Человек взорвавший ДнепроГэС, Герой или Убийца?

(Lileo @ 05-03-2019 - 02:25)
Убивать тех, кто тебе ничего не сделал - плохо, мстить - хорошо. При мести желательна соразмерность, т.е. мочить мирняк за солдат - это плохо. Но если тебя, твой народ хотят уничтожить, а не просто победить - ты волен в мести выбирать абсолютно любые методы.
У меня к Вам просто никаких претензий нет. Говорю же, что весьма вероятно - не прав в своем мнении. Но такое уж оно складывается.

Вы считаете нормальным - если Некто убил всех родственников Кого-либо.
А этот Кто-либо убьет не Некто, а его родственников?

И в процитированном мною - есть расхождение. Мочить "мирняк" - это плохо. И вместе с тем можно. Мне это не понятно

(Lileo @ 05-03-2019 - 02:32)
У нас как-то были другие темы для обсуждений, так что без понятия.

Нет, не атеистка и не агностик.
А в реале Вы русофобов встречали? Приходилось с ними общаться?

Вы считаете возможным познание объективного через субъективное?

(ps2000 @ 05-03-2019 - 03:37)
Вы считаете нормальным - если Некто убил всех родственников Кого-либо.
А этот Кто-либо убьет не Некто, а его родственников?

И в процитированном мною - есть расхождение. Мочить "мирняк" - это плохо. И вместе с тем можно. Мне это не понятно
Да. И Некто, и родственников, если посчитает нужным. Может проявить милосердие, тоже если посчитает нужным. Он в своем праве.

Можно в ответ на убийство своих мирных. Т.е. совершенно нет нужды относиться по-человечески к тому, кто к тебе относится по-звериному.

(Lileo @ 05-03-2019 - 02:49)
(ps2000 @ 05-03-2019 - 03:37)
Вы считаете нормальным - если Некто убил всех родственников Кого-либо.
А этот Кто-либо убьет не Некто, а его родственников?

И в процитированном мною - есть расхождение. Мочить "мирняк" - это плохо. И вместе с тем можно. Мне это не понятно Да. И Некто, и родственников, если посчитает нужным. Может проявить милосердие, тоже если посчитает нужным. Он в своем праве.

Можно в ответ на убийство своих мирных. Т.е. совершенно нет нужды относиться по-человечески к тому, кто к тебе относится по-звериному.
Вот теперь понятно ответили.

Я надеюсь, если так поступят англо-саксы, немцы, евреи или кавказцы - Вы не измените своего мнения

(ps2000 @ 05-03-2019 - 03:45)
А в реале Вы русофобов встречали? Приходилось с ними общаться?

Вы считаете возможным познание объективного через субъективное?
Пожалуй, прям совсем откровенных не встречала (или не знаю об этом). Думаю, в реале они побаиваются нести свои идеи в массы, а не обсуждать в узкой компании, могут ведь и лицо побить.
Если вы все еще о евреях, то мне в жизни встречались просто отличные евреи.

Наверное да. Через сумму субъективных. Как описание слепыми слона - пощупать с разных сторон и сделать выводы. Только старательно пощупать, поделиться мнением друг с другом, а потом уже выводы.

(Lileo @ 05-03-2019 - 02:49)
Можно в ответ на убийство своих мирных. Т.е. совершенно нет нужды относиться по-человечески к тому, кто к тебе относится по-звериному.
все пострадавшие от коммуняко-чекистов могут убить всех родственников этих революционеров?
Все пострадавшие от зверств генерала Ермолова могут убить всех родственников русских солдат?

времена когда Суворов зверски уничтожал польское восстание Костюшко, тоже считаете?

(ps2000 @ 05-03-2019 - 03:55)
Вот теперь понятно ответили.

Я надеюсь, если так поступят англо-саксы, немцы, евреи или кавказцы - Вы не измените своего мнения Имеете в виду, что мы кого-то зверски начнем вырезать, а нам за это отплатят той же монетой, а не проявят милосердие?
Ситуация сомнительная, а уж милосердие по отношению к русским на войне - это вообще из разряда фантастики.

Но если представить такую ситуацию, то можно осознавать, что враг в своем праве, но личное выживание - приоритет, и человек будет бороться за свою жизнь, даже если ему мстят справедливо.

(Lileo @ 05-03-2019 - 03:09)
Имеете в виду, что мы кого-то зверски начнем вырезать, а нам за это отплатят той же монетой, а не проявят милосердие?
Ситуация сомнительная, а уж милосердие по отношению к русским на войне - это вообще из разряда фантастики.

