Центробанк РФ - он чей?

Xрюндель
VIP
Xрюндель
Акула пера
11/17/2016, 12:29:56 PM
(efv @ 17.11.2016 - время: 00:18)
если оперировать только рыночными понятиями в том числе на прибыль, то Вы наверное правы. Но не все в мире делается рыночными методами и не везде они дают лучший результат.


Ну вот, чуть малейшее столкновение с реальностью и тут же вы прячетесь в страну фантазий - сладкий и уютный выдуманный социалистический рай.
Попытайтесь усвоить наконец - социалистическая экономика крайне неэффективна и не конкурентоспособна. Что и доказал СССР.


я не могу за доллары покупать станки, технологии и платить специалистам по контракту в долларах? Вы меня удивляете.


Вы невнимательно следили за руками.
Еще раз.
Экспортные компании продали нефть и получили доллары. На сумму этих долларов ЦБ печатает рубли и отправляет на счета экспортных компаний. Доллары остаются на счету ЦБ. На какие деньги вы собираетесь покупать технологии? На эти доллары? Нельзя, поскольку их эквивалент уже отправлен в экономику.
Да и кто будет покупать? ЦБ? ЦБ в этом ничего не понимает, он не знает, что покупать и не обязан знать.


смысл хранить в трежерях, чтобы переводить их потом в доллары? Ведь если ты продаешь их ранее срока, что и бывает во время кризиса то ничего в процентах не получишь, говорят можно и штраф получить.


Смысл в получении процентов. А раньше срока можно продать на бирже.


ну так и надо вкладываться в эту экономику, вместо резервов.


Сейчас в стране огромное количество денег. На счетах банков, к примеру. Каким образом вы собираетесь заставить бизнесменов вкладываться в экономику?
Дураков то нет вкладываться по крупному при нынешнем инвестиционном климате.


не, когда мы сделаем гибкий сплав плановой экономики с элементами рынка


Маниловская экономика, ага.
Xрюндель
VIP
Xрюндель
Акула пера
11/17/2016, 12:55:43 PM
(dogfred @ 16.11.2016 - время: 21:32)
Давать деньги в долг под процент. Центробанк как кредитное учреждение так и делает - дает деньги в долг США, ФРГ и другим странам, вкладывая средства в их активы. Не бесплатно, конечно, под процент. Для США -под 3-4%. Из этих процентов формируется доход Центробанка.

Один из авторов статьи предложил:
"Вполне логичным было бы деньги ЦБ РФ вкладывать в российскую экономику, кредитуя предприятия и частных лиц не под 16-20% годовых, как сейчас, а под 5-6%. Тогда и прибыль от вложения госсредств была бы выше, и российские предприятия и граждане могли бы легче нести кредитное бремя. Всем было бы выгодно.

Жуткая дремучесть, которую зачем то раз за разом повторяют вам по ящику.
Это брехня от начала до конца.
Еще раз, специально для вас.
Экспортная часть экономики России в двух словах устроена так.

1. Роснефть продала нефть, получила доллары.

2. Центробанк печатает рубли ровно на эту сумму полученных долларов по текщему курсу и передает эти рубли на банковский счет Роснефти.

3. Вырученные доллары остались на счету ЦБ. Что с ними делать? В России их использовать нельзя, поскольку доллары в РФ хождения не имеют, а рублей на эту сумму УЖЕ НАПЕЧАТАЛИ.

4. Разумный выход такой - приберечь их на черный день, когда потребуется поддержать курс рубля.
Самый надежный и одновременно хорошо ликвидный способ сохранения долларов - это американские казначейские бумаги. Надежней не существует.
И ЦБ покупает американские бумаги.
Если вам НЕ нравится этот способ сохранения денег - предложите альтернативу. Даже интересно.


. ЦБ кредитует коммерческие банки внутри страны уже под 16%, а те, в свою очередь, еще выше задирают процентную ставку по кредиту для конечного получателя - юридического лица.


ЦБ отдает доллары по низкий процент, потому, что это ДОЛЛАРЫ. И еще потому, что это очень надежный актив.
А в России ЦБ кредитует банки в РУБЛЯХ.
И ставка по кредиту никак не может быть меньше инфляции. Иначе банки прогорят. К тому же, эти кредиты достаточно рискованные, поскольку экономика России однобокая и нестабильная. Поэтому и ставка намного выше.
Это понятно?


