Центробанк РФ - он чей?

Sorques
11/21/2016, 3:14:45 AM
(Безумный Иван @ 21.11.2016 - время: 00:37)
США это не страна одного человека или партии. США страна узкой группы кланов. От смены президента там ничего не поменяется. Кардинально ничего.

У нас что изменится, кроме деталей?

Ельцин давал более сладкую конфетку. Можно было озвучивать в СМИ абсолютно любую точку зрения. Че-то эта конфетка оказалась народу не по вкусу.

Свобода слова не понравилась, так как сакральность власти разрушала и державную духовность?
Цены на нефть были низкие, да и переходный период от социализма к капитализму, это сложный и болезненный процесс, но ты этого в упор не хочешь признавать..душа отторгает и не дает размышлять здраво..включаешь эмоции, а не логику..

Он вернул гордость за страну и уверенность в завтрашнем дне.

А что такого произошло, что ты вдруг стал гордиться больше? Конфронтация с Западом? Практически, что это дало, кроме мироощущений?
Цены на нефть, это да, в нулевых 10 раз были больше, чем в 90-х, но всех тревожило это временное благополучие..мы еще на Политике в нулевых говорили, что все зыбко в экономике, если мы будем зависеть от нефти..

Путин сам окружил себя теми людьми на которых он опирается. Не они его выдвинули из своего круга, а он сам их нашел.

Тебе видней, ты в курсе..

Армия ему как раз подчинялась. Какой его приказ армия не выполнила?

Никакой, перешла на сторону белододомовцев или не вмешивалась..
Шапошников и Грачев, саботировали приказы о переброске войск в Москву, хотя открыто и не отказывались выполнять приказы..Лебедь, вообще заявил, что берет под охрану периметр Белого дома..
но это другая тема, давай ее здесь не будем продолжать..


Не ВСЕ конечно, но основное. Это экономисты, а не государственники. Им плевать на народ, лишь бы экономические показатели росли.

Экономические показатели, это самое главное для народа, так это их благополучие, а государственникам, только величие важно и внешнеполитические победы, которые на хлеб не намажешь..ты этого главного, никак понять не можешь..
Безумный Иван
11/21/2016, 7:50:38 AM
(Sorques @ 21.11.2016 - время: 01:14)
У нас что изменится, кроме деталей?



У нас со сменой президента можно изменить всю систему.


Экономические показатели, это самое главное для народа, так это их благополучие, а государственникам, только величие важно и внешнеполитические победы, которые на хлеб не намажешь..ты этого главного, никак понять не можешь..

Ну вот и Улюкаев с Кудриным так думают.
Юлий Северенко
11/21/2016, 8:15:04 AM
(Безумный Иван @ 21.11.2016 - время: 05:50)
У нас со сменой президента можно изменить всю систему.

Еще одно "неземное" свойство президента, от вас 00003.gif

Ну вот и Улюкаев с Кудриным так думают.

А как по вашему, что важнее - благополучие народа или величие и внешнеполитические победы?
Только откровенно, если сможете конечно
Безумный Иван
11/21/2016, 8:18:41 AM
(Юлий Северенко @ 21.11.2016 - время: 06:15)
(Безумный Иван @ 21.11.2016 - время: 05:50)
У нас со сменой президента можно изменить всю систему.
Еще одно "неземное" свойство президента, от вас 00003.gif


От смены президента в России всегда все меняется. Посмотрите ситуацию при Ельцине и Путине. Почувствуйте разницу



Ну вот и Улюкаев с Кудриным так думают.

А как по вашему, что важнее - благополучие народа или величие и внешнеполитические победы?
Только откровенно, если сможете конечно

Благополучие народа важнее чем экономические показатели
Юлий Северенко
11/21/2016, 8:38:15 AM
(Безумный Иван @ 21.11.2016 - время: 06:18)
Благополучие народа важнее чем экономические показатели
Благополучие народа НАПРЯМУЮ зависит от экономических показателей. Нет?
И забота о благе народа намного важнее какого то мутного величия и нелепых и многозатратных геополитических телодвижений.
Обеспечьте сначала благополучную и процветающую жизнь своего народа, а уж потом можно думать о "величии" и прочих геополитических судорогах.
И любой президент должен это понимать и исполнять. Конечно если он нормальный президент, а не говно
Xрюндель
11/21/2016, 9:15:47 AM
(Sinnerbi @ 20.11.2016 - время: 22:58)
Хрю, вы меня заинтриговали. Дайте сравнительный анализ бюджета РФ и РК. Реально интересно откуда в бюджете РК еще деньги, если львиная доля ВВП торговля сырой нефтью.


