Человек взорвавший ДнепроГэС, Герой или Убийца?
1. Герой
9
2. Убийца
10
3. Жертва
1
Всего голосов: 20
King Candy
Акула пера
3/2/2019, 12:29:55 AM
(Cityman @ 01-03-2019 - 23:24)
(King Candy @ 01-03-2019 - 23:18)
(Cityman @ 01-03-2019 - 22:58)
Ага, и на чьей стороне бы воевал.... )))))))))
Пофантазируйте, разрешаю
(King Candy @ 01-03-2019 - 23:18)
(Cityman @ 01-03-2019 - 22:58)
по воспоминаниям Эпова, закладка зарядов предполагала направленный взрыв, поэтому заряды закладывали мешками, но т.к. минирование велось под огнем противника часть мешков оказались не уложенными, поэтому и произошло то, что произошло
Да просто руки из жопы и головушка рабоче - крестьянская
А так - то да... Нашим танцорам всегда что - то мешало - то "враги народа", то "вредители", то английские и японские шпионы, за каждой дверью
Ох и горазды вы говнецо-то на людей лить. Сами-то небось вообще бы не стали взрывать плотину?
Ага, и на чьей стороне бы воевал.... )))))))))
Пофантазируйте, разрешаю
Антироссийский клон-28
Удален 3/2/2019, 12:32:36 AM
(Cityman @ 01-03-2019 - 21:58)
(King Candy @ 01-03-2019 - 22:38)
(muse 55 @ 01-03-2019 - 18:42)
Для вывода из строя водоводного канала нужны не мешки, а десяток стандартных 200 грамовых шашек.
Это опять же Эпов учил.
(King Candy @ 01-03-2019 - 22:38)
(muse 55 @ 01-03-2019 - 18:42)
Тема изначально чисто провокационная - СССР победил не честно, завалил трупами... ТС- профессиональный провокатор и вруль... Обсуждать такое -себя не уважать...
да в начальный период ВОВ был такой хаос и головотяпство, что неудивительно что взрывники "перестарались" и вместо 20-ти метрового подрыва обрушили почти всю плотину Днепро - ГЭС
СТАЛИН ведь ЛИЧНО приказал... Что с ними было, не выполни или выполни плохо ЕГО приказ ? Поэтому и взорвали так что рухнула почти вся плотина... Постарались от души
по воспоминаниям Эпова, закладка зарядов предполагала направленный взрыв, поэтому заряды закладывали мешками, но т.к. минирование велось под огнем противника часть мешков оказались не уложенными, поэтому и произошло то, что произошло. взято отсюда
Для вывода из строя водоводного канала нужны не мешки, а десяток стандартных 200 грамовых шашек.
Это опять же Эпов учил.
Cityman
Акула пера
3/2/2019, 12:46:13 AM
(Misha56 @ 01-03-2019 - 23:32)
Так чего ж был использован именно такой способ подрыва, если сам эе Эпов говорит, что хватило бы с десяток шашек??? Или это совсем не он минировал ДнепроГЭС?
Для вывода из строя водоводного канала нужны не мешки, а десяток стандартных 200 грамовых шашек.
Это опять же Эпов учил.
Так чего ж был использован именно такой способ подрыва, если сам эе Эпов говорит, что хватило бы с десяток шашек??? Или это совсем не он минировал ДнепроГЭС?
King Candy
Акула пера
3/2/2019, 12:49:30 AM
(Misha56 @ 01-03-2019 - 23:32)
(Cityman @ 01-03-2019 - 21:58)
(King Candy @ 01-03-2019 - 22:38)
да в начальный период ВОВ был такой хаос и головотяпство, что неудивительно что взрывники "перестарались" и вместо 20-ти метрового подрыва обрушили почти всю плотину Днепро - ГЭС
СТАЛИН ведь ЛИЧНО приказал... Что с ними было, не выполни или выполни плохо ЕГО приказ ? Поэтому и взорвали так что рухнула почти вся плотина... Постарались от души по воспоминаниям Эпова, закладка зарядов предполагала направленный взрыв, поэтому заряды закладывали мешками, но т.к. минирование велось под огнем противника часть мешков оказались не уложенными, поэтому и произошло то, что произошло. взято отсюда Для вывода из строя водоводного канала нужны не мешки, а десяток стандартных 200 грамовых шашек.
