Да придет Спаситель!

Narziss
5/28/2016, 1:07:49 AM
Таки да! Сбылись молитвы либерастов и чаяния креаклов - прогнивший режим рухнул!
В новогоднем обращении Путин следуя традиции пробубнил положенную мантру: "Я устал, я ухожу...", или с отрядом верных нукеров скрылся верхом в песках Кызылкума, вообщем каждый уважающий себя рукопожатый включит в спином мозгу собственную опцию Исхода из Кремля.
И конечно Природа не знает пустоты, весь такой белый, в белоснежных халатах верхом на слоне в Кремль въезжает Каспаров, Ходорковский, Навальный, Касьянов (рукопожатые включают соответствующую опцию спиного мозха).
Что дальше? Торжество демократии и свободы захлестывает население? А как же люстрации? Должны же быть, ведь вся вертикаль пронизана метастазами прогнившего режима! Хотя этим не привыкать, переобуются в воздухе.
А теперь по-серьезнее, что произойдет на самом деле, когда "духовные скрепы" рухнут, задуют ветра свободы и с шоком и трепетом воцарит демократия?
Вижу несколько нелинейных вариантов развития:
1 тихий саботаж прежних расставленных по своим местам "людей прежней системы" вылившейся в конце концов в какой-нибудь импичмент
2 контрреволюционный мятеж силовиков, в результате которого все братья-мусульмане рукопожатые так или иначе причастные к "торжеству демократии" оказываются на нарах или в изгнании
3 начал оголтелой махновщины и распад страны
вариации распада и деградации страны еще дофига.
Неужели кто-то думает, что "запад нам поможет"? При сохранившейся монополии власти (исполнительной, законодательной, судебной) в одних руках смена Царя ничего не решит. Это выстроенная система, демонтаж которой обернется большим лихом для всех.
Собственно у меня все. Ваше мнение...
dogfred
5/28/2016, 1:26:17 AM
Довольно претенциозное наименование темы. "Придет Спаситель"...Появление Христа-Спасителя не изменило государственное устройство ни Египта, ни Рима. С чего автор взял, что чаяния народа на изменение жизни к лучшему связано непременно со сменой персоны на высшем посту государства? Уйдет Путин в отставку, его место займет Пупкин, и все станет хорошо? Наивно!
Существующее положение в стране как раз вполне устраивает борцов за капитализм, владельцев "заводов, газет, пароходов" и телеканалов.Значит, договорятся, кого иметь у власти.
И никаких стихийных движений, бунтов и революций.
Narziss
5/28/2016, 1:39:51 AM
(dogfred @ 27.05.2016 - время: 23:26)
Довольно претенциозное наименование темы. "Придет Спаситель"...Появление Христа-Спасителя не изменило государственное устройство ни Египта, ни Рима. С чего автор взял, что чаяния народа на изменение жизни к лучшему связано непременно со сменой персоны на высшем посту государства? Уйдет Путин в отставку, его место займет Пупкин, и все станет хорошо? Наивно!
Существующее положение в стране как раз вполне устраивает борцов за капитализм, владельцев "заводов, газет, пароходов" и телеканалов.Значит, договорятся, кого иметь у власти.
И никаких стихийных движений, бунтов и революций.

Уважаемый dogfred, я как раз пытался нащупать у оппозиции нынешнего "прогнившего режима" те точки роста с которого начнется развитие страны по их мнению. Что должен сделать Их кандидат для воплощения их ожиданий и по силам ли это ему: борьба с ветряными мельницами, не станет ли в результате этой борьбы победитель дракона сам драконом?
Во общем как всегда жду конструктивных предложений а не растекания мыслью по столешнице.
АндрЮч
5/28/2016, 1:49:22 AM
Оппозиция?
За последние годы выращена карманная оппозиция в виде Зюганова, контролирующего голоса тоскующих по соцказарме, жирика, собирающего свой урожай недоумков, Справороссов, забирающих неопределившихся и метающихся ни туда ни сюда.
А Каспаров? Не серьёзно.
Прохоров?
Навальный? То же пиар-акция показать сомневающимся: вы разве этого хотите.
Все политики - нехорошие люди. Так что, пошли они все...
Sorques
5/28/2016, 1:57:37 AM
Narziss, у вас, на мой взгляд, есть одно не совсем верное представление об оппозиции режиму..кто оппозиция? Либерасты (ультра-либералы)? Они в ничтожном меньшинстве, что то наподобие лимоновцев по другую строну окопа..а вот либеральная оппозиция, это скорее основа режима, несмотря на зачастую на жесткую критику власти, ибо никаких кардинальных разногласий с властью у нее нет, за исключению тактики..
Оппозиция, это скорее левые и советофилы всех мастей, которую современная власть удачно интегрировала, благодаря риторики...
Я уже это писал не раз и повторяюсь..