Один из авторов статьи предложил:
"Вполне логичным было бы деньги ЦБ РФ вкладывать в российскую экономику, кредитуя предприятия и частных лиц не под 16-20% годовых, как сейчас, а под 5-6%. Тогда и прибыль от вложения госсредств была бы выше, и российские предприятия и граждане могли бы легче нести кредитное бремя. Всем было бы выгодно.


Пусть нам этот автор расскажет, каким образом можно давать кредиты под процент, меньше, чем инфляция, в стране, где национальная валюта в 14-м году побила мировой рекорд по девальвации, а инфляция стабильно превышает уровень 10%.
efv
efv
Акула пера
11/17/2016, 1:26:50 PM
(Xрюндель @ 17.11.2016 - время: 10:29)
Ну вот, чуть малейшее столкновение с реальностью и тут же вы прячетесь в страну фантазий - сладкий и уютный выдуманный социалистический рай.
Попытайтесь усвоить наконец - социалистическая экономика крайне неэффективна и не конкурентоспособна. Что и доказал СССР

Маниловская экономика, ага.

А прикиньте, говлрят США проигрывали экономическое соревнование СССР в определенный момент. Прикиньте что Япония для своего развития много взяла из нашей плановой экономики.


Экспортные компании продали нефть и получили доллары. На сумму этих долларов ЦБ печатает рубли и отправляет на счета экспортных компаний. Доллары остаются на счету ЦБ. На какие деньги вы собираетесь покупать технологии? На эти доллары? Нельзя, поскольку их эквивалент уже отправлен в экономику.
что за идиотизм? Вы хоть соображаете что пишите, экономист хренов. Куда, в какую экономику поступили эти доллары? Они поступили на счет ЦБ. А для чего эти доллары, как не для покупки нужных товаров за рубежом.
Не должно быть никаких эквивалентов. Должен быть контур внутренних рублевых расчетов, привязанный к производимой продукции и запасам природных ископаемых и внешний валютный контур для покупки нужных товаров. Их не надо уравновешивать, они должны быть раздельными.

Да и кто будет покупать? ЦБ? ЦБ в этом ничего не понимает, он не знает, что покупать и не обязан знать.
а вот что-то типа лизинговых компаний. Нужен тебе станок - обращайся в компанию, говори модель и фирму и тебе его покупают и поставляют. Но не дают тебе деньги для самостоятельной покупки, которые ты можешь потратить на другие нужды.

Смысл в получении процентов. А раньше срока можно продать на бирже.
можно и пренебречь процентами, чтобы не поддерживать экономику геополитического противника.
Сейчас в стране огромное количество денег. На счетах банков, к примеру. Каким образом вы собираетесь заставить бизнесменов вкладываться в экономику?
Дураков то нет вкладываться по крупному при нынешнем инвестиционном климате.
ввести демередж.

Маниловская экономика, ага.
нет, это лучшее что у нас можно сделать.
Sinnerbi
Sinnerbi
Акула пера
11/17/2016, 1:34:14 PM
(Xрюндель @ 17.11.2016 - время: 10:55)

Пусть нам этот автор расскажет, каким образом можно давать кредиты под процент, меньше, чем инфляция, в стране, где национальная валюта в 14-м году побила мировой рекорд по девальвации, а инфляция стабильно превышает уровень 10%.

Sorques

защита и обеспечение устойчивости рубля ;
развитие и укрепление банковской системы России;
обеспечение стабильности и развитие национальной платёжной системы;
развитие финансового рынка России;
обеспечение стабильности финансового рынка России.©

Так ЦБ выполняет поставленные ему Законом и Конституцией задачи? Там рулят крутые профессионалы мирового уровня?
Xрюндель
VIP
Xрюндель
Акула пера
11/17/2016, 1:39:13 PM
(Sinnerbi @ 17.11.2016 - время: 11:34)
Так ЦБ выполняет поставленные ему Законом и Конституцией задачи? Там рулят крутые профессионалы мирового уровня?
Безусловно, ЦБ в рамках возможного блестяще выполняет поставленные перед ним задачи.
Однако, в условиях однобокой и слабой экономики поддерживать курс рубля крайне непросто.
Но даже в этих условиях ЦБ демонстрирует виртуозное владение финансовыми инструментами.
efv
efv
Акула пера
11/17/2016, 1:52:32 PM
Вот, смотрите

Экспортная часть экономики России в двух словах устроена так.