Но если представить такую ситуацию, то можно осознавать, что враг в своем праве, но личное выживание - приоритет, и человек будет бороться за свою жизнь, даже если ему мстят справедливо.
Это бесконечный процесс мести. Вендетта
И Вы это одобряете. Вот что мне странно

(ps2000 @ 05-03-2019 - 04:14)
Это бесконечный процесс мести. Вендетта
И Вы это одобряете. Вот что мне странно
Ну можно сделать так, чтобы мстить уже было некому.
А так-то да, процесс длительный.

Дело в чувстве справедливости.

(Lileo @ 05-03-2019 - 01:49)
(Misha56 @ 05-03-2019 - 01:42)
Ибо исходя из вашего поста, если бы войска нацистской Гемании напав на СССР не убили бы гражданских, а просто раздолбали бы пару Советских военно морских баз утопив половину флота.
СССР должен был бы не возмущаться, а сидеть ровно на попе. СССР мог бы сколько угодно возмущаться, вступать в войну и побеждать.
Но у него не было бы морального права сжигать гражданских немцев в ядерном пламени или в пожарах от зажигательных бомб, или в сараях с заколоченными дверями. А так это право было, но им не воспользовались.
У СССР не было атомных бомб что бы применять.
А зажигательные были, и применялись.
Не верите?
Гугл вам в помощь,
Посмотрите о боеприпасах:
ЗАБ-10ТГ
ЗАБ-50тг
ЗАБ-100 тш
Это только авиа бомбы.
А были ещё капсулы с жидкостью КС.
И применялись эти боеприпасы весьма и весьма активно.
Что до сжигания людей в сараях, не приведёте ли примера когда так поступали американцы?

(Misha56 @ 05-03-2019 - 04:12)
Что до сжигания людей в сараях, не приведёте ли примера когда так поступали американцы?
Нуууу, страна должна знать своих героев
Сонгми


Точное число жертв гражданского населения в Сонгми неизвестно. Называются различные числа в пределах от 200 до 550 человек (в советских источниках часто упоминалось число 567 человек). Установленный в деревне мемориал перечисляет имена 504 погибших в возрасте от 1 года до 82 лет.
В том числе:

173 ребёнка
182 женщины (в том числе 17 беременных)
60 мужчин старше 60 лет
89 мужчин младше 60 лет
По официальным американским данным, число жертв составило 347 человек.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Массовое_убийство_в_Сонгми

(Misha56 @ 04-03-2019 - 01:17)
(lozdok @ 03-03-2019 - 23:23)
Вы служили в стройбате?
кто Вам сказал, что стройбатовцев называют - мабута?
кто их так называет или называл и в какие года? А разве это я написал что стройбат это мобута?
Для нас это была обычная мотопехота.
Те кого во время войны, до появления приставки мото, называли просто серой кобылкой.
так вот же Ваш текст:


Всё выше не относится к мобуте которым могут приказать ровно в 12:00 после артподготовки (если повезёт) рвануть через минное поле, и в честь дня рождения любимого лидера захватить высоту 245.
Для выполнения такого приказа действительно мозгов не надо, они на оборот помешают.

здесь речь идет не о стройбате?

да и Билдер пояснил, что так стройбатовцев называли.

вот я и спрашиваю Вас, откуда у Вас такие сведения:

1. кто и когда называл стройбат мабутой?
2. откуда Вам известны умственные способности стройбатовцев?

(lozdok @ 05-03-2019 - 12:39)
(Misha56 @ 04-03-2019 - 01:17)
(lozdok @ 03-03-2019 - 23:23)
Вы служили в стройбате?
кто Вам сказал, что стройбатовцев называют - мабута?
кто их так называет или называл и в какие года? А разве это я написал что стройбат это мобута?
Для нас это была обычная мотопехота.
Те кого во время войны, до появления приставки мото, называли просто серой кобылкой. так вот же Ваш текст:

Всё выше не относится к мобуте которым могут приказать ровно в 12:00 после артподготовки (если повезёт) рвануть через минное поле, и в честь дня рождения любимого лидера захватить высоту 245.
Для выполнения такого приказа действительно мозгов не надо, они на оборот помешают.
здесь речь идет не о стройбате?

да и Билдер пояснил, что так стройбатовцев называли.