Мы здесь как то делили форумчан на врагов режима и его сторонников...в сторонниках, его как бы критики..
Narziss
5/28/2016, 2:02:07 AM
(АндрЮч @ 27.05.2016 - время: 23:49)
Оппозиция?
За последние годы выращена карманная оппозиция в виде Зюганова, контролирующего голоса тоскующих по соцказарме, жирика, собирающего свой урожай недоумков, Справороссов, забирающих неопределившихся и метающихся ни туда ни сюда.
А Каспаров? Не серьёзно.
Прохоров?
Навальный? То же пиар-акция показать сомневающимся: вы разве этого хотите.
Все политики - нехорошие люди. Так что, пошли они все...

Откуда тогда в определенных кругах зреет стойкое убеждение, что "не сегодня-завтра прогнивший режим рухнет"?
Беда современных диссидентов и оппов в том, что они не знают, что делать с властью если она внезапно рухнет к их ногам. Банально хапануть что можно и в кедах в Лондон. А вот большевики знали что, зачем и почему. Имелась у них платформа и программа. Поэтому все удалось.
Narziss
5/28/2016, 2:08:02 AM
(Sorques @ 27.05.2016 - время: 23:57)
Narziss, у вас, на мой взгляд, есть одно не совсем верное представление об оппозиции режиму..кто оппозиция? Либерасты (ультра-либералы)? Они в ничтожном меньшинстве, что то наподобие лимоновцев по другую строну окопа..а вот либеральная оппозиция, это скорее основа режима, несмотря на зачастую на жесткую критику власти, ибо никаких кардинальных разногласий с властью у нее нет, за исключению тактики..
Оппозиция, это скорее левые и советофилы всех мастей, которую современная власть удачно интегрировала, благодаря риторики...
Я уже это писал не раз и повторяюсь..

Мы здесь как то делили форумчан на врагов режима и его сторонников...в сторонниках, его как бы критики..

Sorques мне в первую очередь интересно мнение демшизы и им сочувствующих. Поэтому в стартопике принял может быть не совсем удачные обороты.
Но ведь есть пользователи на форуме со своей точкой зрения на "прогнивший режим" страдающие от неурожая рукколы. Пусть выскажутся как они представляют переход власти и всееобщее благоденствие. Или как решатся мелкобытовые проблемы населения в виде повышения тарифов на ЖКУ и ямочный ремонт после падения режима.
Валя2
5/28/2016, 2:10:02 AM
(Narziss @ 27.05.2016 - время: 23:07)
Таки да! Сбылись молитвы либерастов и чаяния креаклов - прогнивший режим рухнул!
В новогоднем обращении Путин следуя традиции пробубнил положенную мантру: "Я устал, я ухожу...", или с отрядом верных нукеров скрылся верхом в песках Кызылкума, вообщем каждый уважающий себя рукопожатый включит в спином мозгу собственную опцию Исхода из Кремля.


собственно все варианты после- Сталинских перемен были примерно такими, тут чего мечать?
И кстати куда вы дели основной вариант, естественная убыль так сказать?


И конечно Природа не знает пустоты, весь такой белый, в белоснежных халатах верхом на слоне в Кремль въезжает Каспаров, Ходорковский, Навальный, Касьянов (рукопожатые включают соответствующую опцию спиного мозха).

неее, будет новый полковник да и всё, ну или нынешний преемник.


Что дальше? Торжество демократии и свободы захлестывает население?