1. Роснефть продала нефть, получила доллары.

2. Центробанк печатает рубли ровно на эту сумму полученных долларов по текщему курсу и передает эти рубли на банковский счет Роснефти.
3. Вырученные доллары остались на счету ЦБ. Что с ними делать? В России их использовать нельзя, поскольку доллары в РФ хождения не имеют, а рублей на эту сумму УЖЕ НАПЕЧАТАЛИ.

4. Разумный выход такой - приберечь их на черный день, когда потребуется поддержать курс рубля.


Таким образом и получается что в экономику поступает ровно столько рублей, сколько поступило на счет ЦБ валюты. А где же тогда дополнительные деньги на развитие внутренних, не ориентируемых на экспорт и не очень зависимых от импорта производств? Вот я беру российское оборудование и из российского сырья делаю товары для российского покупателя. Откуда должны быть средства для расширения моего производства? По Вашей логике, если валюты не хватает то и рублей под мой проект ЦБ выпускать не будет. О чем тогда говорить?
Вот смотрите, на примере семьи. Семья зсрабатывает деньги. Это внешняя валюта. И есть внутренняя валюта семьи, например договоренность оказывать услуги друг другу. Почему возможность помыть полы в обмен на приготовление ужина и глажку рубах должна целиком зависеть от того, сколько семья зсработала
Xрюндель
VIP
Xрюндель
Акула пера
11/17/2016, 1:53:10 PM
(efv @ 17.11.2016 - время: 11:26)
что за идиотизм? Вы хоть соображаете что пишите, экономист хренов.

Пошел в жопу, идиот неблагодарный.
efv
efv
Акула пера
11/17/2016, 2:02:31 PM
(Xрюндель @ 17.11.2016 - время: 11:53)
(efv @ 17.11.2016 - время: 11:26)
что за идиотизм? Вы хоть соображаете что пишите, экономист хренов.
Пошел в жопу, идиот неблагодарный.

Это по нашему, по-русски! 00003.gif (модераторы, если чего, то это не переход на личности и не оскорбление).
Молодой Вулкан
Молодой Вулкан
Удален
11/17/2016, 2:07:31 PM
(efv @ 17.11.2016 - время: 11:52)
Вот, смотрите
Экспортная часть экономики России в двух словах устроена так.

1. Роснефть продала нефть, получила доллары.

2. Центробанк печатает рубли ровно на эту сумму полученных долларов по текщему курсу и передает эти рубли на банковский счет Роснефти.
3. Вырученные доллары остались на счету ЦБ. Что с ними делать? В России их использовать нельзя, поскольку доллары в РФ хождения не имеют, а рублей на эту сумму УЖЕ НАПЕЧАТАЛИ.

4. Разумный выход такой - приберечь их на черный день, когда потребуется поддержать курс рубля.

Таким образом и получается что в экономику поступает ровно столько рублей, сколько поступило на счет ЦБ валюты. А где же тогда дополнительные деньги на развитие внутренних, не ориентируемых на экспорт и не очень зависимых от импорта производств? Вот я беру российское оборудование и из российского сырья делаю товары для российского покупателя. Откуда должны быть средства для расширения моего производства?

а зачем вам развивать производство? Все равно до той нормы прибыли, которая у нефтяников, вы не дотянетесь. 00050.gif

Идите лучше в госкорпорацию работать или ГУП какой, шестым в восьмом ряду будете, бумажки перекладывать, зато хорошая зарплата, гарантии по ТК РФ, а не нищета, никакой стабильности, куча нервов и риск прогореть, как в собственном бизнесе (будь это что угодно - производство, торговля, транспорт или др.).
efv
efv
Акула пера
11/17/2016, 2:40:43 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 17.11.2016 - время: 12:07)
а зачем вам развивать производство? Все равно до той нормы прибыли, которая у нефтяников, вы не дотянетесь. 00050.gif

