss @ 28.05.2016 - время: 21:13)
А проводники идей либерального капитализма, стремящиеся нарушить территориальную целостность Российской Федерации кто?
(Narziss @ 28.05.2016 - время: 21:13)
Так любое изменение властных элит в России в первую очередь повлечет передел собственности.
Мы еще не вошли в фазу устойчивой защиты права собственности.
Я об этом же и получается, что все что против сложившейся системы либерального капитализма в России, это враждебно стране и государству..
А проводники идей либерального капитализма, стремящиеся нарушить территориальную целостность Российской Федерации кто?
Sorques
Удален 5/29/2016, 2:08:11 AM
(Narziss @ 28.05.2016 - время: 23:26)
Вы странно поставили вопрос..либеральный капитализм, это современная реальность, выше вы сами писали, что любой серьезный передел, а просто замена один групп на другие, губителен для страны...
Давайте так..Кто у нас мечтает о смене либеральной системы, которая в стране с 91 года?
А проводники идей либерального капитализма, стремящиеся нарушить территориальную целостность Российской Федерации кто?
Вы странно поставили вопрос..либеральный капитализм, это современная реальность, выше вы сами писали, что любой серьезный передел, а просто замена один групп на другие, губителен для страны...
Давайте так..Кто у нас мечтает о смене либеральной системы, которая в стране с 91 года?
Narziss
Грандмастер
5/29/2016, 2:26:14 AM
(Sorques @ 29.05.2016 - время: 00:08)
(Narziss @ 28.05.2016 - время: 23:26)
Да не, я задал наводящий вопрос. Ответьте, Касьянов, он же либерал, был премьером в начале Путинского правления, заложил основы реформ по которым страна инерционно до сих пор движется. И в то же время в качестве предвыборной пропаганды обещает нарушить территориальную целостность Российской Федерации.
Кто из левых подобным грешит?
(Narziss @ 28.05.2016 - время: 23:26)
А проводники идей либерального капитализма, стремящиеся нарушить территориальную целостность Российской Федерации кто?
Вы странно поставили вопрос..либеральный капитализм, это современная реальность, выше вы сами писали, что любой серьезный передел, а просто замена один групп на другие, губителен для страны...
Давайте так..Кто у нас мечтает о смене либеральной системы, которая в стране с 91 года?
Да не, я задал наводящий вопрос. Ответьте, Касьянов, он же либерал, был премьером в начале Путинского правления, заложил основы реформ по которым страна инерционно до сих пор движется. И в то же время в качестве предвыборной пропаганды обещает нарушить территориальную целостность Российской Федерации.
Кто из левых подобным грешит?
Sorques
Удален 5/29/2016, 2:40:30 AM
(Narziss @ 29.05.2016 - время: 00:26)
Это частности... не знаю что там Касьянов говорил конкретно, но 10 летний план Грефа-Кудрина и естественно Путина, он действительно так же проводил в жизнь, как премьер, но не он закладывал..а дальше у него видимо личные обиды и амбиции взыграли, но сомневаюсь, что его воззрения на систему чем то отличается от тех, кто во власти...
Левые систему хотят поменять, а это и территориальная целостность и гражданская война..а либералы, это опора власти-режима, кадровый резерв, ибо критика их основ не касается, а преимущественно тактики и мелочей..но в основном, у оппозиции много личного...
Да не, я задал наводящий вопрос. Ответьте, Касьянов, он же либерал, был премьером в начале Путинского правления, заложил основы реформ по которым страна инерционно до сих пор движется. И в то же время в качестве предвыборной пропаганды обещает нарушить территориальную целостность Российской Федерации.
Кто из левых подобным грешит?
Это частности... не знаю что там Касьянов говорил конкретно, но 10 летний план Грефа-Кудрина и естественно Путина, он действительно так же проводил в жизнь, как премьер, но не он закладывал..а дальше у него видимо личные обиды и амбиции взыграли, но сомневаюсь, что его воззрения на систему чем то отличается от тех, кто во власти...
Левые систему хотят поменять, а это и территориальная целостность и гражданская война..а либералы, это опора власти-режима, кадровый резерв, ибо критика их основ не касается, а преимущественно тактики и мелочей..но в основном, у оппозиции много личного...
Ramse$
Грандмастер
5/29/2016, 4:37:05 AM
(Narziss @ 27.05.2016 - время: 22:07)
На ФантЛаб. В раздел Постапокалипсис, на доску Сценарии/Сюжеты. Там оценят )
Собственно у меня все. Ваше мнение...
На ФантЛаб. В раздел Постапокалипсис, на доску Сценарии/Сюжеты. Там оценят )
BEBEta
Мастер
5/29/2016, 9:35:15 AM
(Narziss @ 28.05.2016 - время: 23:24)
(BEBEta @ 28.05.2016 - время: 21:21)
По-русски вопрос должен звучать,как "Что?"..