Ну сколько ж можно невнимательно читать?
ВВП тут при чем? Речь шла о наполнении бюджета. В ВВП РФ нефтяные доходы составляют существенно меньшую долю, чем в бюджете РФ. Но при этом ВВП находится в точно такой же зависимости от нефтяных доходов, что и бюджет.
Поскольку ВВП образуется от многократно оборачиваемых в экономике все тех же нефтяных денег.


Давайте посмотрим вместе. На фоне линейной зависимости курса рубля от цены на нефть как вы объясните вот тот отлет вниз в декабре 2014?


Это совершенно типичное спекулятивное явление. При резком падении спекулянты сопротивляются усилиям ЦБ по выравниванию курса и курс уходит вниз, вопреки валютным интервенциям ЦБ.
Проофессионанализм работников ЦБ в том и состоял, что на фоне резкого снижения цены на нефть они умудрились свести к минимуму спекулятивные игры.
Вероятно, подобные пики можно было бы предотвратить, но это слишком дорого бы обошлось для ЗВР России.
Однако, глядя на этот график, вы согласитесь с тем, что девальвация рубля не была слишком медленной или слишком быстрой, она была в точности такой, чтобы в любой момент времени курс рубля позволял исполнить спланированный бюджет РФ.
Это филигранная работа Набиуллиной, и жаль, что этого почти никто не понимает.


Давайте, приводите схемы отбора бизнеса и попробуем увязать это с судебной системой.


Совсем недавний пример - Козаку выдвинули нелепейшее обвинение в связи с давним терактом в Домодедово. Пытались отжать аэропорт, но ему удалось откупиться.
Еще пример, Евтушенкова посадили под домашний арест, предъявив нелепое обвинение в связи с покупкой Башнефти, где он был добросоветсным покупателем.
Еще пример - Ходороковский.
Понятно, что при наличии безупречной судебной системы в России сейчас был бы другой президент.
Безумный Иван
11/21/2016, 12:31:41 PM
(Юлий Северенко @ 21.11.2016 - время: 06:38)
(Безумный Иван @ 21.11.2016 - время: 06:18)
Благополучие народа важнее чем экономические показатели
Благополучие народа НАПРЯМУЮ зависит от экономических показателей. Нет?

Если повысить пенсионный возраст, убрать социалку, увеличить рабочий день и снизить зарплату, экономические показатели огого как вырастут.
Sinnerbi
11/21/2016, 12:39:14 PM
(Xрюндель @ 21.11.2016 - время: 07:15)
Но при этом ВВП находится в точно такой же зависимости от нефтяных доходов, что и бюджет.


Я поэтому его и приплел. Но это так к слову. Я то хотел посмотреть сравнительный анализ бюджетов РФ и РК, чтобы увидеть разницу зависимости бюджетов от нефтяных доходов. У меня такой анализ не получился, вот я и попросил вас. Вы так легко об этом писали, что я решил вам не составит труда выполнить такой анализ.

Это совершенно типичное спекулятивное явление. При резком падении спекулянты сопротивляются усилиям ЦБ по выравниванию курса и курс уходит вниз, вопреки валютным интервенциям ЦБ.

Дык это просто "кто то кое где у на порой"(с)? Тут конечно свечку не держал, могу только домысливать, а вас мои домыслы не интересуют. По сему Бог с ними со спекулянтами. А вот если получать инсайдерскую инфу из ЦБ насколько больше можно наспекулировать?

Совсем недавний пример - Козаку выдвинули нелепейшее обвинение в связи с давним терактом в Домодедово. Пытались отжать аэропорт, но ему удалось откупиться.
Еще пример, Евтушенкова посадили под домашний арест, предъявив нелепое обвинение в связи с покупкой Башнефти, где он был добросоветсным покупателем.
Еще пример - Ходороковский.
Понятно, что при наличии безупречной судебной системы в России сейчас был бы другой президент.