Дотянемся, уважаемый, запросто дотянемся.
Sinnerbi
Sinnerbi
Акула пера
11/17/2016, 2:55:01 PM
(Xрюндель @ 17.11.2016 - время: 11:39)
(Sinnerbi @ 17.11.2016 - время: 11:34)
Так ЦБ выполняет поставленные ему Законом и Конституцией задачи? Там рулят крутые профессионалы мирового уровня?
Безусловно, ЦБ в рамках возможного блестяще выполняет поставленные перед ним задачи.
Однако, в условиях однобокой и слабой экономики поддерживать курс рубля крайне непросто.
Но даже в этих условиях ЦБ демонстрирует виртуозное владение финансовыми инструментами.

В 2014 наш ЦБ был на последнем месте по результатам попыток поддержания своей валюты. Экономика России еще более однобокая чем к примеру Казахстана?
Молодой Вулкан
Молодой Вулкан
Удален
11/17/2016, 3:07:04 PM
(efv @ 17.11.2016 - время: 12:40)
(Uno Bono Rogazzo @ 17.11.2016 - время: 12:07)
а зачем вам развивать производство? Все равно до той нормы прибыли, которая у нефтяников, вы не дотянетесь. 00050.gif
Дотянемся, уважаемый, запросто дотянемся.

семнадцать лет уже дотянутся не можете, а тут дотянетесь? ...как говорил Лао-Цзы - не верю! 00003.gif
Sinnerbi
Sinnerbi
Акула пера
11/17/2016, 3:09:08 PM
(Xрюндель @ 17.11.2016 - время: 10:55)

3. Вырученные доллары остались на счету ЦБ. Что с ними делать? В России их использовать нельзя, поскольку доллары в РФ хождения не имеют, а рублей на эту сумму УЖЕ НАПЕЧАТАЛИ.

4. Разумный выход такой - приберечь их на черный день, когда потребуется поддержать курс рубля.
Самый надежный и одновременно хорошо ликвидный способ сохранения долларов - это американские казначейские бумаги. Надежней не существует.
И ЦБ покупает американские бумаги.
Если вам НЕ нравится этот способ сохранения денег - предложите альтернативу. Даже интересно.
В результате напечатанные рубли стали обеспечены купленными TN с доходностью максимум 2-3% у долгосрочных и 0.8% у среднесрочных. Если же на вырученные доллары закупить у вас станки и развивать собственное передовое производство, то кроме рабочих мест оно даст еще пусть даже среднемировую норму прибыли в 7%. Хотя на внутреннем рынке может и больше. Самое главное, что уйдет однобокость экономики и напечатанные рубли будут обеспечены не TN, а реальным сектором экономики. Главная причина не делать этого - разворуют.Это не аргумент. Задача государства в том и состоит, чтобы создавать условия, при которых воровать невыгодно, "ну а если кто-то кое где у нас порой"(с) сделает это выгодным, то "от качки страдали з/к, ревела пучина морская, лежал впереди Магадан столица колымского края"(с).
Молодой Вулкан
Молодой Вулкан
Удален
11/17/2016, 3:13:34 PM
(Sinnerbi @ 17.11.2016 - время: 13:09)
Задача государства в том и состоит, чтобы создавать условия, при которых воровать невыгодно, "ну а если кто-то кое где у нас порой"(с) сделает это выгодным, то "от качки страдали з/к, ревела пучина морская, лежал впереди Магадан столица колымского края".

Ну, и как же вы сошлете вашего "Кое-кого" в Магадан?

Он же будет сопротивляться, он же дзюдо знаете в совершенстве. 00003.gif
Sinnerbi
Sinnerbi
Акула пера
11/17/2016, 3:19:55 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 17.11.2016 - время: 13:13)
Ну, и как же вы сошлете вашего "Кое-кого" в Магадан?

Он же будет сопротивляться, он же дзюдо знаете в совершенстве. 00003.gif

Ему Магадан не светит и даже уже Гаага не получится. Рухнет Россия и либо вариант Хуссейна, либо Каддафи. Он заинтересован в России больше, чем вы или я, т.к. мы еще может и отпетляем - вы выучите сутры и сделаете обрезание, а я уйду в горы партизанить.
Sorques
Sorques
Удален
11/17/2016, 3:24:23 PM
(Sinnerbi @ 17.11.2016 - время: 11:34)
Так ЦБ выполняет поставленные ему Законом и Конституцией задачи? Там рулят крутые профессионалы мирового уровня?