вот я и спрашиваю Вас, откуда у Вас такие сведения:

1. кто и когда называл стройбат мабутой?
2. откуда Вам известны умственные способности стройбатовцев? Да лан, называли нас так строевые войска, чего уж отнекиваться-то. Что было, то было, так же как автомобильные войска или солдат автопарка при частях, называли мазутой. А вот про умственные способности, если их презрительно принижают, в корне не согласен.

(Cityman @ 05-03-2019 - 13:13)
Да лан, называли нас так строевые войска, чего уж отнекиваться-то. Что было, то было, так же как автомобильные войска или солдат автопарка при частях, называли мазутой. А вот про умственные способности, если их презрительно принижают, в корне не согласен.
и физические....

(Cityman @ 05-03-2019 - 13:13)
Да лан, называли нас так строевые войска, чего уж отнекиваться-то. Что было, то было, так же как автомобильные войска или солдат автопарка при частях, называли мазутой. А вот про умственные способности, если их презрительно принижают, в корне не согласен.
не слышал не на гражданке, не в армии про мабуту и про мазуту.
видимо, такие названия были не везде и не везде о них слышали.

а много ли ума надо, чтобы рассуждать об умственных способностях целого рода войск? ну Вы представили, да?

(Mamont @ 05-03-2019 - 14:26)
(Cityman @ 05-03-2019 - 13:13)
Да лан, называли нас так строевые войска, чего уж отнекиваться-то. Что было, то было, так же как автомобильные войска или солдат автопарка при частях, называли мазутой. А вот про умственные способности, если их презрительно принижают, в корне не согласен. и физические....
Да уж физической силой некоторых стройбатовцев Природа-Мать не обделила. У нас в роте были два азербайджанца: один гирю 24 кг на ремне зубами поднимал, другой мог с легкостью 2 мешка цемента на плечах на 3-й этаж поднять.

(muse 55 @ 04-03-2019 - 18:33)
(Victor665 @ 04-03-2019 - 17:26)
а во времена ВОВ была диктатура и репрессии всякие- ну хоть обсуждать можно. Ну да , американцы уничтожили сотни тысяч мирных-обсуждать нечего , Зоя подожгла сарай нужно обсудить ее преступления... Все ясно с товарищем... Бомбили демократы , а поджигали сторонники диктатуры и репрессий... Спасибо вам , вы очень полно выразили мысли современных либералов...
не тупим и не виляем позорно- бомбили ЧУЖИХ мирных, вражеских, врагов во время военных действий. Мирные активно участвовали в войне против бомбящих.
О каком преступном приказе идет речь?

А Зоя поджигала СВОИХ, которые НЕ поддерживали врагов, НЕ воевали против поджигателей. Это преступление против советских граждан.

(Victor665 @ 05-03-2019 - 15:22)
А Зоя поджигала СВОИХ, которые НЕ поддерживали врагов, НЕ воевали против поджигателей. Это преступление против советских граждан.
вот тут глупо не согласиться. это еще раз показывает отношения в России людей друг к другу и власти к народу.

ведь по человечески делается как? все за собой сжигать уходя из жилища, чтобы врагу не досталось.
но ведь сжигали тогда, когда люди жили в этих жилищах, тем более зимой.
я даже не знаю, как назвать тех, кто давал приказ и тех, кто исполнял его.

и не нужно трепать языком, что приказы не обсуждаются. за такие отмазки однозначно расстрелять нужно, как пособников в преступлении.

(lozdok @ 05-03-2019 - 16:33)
(Victor665 @ 05-03-2019 - 15:22)
А Зоя поджигала СВОИХ, которые НЕ поддерживали врагов, НЕ воевали против поджигателей. Это преступление против советских граждан. вот тут глупо не согласиться. это еще раз показывает отношения в России людей друг к другу и власти к народу.

ведь по человечески делается как? все за собой сжигать уходя из жилища, чтобы врагу не досталось.
но ведь сжигали тогда, когда люди жили в этих жилищах, тем более зимой.
я даже не знаю, как назвать тех, кто давал приказ и тех, кто исполнял его.

и не нужно трепать языком, что приказы не обсуждаются. за такие отмазки однозначно расстрелять нужно, как пособников в преступлении.
А вы уверены, что жители жили именно в домах, а не где-нибудь в баньке или хлеву, куда их выгнали из дома понаехавшие фашисты??? Воспоминаний такого плана воз и маленькая тележка, хотя были и такие, что говорили, что немцы никого не выгоняли, а лишь потеснили.