Это наверное надо отдельные топики открывать, т.к. инфы маловато. Если же взять пример Ходорковского, то при наличии у нас безупречной судебной системы с ним бы рядом точно бы сидели руководители Лукойла точно за то же - уход от налогов и заказные убийства. Остальной список Форбс в России наверное скорее всего можно было бы отправить этапом в солнечный Магадан.
Xрюндель
11/21/2016, 1:17:19 PM
(Sinnerbi @ 21.11.2016 - время: 10:39)
Вы так легко об этом писали, что я решил вам не составит труда выполнить такой анализ.

Верно, это совсем просто и делается в течении нескольких секунд.
Поскольку я исхожу из презумпции компетентности регулятора в любой стране.
Если у экспортно зависимой страны при падении цен на экспортируемое сырье внутренняя валюта девальвируется меньше, то и зависимость бюджета именно от это сегмента экспорта ниже.
Это очень легко проверить и убедиться, что я права. Достаточно найти в сети структуру бюджета Казахстана и РФ.
Вы исходите из презумпции ангажированности и продажности регулятора, поэтому вам такая методика не понравится.


А вот если получать инсайдерскую инфу из ЦБ насколько больше можно наспекулировать?


Ну, наверное, можно. А какая нам то с вами разница? Я никак не пострадала от наличия того декабрьского всплеска. Вы, я полагаю, тоже. Ну и плевать. Что нам за дело до чужих доходов.


Остальной список Форбс в России наверное скорее всего можно было бы отправить этапом в солнечный Магадан.

Полагаю, что очень немногим можно было бы что то предъявить. Поскольку люди работали в строгом соответствии с действующими на тот момент законами.
Xрюндель
11/21/2016, 2:05:30 PM
(Безумный Иван @ 21.11.2016 - время: 10:31)
Если повысить пенсионный возраст, убрать социалку, увеличить рабочий день и снизить зарплату, экономические показатели огого как вырастут.

Ничего не вырастет, поскольку доходная часть бюджета нисколько не изменится.
Sinnerbi
11/21/2016, 2:30:57 PM
(Xрюндель @ 21.11.2016 - время: 11:17)
Это очень легко проверить и убедиться, что я права. Достаточно найти в сети структуру бюджета Казахстана и РФ.


Это то я сообразил сделать, а вот дальше чего то не пошло. Если это так просто, то уж сделайте для меня пжалста сравнительный анализ, где будет видно , что зависимость бюджета РК от налогов с продажи углеводородов гораздо меньше чем РФ.

Полагаю, что очень немногим можно было бы что то предъявить. Поскольку люди работали в строгом соответствии с действующими на тот момент законами.

Я с 1992 по 2014 работал именно в бизнесе. В 90е работать в строгом соответствии с законами было просто НЕвозможно, а работали мы на подряде у всех наших нефтяников (ЮКОС к стати была самая толковая компания из всех, хоть и тоже бандюки) и у РАО ЕС, которое было самое жадное. Сейчас просто еще рановато пускаться в мемуары, могут многое припомнить ныне здравствующие и сделавшие карьеру.
Xрюндель
11/21/2016, 2:49:20 PM
(Sinnerbi @ 21.11.2016 - время: 12:30)
Это то я сообразил сделать, а вот дальше чего то не пошло. Если это так просто, то уж сделайте для меня пжалста сравнительный анализ, где будет видно , что зависимость бюджета РК от налогов с продажи углеводородов гораздо меньше чем РФ.

Вы наверняка сможете сделать это не хуже меня.


Я с 1992 по 2014 работал именно в бизнесе. В 90е работать в строгом соответствии с законами было просто НЕвозможно, а работали мы на подряде у всех наших нефтяников (ЮКОС к стати была самая толковая компания из всех, хоть и тоже бандюки) и у РАО ЕС, которое было самое жадное. Сейчас просто еще рановато пускаться в мемуары, могут многое припомнить ныне здравствующие и сделавшие карьеру.