Естественно ЦБ действует в рамках закона, разве нет? Насчет профессионалов, то какие есть в стране, те и рулят..предлагаете иностранцев?

Если же на вырученные доллары закупить у вас станки и развивать собственное передовое производство, то кроме рабочих мест оно даст еще пусть даже среднемировую норму прибыли в 7%. Главная причина не делать этого - разворуют.Это не аргумент.

Назовите какую нибудь страну в мире, которая свои золотовалютные резервы пускает на станки или точнее кредитует частный бизнес..американские облигации, это аналог нала, а вот кредитование "станков", это уже какие то рискованные бизнес-схемы..давайте золото которое в слитках лежит, отдадим в обработку, пусть из него цепочек-колечек наделают, так можно больше поиметь, чем в слитках..вы тоже самое предлагаете..

Вы другими словами пишите о том, что государству не нужны резервы..
Xрюндель
VIP
Xрюндель
Акула пера
11/17/2016, 3:57:08 PM
(Sinnerbi @ 17.11.2016 - время: 12:55)
В 2014 наш ЦБ был на последнем месте по результатам попыток поддержания своей валюты. Экономика России еще более однобокая чем к примеру Казахстана?

Да. Экономика Казахстана менее однобокая, чем в России.
2014 год просто продемонстрировал наглядно то, что было известно всем - власти России окончательно подсадили страну на нефтяную иглу и при наличии непомерных российских затрат на вооружение и безудержной социалки рубль оказался самой слабой валютой в мире, опередив по этому показателю даже гривну.
И вовсе не Центробанк России в этом виноват.
ЦБ действовал в рамках возможного и действовал блестяще.
Xрюндель
VIP
Xрюндель
Акула пера
11/17/2016, 4:04:44 PM
(Sinnerbi @ 17.11.2016 - время: 13:09)
Если же на вырученные доллары закупить у вас станки и развивать собственное передовое производство, то кроме рабочих мест оно даст еще пусть даже среднемировую норму прибыли в 7%. Хотя на внутреннем рынке может и больше.

Еще разок пройдемся по цепочке.
1. Роснефть продала нефть и выручила доллары. Доллары ей не нужны, нужны рубли.
2. ЦБ печатает рубли на сумму этих долларов и отправляет на банковский счет Роснефти.Тем самым осуществив эмиссию рубля в нужном количестве.
3. Доллары оказываются на счете ЦБ. И ЦБ из них тем или иным способом формирует ЗВР России - покупает ли трежеря или золотые слитки.

На каком этапе вы хотите покупать станки? На какие деньги? И для кого? Кто будет решать, какие именно станки нужно покупать?
И вы, конечно, понимаете, что это совершенно вне компетенции ЦБ.
Юлий Северенко
Юлий Северенко
Удален
11/17/2016, 4:26:07 PM
ЦБ в ближайшие месяцы закончит очищать рынок от слабых игроков.
ЦБ в ближайшие месяцы закончит расчистку сектора микрофинансовых организаций, страховых компаний и негосударственных пенсионных фондов, дальнейший отзыв лицензий не будет носить массовый характер. Об этом заявил первый заместитель председателя Банка России Сергей Швецов на конференции по микрофинансированию и финансовой доступности в Санкт-Петербурге.
Интерфакс
Госмонополия блин...
efv
efv
Акула пера
11/17/2016, 4:56:20 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 17.11.2016 - время: 13:13)
(Sinnerbi @ 17.11.2016 - время: 13:09)
Задача государства в том и состоит, чтобы создавать условия, при которых воровать невыгодно, "ну а если кто-то кое где у нас порой"(с) сделает это выгодным, то "от качки страдали з/к, ревела пучина морская, лежал впереди Магадан столица колымского края".
Ну, и как же вы сошлете вашего "Кое-кого" в Магадан?

Он же будет сопротивляться, он же дзюдо знаете в совершенстве. 00003.gif

Кто, Чубайс?! Кудрин?! Вы нам открываете глаза! 00003.gif