Поясню, для непонятливых,вернее для тех,кто считает , что целое не зависит от его составляющих частей. Речь идёт о ратификации 20 ст. Конвенции ООН "О противостоянии коррупции", только не надо ссылаться на 49ст действующей Конституции РФ,это не причина, а вот в УК вернуть ст 285 в прежней трактовке необходимо, как и срок наказания за нарушение, ещё полезно будет добавить пункт "о незаконном обогащении", касаемо лиц государственных. Что не так? В следствии этих нехитрых юридических действий наступят изменения в стране в целом,не сразу, но на рельсы ЗАКОННОСТИ вернуться нужно, иначе сценарии развития событий могут быть плачевными.
"Для того, чтобы служить Небу и управлять людьми, всего лучше соблюдать воздержание, которое есть первая ступень добродетели, а эта последняя и есть начало нравственного совершенства"(с)
Более 2.5 тыс.лет этому постулату, но вам то он зачем, вы же привыкли все решать силой, а не умом.
Поэтому от фамилии и принадлежности к политическим кланам мало что зависит, а от качеств зависит всё, свита окружающая правителя, в частности. Хочу привести ещё цитату, приписываемую тому же человеку:"Хорошее правительство не замечают, плохое-ругают, но самое худшее то, над которым смеются" ,актуально, не правда ли?
ПС: лично вам, для кругозора: https://www.e-reading.club/bookreader.php/1...yrazheniya.html
(BEBEta @ 28.05.2016 - время: 21:21)
Ратифицировать 20 ст для начала и изменения будут, не перемены конечно, но...
Чего?
По-русски вопрос должен звучать,как "Что?"..
Поясню, для непонятливых,вернее для тех,кто считает , что целое не зависит от его составляющих частей. Речь идёт о ратификации 20 ст. Конвенции ООН "О противостоянии коррупции", только не надо ссылаться на 49ст действующей Конституции РФ,это не причина, а вот в УК вернуть ст 285 в прежней трактовке необходимо, как и срок наказания за нарушение, ещё полезно будет добавить пункт "о незаконном обогащении", касаемо лиц государственных. Что не так? В следствии этих нехитрых юридических действий наступят изменения в стране в целом,не сразу, но на рельсы ЗАКОННОСТИ вернуться нужно, иначе сценарии развития событий могут быть плачевными.
"Для того, чтобы служить Небу и управлять людьми, всего лучше соблюдать воздержание, которое есть первая ступень добродетели, а эта последняя и есть начало нравственного совершенства"(с)
Более 2.5 тыс.лет этому постулату, но вам то он зачем, вы же привыкли все решать силой, а не умом.
Поэтому от фамилии и принадлежности к политическим кланам мало что зависит, а от качеств зависит всё, свита окружающая правителя, в частности. Хочу привести ещё цитату, приписываемую тому же человеку:"Хорошее правительство не замечают, плохое-ругают, но самое худшее то, над которым смеются" ,актуально, не правда ли?
ПС: лично вам, для кругозора: https://www.e-reading.club/bookreader.php/1...yrazheniya.html
efv
Акула пера
5/29/2016, 10:47:07 AM
(Sorques @ 29.05.2016 - время: 00:40)
(Narziss @ 29.05.2016 - время: 00:26)
Чего это не наоборот? Левые типа хотят сохранить страну от распада и не допустить гражданской войны, а вот именно либералы к этому и ведут.
(Narziss @ 29.05.2016 - время: 00:26)
Да не, я задал наводящий вопрос. Ответьте, Касьянов, он же либерал, был премьером в начале Путинского правления, заложил основы реформ по которым страна инерционно до сих пор движется. И в то же время в качестве предвыборной пропаганды обещает нарушить территориальную целостность Российской Федерации.
Кто из левых подобным грешит?
Это частности... не знаю что там Касьянов говорил конкретно, но 10 летний план Грефа-Кудрина и естественно Путина, он действительно так же проводил в жизнь, как премьер, но не он закладывал..а дальше у него видимо личные обиды и амбиции взыграли, но сомневаюсь, что его воззрения на систему чем то отличается от тех, кто во власти...
Левые систему хотят поменять, а это и территориальная целостность и гражданская война..а либералы, это опора власти-режима, кадровый резерв, ибо критика их основ не касается, а преимущественно тактики и мелочей..но в основном, у оппозиции много личного...
Чего это не наоборот? Левые типа хотят сохранить страну от распада и не допустить гражданской войны, а вот именно либералы к этому и ведут.
Narziss
Грандмастер
5/29/2016, 11:25:59 AM
Честно говоря последнюю активность левых связываю только с Зюгановским "Банду Ельцина под суд!". Но судя о тому, что сейчас в Думе коммунисты сотрудничают с либералами скорее всего принято решение вместе поучаствовать в празднике жизни. Так для виду иногда побулькуют, напомнят электорату о своем существовании.
Да и не выступали коммунисты никогда за нарушение территориальной целостности России.
Да и не выступали коммунисты никогда за нарушение территориальной целостности России.