Ну, может быть, верю вам на слово. В конце 90-х и начале двухтысячных я зарабатывала на хлеб насущный преимущественно противозаконными способами, так что не могу никого за это упрекать.
Sinnerbi
11/21/2016, 2:58:36 PM
(Xрюндель @ 21.11.2016 - время: 12:49)
(Sinnerbi @ 21.11.2016 - время: 12:30)
Это то я сообразил сделать, а вот дальше чего то не пошло. Если это так просто, то уж сделайте для меня пжалста сравнительный анализ, где будет видно , что зависимость бюджета РК от налогов с продажи углеводородов гораздо меньше чем РФ.
Вы наверняка сможете сделать это не хуже меня.

Дело в том, что в этих бюджетах нет прямых указаний что есть что. Поступления от НДС, доходы госпредприятий, акцизы и т.п. Разделений от чего сколько там нет. По сему я и обратился к вам за помощью.
Xрюндель
11/21/2016, 3:10:44 PM
(Sinnerbi @ 21.11.2016 - время: 12:58)
Дело в том, что в этих бюджетах нет прямых указаний что есть что. Поступления от НДС, доходы госпредприятий, акцизы и т.п. Разделений от чего сколько там нет. По сему я и обратился к вам за помощью.
А от меня вы в качестве помощи получили ценнейший совет - если исходить из презумпции компетентности регулятора, то вывод о сравнительной однобокости экономики легко можно сделать сравнивая уровень девальвации национальной валюты.
Уровень компетенции ЦБ РФ очевиден из приведенного вами графика - лучше сработать было невозможно.
Девальвация тенге была в тот же период еще меньше, чем у рубля.
Следовательно, экономика Казахстана менее однобока, чем экономика РФ.
Безумный Иван
11/21/2016, 4:23:15 PM
(Xрюндель @ 21.11.2016 - время: 12:05)
(Безумный Иван @ 21.11.2016 - время: 10:31)
Если повысить пенсионный возраст, убрать социалку, увеличить рабочий день и снизить зарплату, экономические показатели огого как вырастут.
Ничего не вырастет, поскольку доходная часть бюджета нисколько не изменится.
Это если в стране автаркия и бюджет пополняется только с внутреннего рынка.
А если как у нас?
Кстати за отмену пенсий сетовал Улюкаев. Предлагал содержать родственникам. Это он во вред экономике или во благо предлагал?
Безумный Иван
11/21/2016, 4:27:58 PM
(Xрюндель @ 21.11.2016 - время: 12:49)
Ну, может быть, верю вам на слово. В конце 90-х и начале двухтысячных я зарабатывала на хлеб насущный преимущественно противозаконными способами, так что не могу никого за это упрекать.

Вот я не понимаю почему советофобы так любят 90-е, если все они там нарушали закон?
Xрюндель
11/21/2016, 5:01:08 PM
(Безумный Иван @ 21.11.2016 - время: 14:23)
Кстати за отмену пенсий сетовал Улюкаев. Предлагал содержать родственникам. Это он во вред экономике или во благо предлагал?

Речь идет не об экономике в целом, а о бюджете страны.
Xрюндель
11/21/2016, 5:03:31 PM
(Безумный Иван @ 21.11.2016 - время: 14:27)
Вот я не понимаю почему советофобы так любят 90-е, если все они там нарушали закон?

Ничего не могу сказать про советофобов, извините. Я к ним не отношусь.
А что до меня, так это ж была сплошная остросюжетная романтика, отсюда и ностальгия.
Безумный Иван
11/21/2016, 6:22:30 PM
(Xрюндель @ 21.11.2016 - время: 15:01)
(Безумный Иван @ 21.11.2016 - время: 14:23)
Кстати за отмену пенсий сетовал Улюкаев. Предлагал содержать родственникам. Это он во вред экономике или во благо предлагал?
Речь идет не об экономике в целом, а о бюджете страны.

Вопрос Юлия Северенко звучал так:


Благополучие народа НАПРЯМУЮ зависит от экономических показателей. Нет?
Безумный Иван
11/21/2016, 6:24:18 PM
(Xрюндель @ 21.11.2016 - время: 15:03)
(Безумный Иван @ 21.11.2016 - время: 14:27)
Вот я не понимаю почему советофобы так любят 90-е, если все они там нарушали закон?
Ничего не могу сказать про советофобов, извините. Я к ним не отношусь.
А что до меня, так это ж была сплошная остросюжетная романтика, отсюда и ностальгия.
А Вы допускаете что большинство людей хотело просто работать и честно зарабатывать, без всяких остросюжетных романтик?