да, станет резко полегче ибо старперов и главное их сынков- сразу выкинут из гос корпораций, из банков, из фирм присосавшихся к бюджету ))
Новая метла быстро заметет по новому, и всем достанутся крохи с барского стола.

Потом ес-но опять будут вертикаль власти делать, может на Кавказе опять сдуру порулятся за размер дани- но платить все равно придется иначе карачун москалям устроят кавказские Хозяева.

Опять в банки и в гос контракты сядут сынки новых чинарей и всё снова будет гнить.


А как же люстрации? Должны же быть, ведь вся вертикаль пронизана метастазами прогнившего режима!

ну ес-но сторонники прежнего режима пролетят как фанера )) ну пожили они (вы) немного, пора следующим любителям урвать халяву дать место ))


А теперь по-серьезнее, что произойдет на самом деле, когда "духовные скрепы" рухнут, задуют ветра свободы и с шоком и трепетом воцарит демократия?

ЧЕГО??? откуда из Совка-2 могут взяться ветра свободы, вы чего??

Пока не будет конкуренции в экономике- ниче в надстройке тоже не поменяется. Крысы будут рвать корм и друг друга, будут просить нас не раскачивать лодку чтобы крыс не тошнило, а вы будете крыс поддерживать, ну как обычно.

Вот когда появятся крупные независимые от государства предприятия, когда капиталисты скинут ВСЮ власть а не верхушку, когда они заставят гос служащих именно служить, вот тогда может быть начнутся первые свободы- и то если большевики снова не сговорятся с люмпенами и прочими дегенератами.


Вижу несколько нелинейных вариантов развития:

неее ))) еслы бы вы видели варианты, вы бы не путали причину и следствие )) ведь сначала перемены в экономике, и только потом ветра перемен в политике.


1 тихий саботаж прежних расставленных по своим местам "людей прежней системы" вылившейся в конце концов в какой-нибудь импичмент

неее, после смены верхушки рулить будет некий клубок крыс, единый в деле распила бюджета. Ну зачем им саботировать процесс распила? ))

да и полковник думаю будет не из чекистов а из АРМИИ, собственно на него уже многие задумчиво поглядывают как на преемника )) он не даст тихушничать, по кр мере сначала.


2 контрреволюционный мятеж силовиков, в результате которого все братья-мусульмане рукопожатые так или иначе причастные к "торжеству демократии" оказываются на нарах или в изгнании

ну да, только не потом а сразу, и не контр- а просто мятеж. Достала нынешняя верхушка уже всех, слегка обновить надо, и вообще неплохо бы из нынешнего Совка-2 начать переходить в Совок-3

3 начал оголтелой махновщины и распад страны
вариации распада и деградации страны еще дофига.

а это возможно, но опять наоборот чем у вас, т.е. буде только если перемен наверху не будет.


Неужели кто-то думает, что "запад нам поможет"?

конечно он уже помогает )) ну как Ленину помогала Германия )) СТИМУЛ в жопу власти дадут, вот такая как всегда помощь. Придется как-то реагировать, пока что со стимулом в жопе нелегко приходится гос власти РФ ))

При сохранившейся монополии власти (исполнительной, законодательной, судебной) в одних руках смена Царя ничего не решит

ну вот вы и сами все знаете )) чего было сказки лепить ))) Давайте уже вывод делать ))


Это выстроенная система, демонтаж которой обернется большим лихом для всех.
ну вот, как всегда ))

очередной агитатор "доказал" что менять ниче нельзя, лучше деградировать и хавать всё вплоть до фашизма, лишь бы не менять систему ))