Это опять же Эпов учил. Учить - то он учил
Но если САМ СТАЛИН приказал - то .... Если недостаточно сильно рванет ?
Расстрел с вероятностью 146 * 10 в 146 степени. После зверских пыток в сталинской контрразведке.
Как пособников немцев, Гитлеровских шпионов
Вот этого они и боялись, когда 20 тонн тротила в плотину пихали. Чтобы уж НАВЕРНЯКА
(Cityman @ 01-03-2019 - 21:58)
(King Candy @ 01-03-2019 - 22:38)
да в начальный период ВОВ был такой хаос и головотяпство, что неудивительно что взрывники "перестарались" и вместо 20-ти метрового подрыва обрушили почти всю плотину Днепро - ГЭС
СТАЛИН ведь ЛИЧНО приказал... Что с ними было, не выполни или выполни плохо ЕГО приказ ? Поэтому и взорвали так что рухнула почти вся плотина... Постарались от души по воспоминаниям Эпова, закладка зарядов предполагала направленный взрыв, поэтому заряды закладывали мешками, но т.к. минирование велось под огнем противника часть мешков оказались не уложенными, поэтому и произошло то, что произошло. взято отсюда Для вывода из строя водоводного канала нужны не мешки, а десяток стандартных 200 грамовых шашек.
Это опять же Эпов учил. Учить - то он учил
Но если САМ СТАЛИН приказал - то .... Если недостаточно сильно рванет ?
Расстрел с вероятностью 146 * 10 в 146 степени. После зверских пыток в сталинской контрразведке.
Как пособников немцев, Гитлеровских шпионов
Вот этого они и боялись, когда 20 тонн тротила в плотину пихали. Чтобы уж НАВЕРНЯКА
Антироссийский клон-28
Удален 3/2/2019, 1:07:20 AM
(Cityman @ 01-03-2019 - 22:46)
(Misha56 @ 01-03-2019 - 23:32)
Я не знаю почему, минировали именно так.
Но характер минирования говорит о том что минировали на уничтожение, а не на вывод из строя.
Так же к стати как минировали центр Киева.
И Москву к стати тоже.
Если вы поднимите старые газеты, то прочитаете что при разборке гостиницы Москва (хороший пример распила бобла) в подвале нашли 2 тонны динамита.
Заложить заложили, а убрать забыли.
(Misha56 @ 01-03-2019 - 23:32)
Для вывода из строя водоводного канала нужны не мешки, а десяток стандартных 200 грамовых шашек.
Это опять же Эпов учил.
Так чего ж был использован именно такой способ подрыва, если сам эе Эпов говорит, что хватило бы с десяток шашек??? Или это совсем не он минировал ДнепроГЭС?
Я не знаю почему, минировали именно так.
Но характер минирования говорит о том что минировали на уничтожение, а не на вывод из строя.
Так же к стати как минировали центр Киева.
И Москву к стати тоже.
Если вы поднимите старые газеты, то прочитаете что при разборке гостиницы Москва (хороший пример распила бобла) в подвале нашли 2 тонны динамита.
Заложить заложили, а убрать забыли.
Macek
Акула пера
3/2/2019, 2:27:34 AM
Чё тут обсуждать,дела минувших дней?"Овчинка выделки не стоит!","Кто старое помянет-тому глаз вон!""Вспомнила баба як девкой была!"-народные поговорки."Мало ли Донов Педро в Бразилии?" Тогда столько было всего,а сколько ещё будет всего...
Marinw
Акула пера
3/2/2019, 4:13:15 AM
(Macek @ 02-03-2019 - 00:27)
Старое вспоминать надо, чтобы учиться на ошибках
Чё тут обсуждать,дела минувших дней?"Овчинка выделки не стоит!","Кто старое помянет-тому глаз вон!""Вспомнила баба як девкой была!"-народные поговорки."Мало ли Донов Педро в Бразилии?" Тогда столько было всего,а сколько ещё будет всего...
Старое вспоминать надо, чтобы учиться на ошибках
Антироссийский клон-28
Удален 3/2/2019, 5:22:13 AM
(Macek @ 02-03-2019 - 00:27)
Чё тут обсуждать,дела минувших дней?"Овчинка выделки не стоит!","Кто старое помянет-тому глаз вон!"" Полностью пословитца звучит так: " Кто старое помянeт, тому глаз вон.