вы такие все смешные и однообразные )) но тут не телевизор, тут и ответить могут!
Narziss
5/28/2016, 2:19:06 AM
Victor665 вы кроме пачкания простыней можете что-то дельное предложить? вот так вот, не растекаясь по столешнице. Я понимаю боевой большевистский заряд экспов имеет мощную реактивную силу, но уже сползайте с этой темы, собиритесь уже наконец и что-то разумное родите.
Уже неплохо, что не было мантр и подвывания в бубен про "госвласть"
Sorques
5/28/2016, 3:03:25 AM
(Narziss @ 28.05.2016 - время: 00:08)
Sorques мне в первую очередь интересно мнение демшизы и им сочувствующих. Поэтому в стартопике принял может быть не совсем удачные обороты.
Но ведь есть пользователи на форуме со своей точкой зрения на "прогнивший режим" страдающие от неурожая рукколы. Пусть выскажутся как они представляют переход власти и всееобщее благоденствие. Или как решатся мелкобытовые проблемы населения в виде повышения тарифов на ЖКУ и ямочный ремонт после падения режима.
Даже "демшиза", в общем за систему, только разногласие в деталях и эмоциональной подачи..Вы можете сказать какие принципиальные различия во взглядах на устройство страны, у либеральной оппозиции и власти? Что то принципиально серьезное вряд ли назовети...а вот у тех кто за советские ценности, они глобальные...поэтому если вернуться к стартовому топику, то опасность для спокойствия страны представляют левые, которые хотят все поделить, переделать и т.д.
Валя2
5/28/2016, 3:30:20 AM
(Narziss @ 28.05.2016 - время: 00:19)
Victor665 вы кроме пачкания простыней можете что-то дельное предложить?

ну создайте тему про "предложить", зажгите её по серьезному, предложите че-нить сами, а в этой темке я пока честно на ваши вопросы ответил.

Давайте вы хотя бы самый главный момент для всех агитаторов "за сохранение и стабильность лишь не раскачивать лодку чтобы крыс не тошнило" проясните?

Скажите, вот если что-то менять то есть опасности и риски. Если система слишком жесткая, то риски ваще большие, тут вы правы.
Значит ли это что надо ХАВАТЬ ВСЁ?

Фашизм будете хавать? Берию который будет насиловать вашу дочь пойманную на улице, будете хавать? Ну ради ядерного проекта который спасет нашу Родину, схавате?
Жену отдадите в заложники, ну ненадолго, но в концлагерь фашистов, как Калинин отдал? Освободят конечно, потом. И сынок сразу самоубился, и сам Калинин как-то сразу тоже помер. Согласны такое хавать, ну ради Родины, ради Системы?

на органы своих внуков будете продавать, когда природные ресурсы станут совсем дешевыми и для Родины нужны будут новые компьютеры?

Есть ли предел у вас, после которого вы скажете что больше нельзя хавать и надо ломать Систему ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ, вообще любой?

Как только че-нить дельное ответите, как только уровень цены вопроса при котором перемены неизбежны определим- так сразу порешаем вопрос о том что делать для того чтобы Систему ломать наиболее просто и быстро.
Но сначала вы ответите, есть ли нужна вообще рассматривать дельное для перемен и улучшений, или вы и без этого проживете, и всегда будете хавать всё?
ih5656
5/28/2016, 8:54:59 AM
у меня едиственная просьба - можно в этот раз Россию будет спасать лицо славянской национальности? И желательно не блондинка.
mjo
5/28/2016, 10:57:29 AM
(ih5656 @ 28.05.2016 - время: 06:54)
у меня едиственная просьба - можно в этот раз Россию будет спасать лицо славянской национальности? И желательно не блондинка.

Т.е. грузин не подходит? 00064.gif
avp
5/28/2016, 11:50:49 AM
(Narziss @ 28.05.2016 - время: 00:08)
Пусть выскажутся как они представляют переход власти и всеобщее благоденствие. Или как решатся мелкобытовые проблемы населения в виде повышения тарифов на ЖКУ и ямочный ремонт после падения режима.

Это все фигня! Любой рукопожатный и неполживый скажет вам, что главное: декоммунизация по примеру соседей и партнерство с Западом. В общем все то, чем страна переболела в 90-е.
Martin_Keiner
5/28/2016, 12:26:59 PM
(Narziss @ 27.05.2016 - время: 23:07)
Таки да! Сбылись молитвы либерастов и чаяния креаклов - прогнивший режим рухнул!
В новогоднем обращении Путин следуя традиции пробубнил положенную мантру: "Я устал, я ухожу...", или с отрядом верных нукеров скрылся верхом в песках Кызылкума, вообщем каждый уважающий себя рукопожатый включит в спином мозгу собственную опцию Исхода из Кремля.
И конечно Природа не знает пустоты, весь такой белый, в белоснежных халатах верхом на слоне в Кремль въезжает Каспаров, Ходорковский, Навальный, Касьянов (рукопожатые включают соответствующую опцию спиного мозха).
Что дальше? Торжество демократии и свободы захлестывает население? А как же люстрации? Должны же быть, ведь вся вертикаль пронизана метастазами прогнившего режима! Хотя этим не привыкать, переобуются в воздухе.
А теперь по-серьезнее, что произойдет на самом деле, когда "духовные скрепы" рухнут, задуют ветра свободы и с шоком и трепетом воцарит демократия?
Вижу несколько нелинейных вариантов развития:
1 тихий саботаж прежних расставленных по своим местам "людей прежней системы" вылившейся в конце концов в какой-нибудь импичмент
2 контрреволюционный мятеж силовиков, в результате которого все братья-мусульмане рукопожатые так или иначе причастные к "торжеству демократии" оказываются на нарах или в изгнании
3 начал оголтелой махновщины и распад страны
вариации распада и деградации страны еще дофига.
Неужели кто-то думает, что "запад нам поможет"? При сохранившейся монополии власти (исполнительной, законодательной, судебной) в одних руках смена Царя ничего не решит. Это выстроенная система, демонтаж которой обернется большим лихом для всех.
Собственно у меня все. Ваше мнение...
Гм... Всего лишь повторятся 90-е. Бандгруппировки будут крошить друг друга вместе с примкнувшими к ним стражами порядка, достанется и мирным жителям. Мирные жители снова будут торговать в Лужниках турецкими промтоварами недорого. Законы станут необязательными к исполнению, может быть даже будет гей-парад. Доллар и рубль будут скакать как сумасшедшие и возможно получится купить квартирку недорого. Главное, чтоб не подстрелили. Господи, в общем нам ли привыкать!? 00064.gif
mjo
5/28/2016, 1:59:49 PM
(martin.keiner @ 28.05.2016 - время: 10:26)
Гм... Всего лишь повторятся 90-е. Бандгруппировки будут крошить друг друга вместе с примкнувшими к ним стражами порядка, достанется и мирным жителям. Мирные жители снова будут торговать в Лужниках турецкими промтоварами недорого. Законы станут необязательными к исполнению, может быть даже будет гей-парад. Доллар и рубль будут скакать как сумасшедшие и возможно получится купить квартирку недорого. Главное, чтоб не подстрелили. Господи, в общем нам ли привыкать!? 00064.gif

Полагаю, ничего такого не случится. Передел собственности никто делать не собирается, рушить основы и структуры тоже. Всего лишь изменят соответствующий пункт в Конституции, убрав пресловутое "подряд", будут постепенно возрождать нормальную политическую жизнь и демократические институты. Это не быстрый процесс. Конечно, "смерть Бога" как-то может сказаться на толпе и чиновниках, но радикальных событий не произойдет.
King Candy
5/28/2016, 5:04:33 PM
(martin.keiner @ 28.05.2016 - время: 11:26)
Гм... Всего лишь повторятся 90-е. Бандгруппировки будут крошить друг друга вместе с примкнувшими к ним стражами порядка, достанется и мирным жителям.


Мирные жители снова будут торговать в Лужниках турецкими промтоварами недорого

Не будут граждане ничем торговать - бум самозанятости и уличной торговли 90-х случился благодаря отсутствию у пост-советских людей элементарных трусов (не говоря о чем-то бОльшем)...


Сейчас вы ВООБЩЕ НИЧЕГО НИКОМУ не продадите - все затарены выше крыши. Рынок сдох

Только побираться остается
King Candy
5/28/2016, 5:07:03 PM
(mjo @ 28.05.2016 - время: 12:59)
(martin.keiner @ 28.05.2016 - время: 10:26)
Гм... Всего лишь повторятся 90-е. Бандгруппировки будут крошить друг друга вместе с примкнувшими к ним стражами порядка, достанется и мирным жителям.
Полагаю, ничего такого не случится. Передел собственности никто делать не собирается, рушить основы и структуры тоже. Всего лишь изменят соответствующий пункт в Конституции, убрав пресловутое "подряд", будут постепенно возрождать нормальную политическую жизнь и демократические институты. Это не быстрый процесс. Конечно, "смерть Бога" как-то может сказаться на толпе и чиновниках, но радикальных событий не произойдет.