А кто забудет тому оба."
Чё тут обсуждать,дела минувших дней?"Овчинка выделки не стоит!","Кто старое помянет-тому глаз вон!"" Полностью пословитца звучит так: " Кто старое помянeт, тому глаз вон.
А кто забудет тому оба."
King Candy
Акула пера
3/2/2019, 5:29:23 AM
(Marinw @ 02-03-2019 - 03:13)
(Macek @ 02-03-2019 - 00:27)
какие "ошибки" ?
Возможно, Misha56 прав - "Красные" отступали, и думали что навсегда... Или очень надолго
Потому и взрывали все "под ноль" (так и получилось, вернулись потом очень нескоро во многие оставленные места)
(Macek @ 02-03-2019 - 00:27)
Чё тут обсуждать,дела минувших дней?"Овчинка выделки не стоит!","Кто старое помянет-тому глаз вон!""Вспомнила баба як девкой была!"-народные поговорки."Мало ли Донов Педро в Бразилии?" Тогда столько было всего,а сколько ещё будет всего...
Старое вспоминать надо, чтобы учиться на ошибках
какие "ошибки" ?
Возможно, Misha56 прав - "Красные" отступали, и думали что навсегда... Или очень надолго
Потому и взрывали все "под ноль" (так и получилось, вернулись потом очень нескоро во многие оставленные места)
Marinw
Акула пера
3/2/2019, 9:37:36 AM
(King Candy @ 02-03-2019 - 03:29)
Странно, ведь выше было написано, что взорвали рано, надо было подождать.
Что взрывчатки было много и т.п..
А что по Вашему ГЭС надо было оставить немцам целой и невредимой.
В таком случае, немцы бы ее сначала использовали как источник тока.
Потом бы взорвали, а турбины вывезли в Германию как металлолом
какие "ошибки" ?
Возможно, Misha56 прав - "Красные" отступали, и думали что навсегда... Или очень надолго
Потому и взрывали все "под ноль" (так и получилось, вернулись потом очень нескоро во многие оставленные места)
Странно, ведь выше было написано, что взорвали рано, надо было подождать.
Что взрывчатки было много и т.п..
А что по Вашему ГЭС надо было оставить немцам целой и невредимой.
В таком случае, немцы бы ее сначала использовали как источник тока.
Потом бы взорвали, а турбины вывезли в Германию как металлолом
Антироссийский клон-28
Удален 3/2/2019, 10:35:24 AM
(Marinw @ 02-03-2019 - 07:37)
(King Candy @ 02-03-2019 - 03:29)
какие "ошибки" ?
Возможно, Misha56 прав - "Красные" отступали, и думали что навсегда... Или очень надолго
Потому и взрывали все "под ноль" (так и получилось, вернулись потом очень нескоро во многие оставленные места) Странно, ведь выше было написано, что взорвали рано, надо было подождать.
Что взрывчатки было много и т.п..
А что по Вашему ГЭС надо было оставить немцам целой и невредимой.
В таком случае, немцы бы ее сначала использовали как источник тока.
Потом бы взорвали, а турбины вывезли в Германию как металлолом Первое. Немцы и использовали её как источник тока, ибо восстановили всего за 6 месяцев.
При этом немцам пришлось вести турбины из Германии.
Ибо турбины были изничтожены простым методом.
Они были запущенны на максимальные обороты, а масло для подшипников было перекрыто.
Подшипники расплавились, турбины пошли в разнос, через несколько минут работы расплавились.
Такого же успеха можно было добиться взорвава водоводные каналы.
Собственно тогда восстанавливать былобы как не странно тяжелее.
Второе, взорвать можно было не несколько позже, когда прошли войска РККА, и гражданское население.
И когда на плотину вступили немцы.
А можно было и ещё позже.
Киев вообще взорвали через две недели после вступления в Киев немцев.
Полковник Стариков использовал радиовзрыватели которые были к тому времени очень хорошо известны, и использовались.
(King Candy @ 02-03-2019 - 03:29)
какие "ошибки" ?
Возможно, Misha56 прав - "Красные" отступали, и думали что навсегда... Или очень надолго
Потому и взрывали все "под ноль" (так и получилось, вернулись потом очень нескоро во многие оставленные места) Странно, ведь выше было написано, что взорвали рано, надо было подождать.
Что взрывчатки было много и т.п..
А что по Вашему ГЭС надо было оставить немцам целой и невредимой.
В таком случае, немцы бы ее сначала использовали как источник тока.
Потом бы взорвали, а турбины вывезли в Германию как металлолом Первое. Немцы и использовали её как источник тока, ибо восстановили всего за 6 месяцев.
При этом немцам пришлось вести турбины из Германии.
Ибо турбины были изничтожены простым методом.
Они были запущенны на максимальные обороты, а масло для подшипников было перекрыто.
Подшипники расплавились, турбины пошли в разнос, через несколько минут работы расплавились.
Такого же успеха можно было добиться взорвава водоводные каналы.
Собственно тогда восстанавливать былобы как не странно тяжелее.
Второе, взорвать можно было не несколько позже, когда прошли войска РККА, и гражданское население.
И когда на плотину вступили немцы.
А можно было и ещё позже.
Киев вообще взорвали через две недели после вступления в Киев немцев.
Полковник Стариков использовал радиовзрыватели которые были к тому времени очень хорошо известны, и использовались.
King Candy
Акула пера
3/2/2019, 11:58:44 AM
(Marinw @ 02-03-2019 - 08:37)
(King Candy @ 02-03-2019 - 03:29)
Я не уверен насчет правдивости статьи в "Макаке"
Вполне возможно, фейк с целью засирания истории ВОВ - потому что раньше нигде подобных фактов не звучало. Пиндосы сейчас щедро проплачивают подобные идеологические диверсии против нас, и МК тут в первых рядах
(King Candy @ 02-03-2019 - 03:29)
какие "ошибки" ?
Возможно, Misha56 прав - "Красные" отступали, и думали что навсегда... Или очень надолго
Потому и взрывали все "под ноль" (так и получилось, вернулись потом очень нескоро во многие оставленные места)
Странно, ведь выше было написано, что взорвали рано, надо было подождать.
Что взрывчатки было много и т.п..
А что по Вашему ГЭС надо было оставить немцам целой и невредимой.
В таком случае, немцы бы ее сначала использовали как источник тока.
Потом бы взорвали, а турбины вывезли в Германию как металлолом
Я не уверен насчет правдивости статьи в "Макаке"
Вполне возможно, фейк с целью засирания истории ВОВ - потому что раньше нигде подобных фактов не звучало. Пиндосы сейчас щедро проплачивают подобные идеологические диверсии против нас, и МК тут в первых рядах
Cityman
Акула пера
3/2/2019, 2:27:15 PM
(Marinw @ 02-03-2019 - 08:37)
(King Candy @ 02-03-2019 - 03:29)
так они и хотели взорвать, да только вот наша войсковая разведка подсуетились и провода понадкусали. Кстати, немцы уж точно хотели уничтожить, т.к. взрывчатки там было в 3 раза больше:
"Только в нижней части плотины было обнаружено около 100 полутонных авиабомб и 3 т тола. Всего за время разминирования Днепрогэса с января по август 1944 года саперами извлечено 66 т взрывчатых веществ, 26 тыс. мин, снарядов и гранат»" Взято отсюда
(King Candy @ 02-03-2019 - 03:29)
какие "ошибки" ?
Возможно, Misha56 прав - "Красные" отступали, и думали что навсегда... Или очень надолго
Потому и взрывали все "под ноль" (так и получилось, вернулись потом очень нескоро во многие оставленные места)
Странно, ведь выше было написано, что взорвали рано, надо было подождать.
Что взрывчатки было много и т.п..
А что по Вашему ГЭС надо было оставить немцам целой и невредимой.
В таком случае, немцы бы ее сначала использовали как источник тока.
Потом бы взорвали, а турбины вывезли в Германию как металлолом
так они и хотели взорвать, да только вот наша войсковая разведка подсуетились и провода понадкусали. Кстати, немцы уж точно хотели уничтожить, т.к. взрывчатки там было в 3 раза больше:
"Только в нижней части плотины было обнаружено около 100 полутонных авиабомб и 3 т тола. Всего за время разминирования Днепрогэса с января по август 1944 года саперами извлечено 66 т взрывчатых веществ, 26 тыс. мин, снарядов и гранат»" Взято отсюда
Sorques
Удален 3/2/2019, 2:36:15 PM
(Macek @ 02-03-2019 - 00:27)
За подобный флуд, буду выносить в следующий раз предупреждение.