Будут делить, к сожалению. Пример - как это будет - перед глазами - Украина


Вплоть до применения танков и артиллерии за самые лакомые куски

Narziss
5/28/2016, 5:42:56 PM
(Sorques @ 28.05.2016 - время: 01:03)
(Narziss @ 28.05.2016 - время: 00:08)
Sorques мне в первую очередь интересно мнение демшизы и им сочувствующих. Поэтому в стартопике принял может быть не совсем удачные обороты.
Но ведь есть пользователи на форуме со своей точкой зрения на "прогнивший режим" страдающие от неурожая рукколы. Пусть выскажутся как они представляют переход власти и всееобщее благоденствие. Или как решатся мелкобытовые проблемы населения в виде повышения тарифов на ЖКУ и ямочный ремонт после падения режима.
Даже "демшиза", в общем за систему, только разногласие в деталях и эмоциональной подачи..Вы можете сказать какие принципиальные различия во взглядах на устройство страны, у либеральной оппозиции и власти? Что то принципиально серьезное вряд ли назовети...а вот у тех кто за советские ценности, они глобальные...поэтому если вернуться к стартовому топику, то опасность для спокойствия страны представляют левые, которые хотят все поделить, переделать и т.д.

Ну если территориальная целостность страны не относится к принципиальным позициям во взгляде, то можно признать, что основная цель борьбы за власть - доступ к кормушке, замена чужих людей на своих.
Про коммунистический или еще какой левый реванш в России можно забыть, не считать же КПРФ действительно наследником КПСС или РКПб. Это скорее консерваторы.
Narziss
5/28/2016, 5:46:57 PM
(Victor665 @ 28.05.2016 - время: 01:30)
(Narziss @ 28.05.2016 - время: 00:19)
Victor665 вы кроме пачкания простыней можете что-то дельное предложить?
ну создайте тему про "предложить", зажгите её по серьезному, предложите че-нить сами, а в этой темке я пока честно на ваши вопросы ответил.

Давайте вы хотя бы самый главный момент для всех агитаторов "за сохранение и стабильность лишь не раскачивать лодку чтобы крыс не тошнило" проясните?

Скажите, вот если что-то менять то есть опасности и риски. Если система слишком жесткая, то риски ваще большие, тут вы правы.
Значит ли это что надо ХАВАТЬ ВСЁ?

Фашизм будете хавать? Берию который будет насиловать вашу дочь пойманную на улице, будете хавать? Ну ради ядерного проекта который спасет нашу Родину, схавате?
Жену отдадите в заложники, ну ненадолго, но в концлагерь фашистов, как Калинин отдал? Освободят конечно, потом. И сынок сразу самоубился, и сам Калинин как-то сразу тоже помер. Согласны такое хавать, ну ради Родины, ради Системы?

на органы своих внуков будете продавать, когда природные ресурсы станут совсем дешевыми и для Родины нужны будут новые компьютеры?

Есть ли предел у вас, после которого вы скажете что больше нельзя хавать и надо ломать Систему ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ, вообще любой?

Как только че-нить дельное ответите, как только уровень цены вопроса при котором перемены неизбежны определим- так сразу порешаем вопрос о том что делать для того чтобы Систему ломать наиболее просто и быстро.
Но сначала вы ответите, есть ли нужна вообще рассматривать дельное для перемен и улучшений, или вы и без этого проживете, и всегда будете хавать всё?

Нет конечно ХАВАТЬ ВСЕ не за чем. Но вместо деструктивного слома системы ведущего к глобальному хаосу нужно постепенно трансформировать ее. Конституционным путем.
Вот вы на сколько далеко готовы пойти в стремлении демонтажа существующей системы? "До основания и затем.."?