Чё тут обсуждать,дела минувших дней?"Овчинка выделки не стоит!","Кто старое помянет-тому глаз вон!""Вспомнила баба як девкой была!"-народные поговорки."Мало ли Донов Педро в Бразилии?" Тогда столько было всего,а сколько ещё будет всего...
За подобный флуд, буду выносить в следующий раз предупреждение.
Vuego
Мастер
3/2/2019, 2:36:43 PM
он молодец, а сопутствующие потери случаются у всех...
Валя2
Акула пера
3/2/2019, 7:31:48 PM
(muse 55 @ 01-03-2019 - 17:42)
это ваш подход провокационный, когда вы как и ВСЕ лоялисты, ловко подменяете прекрасную страну СССР с хорошими в целом людьми- и поганую гос власть коммуняко-чекистов где нормальные люди могли оказаться только случайно и временно!
Следите по пунктам-
1. СССР победил честно. Ибо СССР это люди, это народ, он честный.
2. Народ не мог завалить врага "трупами народа", это логический бред. Учите песню "поганенький у нас народ" )) Ваши бредни давно ВОСПЕТЫ )) А вы все еще тут пыжитесь тем же фуфлом нас кормить ))
Народ обманывать горазд, чуть что — впадает в гнев.
Да-да, такой уж он у нас — народ страны РФ!
Чтоб не терять своих постов, у нас народ страны
Фальсифицировать готов, не чувствуя вины.
Поганенький у нас народ, коварный, как гастрит.
Он нам с телеэкрана лжет, он беспредел творит.
...
Народ купил в Европе дом, завел секретный счет.
Он вечной жадностью ведом — такой у нас народ.
Все то, что накопила власть и принесла в казну,
Народ пытается украсть и разорить страну.
Народ кроит на новый лад порядки и дела:
он кумовство развел и блат, цензуру, культ бабла.
Но в этот раз, но в этот год, не чувствуя вины,
Совсем зарвался наш народ на выборах страны.
...
Решил подделать результат коварный наш народ!
...
Народ гримировал балкон под зал районных школ.
Комиссией оделся он и гадил в протокол.
Народ одел себя ментом и был с собою груб.
И эти ролики потом отправил на "YouTube".
...
Народ, ей-богу, е-мое, ты охренел вдвойне!
Нельзя же мнение свое навязывать стране!
...
Мы поняли еще вчера — плохой у нас народ.
В отставку бы его пора, да сам он не уйдет.
3. Поэтому трупами народа завалила врагов именно ваша поганая гос власть. Коммуняко- чекисты.
Тема изначально чисто провокационная - СССР победил не честно, завалил трупами... ТС- профессиональный провокатор и вруль... Обсуждать такое -себя не уважать...
это ваш подход провокационный, когда вы как и ВСЕ лоялисты, ловко подменяете прекрасную страну СССР с хорошими в целом людьми- и поганую гос власть коммуняко-чекистов где нормальные люди могли оказаться только случайно и временно!
Следите по пунктам-
1. СССР победил честно. Ибо СССР это люди, это народ, он честный.
2. Народ не мог завалить врага "трупами народа", это логический бред. Учите песню "поганенький у нас народ" )) Ваши бредни давно ВОСПЕТЫ )) А вы все еще тут пыжитесь тем же фуфлом нас кормить ))
Народ обманывать горазд, чуть что — впадает в гнев.
Да-да, такой уж он у нас — народ страны РФ!
Чтоб не терять своих постов, у нас народ страны
Фальсифицировать готов, не чувствуя вины.
Поганенький у нас народ, коварный, как гастрит.
Он нам с телеэкрана лжет, он беспредел творит.
...
Народ купил в Европе дом, завел секретный счет.
Он вечной жадностью ведом — такой у нас народ.
Все то, что накопила власть и принесла в казну,
Народ пытается украсть и разорить страну.
Народ кроит на новый лад порядки и дела:
он кумовство развел и блат, цензуру, культ бабла.
Но в этот раз, но в этот год, не чувствуя вины,
Совсем зарвался наш народ на выборах страны.
...
Решил подделать результат коварный наш народ!
...
Народ гримировал балкон под зал районных школ.
Комиссией оделся он и гадил в протокол.
Народ одел себя ментом и был с собою груб.
И эти ролики потом отправил на "YouTube".
...
Народ, ей-богу, е-мое, ты охренел вдвойне!
Нельзя же мнение свое навязывать стране!
...
Мы поняли еще вчера — плохой у нас народ.
В отставку бы его пора, да сам он не уйдет.
3. Поэтому трупами народа завалила врагов именно ваша поганая гос власть. Коммуняко- чекисты.
Валя2
Акула пера
3/2/2019, 7:36:31 PM
(alexalex83 @ 01-03-2019 - 21:43)
верно. Именно поэтому лоялисты боятся отвечать в теме про "необходимость потерпеть", не отвечают на вопросы о том "с какого момента надо начинать себе вред приносить чтобы Обществу сделать пользу" ))
Ибо давно известно какая будет судьба у очередной Зои Космодемьянской если она попадется русскому народу.
Когда останавливают "любой ценой", то у людей возникают справедливые сомнения- с какой стороны собственно подлинные враги?
верно. Именно поэтому лоялисты боятся отвечать в теме про "необходимость потерпеть", не отвечают на вопросы о том "с какого момента надо начинать себе вред приносить чтобы Обществу сделать пользу" ))
Ибо давно известно какая будет судьба у очередной Зои Космодемьянской если она попадется русскому народу.
King Candy
Акула пера
3/2/2019, 9:08:24 PM
(Vuego @ 02-03-2019 - 13:36)
Кто "молодец" ?
Сталин молодец, что все - таки не расстрелял своего "верного служаку" ?
Да, добрейшей души человек оказался
он молодец, а сопутствующие потери случаются у всех...
Кто "молодец" ?
Сталин молодец, что все - таки не расстрелял своего "верного служаку" ?
Да, добрейшей души человек оказался
Антироссийский клон-28
Удален 3/2/2019, 9:28:33 PM
(King Candy @ 02-03-2019 - 19:08)
(Vuego @ 02-03-2019 - 13:36)
Интересно, а почему Эпова жертвой считаю только я?
(Vuego @ 02-03-2019 - 13:36)
он молодец, а сопутствующие потери случаются у всех...
Кто "молодец" ?
Сталин молодец, что все - таки не расстрелял своего "верного служаку" ?
Да, добрейшей души человек оказался
Интересно, а почему Эпова жертвой считаю только я?
билдер
Грандмастер
3/2/2019, 10:03:10 PM
(Misha56 @ 02-03-2019 - 19:28)
Вот вы тут частенько писали что где-то там воевали, да так, что даже устали воевать...Было такое?
А что-же вы до сих пор живы? Почему вас не расстреляли за невыполнение приказов, вы же такой правильный и нравственно чистенький? Уж не потому-ли вы живы, что просто-напросто выполняли приказы?
И теперь хотите узнать кто-же такой Эпов? А очень просто! Это офицер выполнивший приказ!
И ещё! Ваш старт-топик изначально перемешан в понятиях причинно-следственной связи. Почему? А потому что никто не звал фашистов на землю СССР, не звали убивать, грабить, сжигать, вешать! Сталина можно обвинять в чём угодно, но вот в том, что он раскрыл ворота СССР для прихода фашистов в СССР - глупость!
Отсюда вывод - не пришли бы немцы тогда с войной - и не взрывали бы ДнепроГЭС!
Интересно, а почему Эпова жертвой считаю только я?
Вот вы тут частенько писали что где-то там воевали, да так, что даже устали воевать...Было такое?
А что-же вы до сих пор живы? Почему вас не расстреляли за невыполнение приказов, вы же такой правильный и нравственно чистенький? Уж не потому-ли вы живы, что просто-напросто выполняли приказы?
И теперь хотите узнать кто-же такой Эпов? А очень просто! Это офицер выполнивший приказ!
И ещё! Ваш старт-топик изначально перемешан в понятиях причинно-следственной связи. Почему? А потому что никто не звал фашистов на землю СССР, не звали убивать, грабить, сжигать, вешать! Сталина можно обвинять в чём угодно, но вот в том, что он раскрыл ворота СССР для прихода фашистов в СССР - глупость!
Отсюда вывод - не пришли бы немцы тогда с войной - и не взрывали бы ДнепроГЭС!