Центробанк РФ - он чей?
Sinnerbi
Акула пера
11/28/2016, 5:50:25 PM
(Xрюндель @ 28.11.2016 - время: 14:45)
(Sinnerbi @ 28.11.2016 - время: 13:16)
А что с 1992 по 2000 хоть росточки какие то были? Надеюсь вы не будете утверждать, что там что то цвело и процветало, кроме повального воровства и жульничества?
(Sinnerbi @ 28.11.2016 - время: 13:16)
Хрю, мой главный вопрос был про наше рассейское строительство капитализма и что подобное размаху 50х было сделано у НАС за 25 лет процветания капитализма , судя по росту количества российских миллиардеров в списке Форбс.
16 лет из этих 25-ти за рулем В.В.Путин, чья экономическая политика направлена строго на обогащение олигархата, что мы и видим по списку Форбс.
Что могло расцвести в таких условиях?
А что с 1992 по 2000 хоть росточки какие то были? Надеюсь вы не будете утверждать, что там что то цвело и процветало, кроме повального воровства и жульничества?
dedO"K
Акула пера
11/28/2016, 6:25:48 PM
(Xрюндель @ 28.11.2016 - время: 12:27)
(Sinnerbi @ 28.11.2016 - время: 10:57)
В США и Германии мощная гос.социалка и общедоступный общественный транспорт? Не смешите, Хрюндель!
Вы еще скажите, что они висят на бюджете или на налоге и страховке с труд.занятых.
Опять же, ипотека- хороший способ законного от'ема движимого и недвижимого имущества по "остаточной" стоимости с судебных торгов. Развод для лохов.
Ну а сравнение продолжительности жизни и прочих мед.показателей между СТОПРОЦЕНТНО ОХВАЧЕННЫМ медобследованием населением СССР, в том числе и из "зоны риска", с частью населения Европы и США, ИМЕЮЩЕЙ МЕД.СТРАХОВКУ, а значит, могущей ее ОПЛАТИТЬ- это, вообще, что то с чем то.
Ну а чудо станкостроения Японии пятидесятых- тут вы с народным анекдотом про "переплавку" конкретно попали. Ибо дотированными станками не торговали, их распределяли на внутреннем рынке, а во внешней торговле МинВнешТорг СССР ничем от других торговых предприятий мира не отличался.
(Sinnerbi @ 28.11.2016 - время: 10:57)
Чего аналогичного 50м по размаху создали в этот период?
Экономику они создали, которой нет равных до сих пор. Заводы, электростанции. Огромная дорожная сеть, железные дороги - СССР нервно купит в этой номинации в сравнении с США и Германией.
Доступность жилья для каждого работающего, высочайший уровень жизни, социальная защита.
Вам мало?
Также как и про ввод в эксплуатацию нового жилья для всех. Не надо сыпать соль на рану(((((
В капстранах ипотека под смешной процент доступна любому, кто получил работу.
ИМХО, честнее, чем ждать жилья в очереди много лет.
В США и Германии мощная гос.социалка и общедоступный общественный транспорт? Не смешите, Хрюндель!
Вы еще скажите, что они висят на бюджете или на налоге и страховке с труд.занятых.
Опять же, ипотека- хороший способ законного от'ема движимого и недвижимого имущества по "остаточной" стоимости с судебных торгов. Развод для лохов.
Ну а сравнение продолжительности жизни и прочих мед.показателей между СТОПРОЦЕНТНО ОХВАЧЕННЫМ медобследованием населением СССР, в том числе и из "зоны риска", с частью населения Европы и США, ИМЕЮЩЕЙ МЕД.СТРАХОВКУ, а значит, могущей ее ОПЛАТИТЬ- это, вообще, что то с чем то.
Ну а чудо станкостроения Японии пятидесятых- тут вы с народным анекдотом про "переплавку" конкретно попали. Ибо дотированными станками не торговали, их распределяли на внутреннем рынке, а во внешней торговле МинВнешТорг СССР ничем от других торговых предприятий мира не отличался.
Xрюндель
Акула пера
11/29/2016, 9:38:41 AM
(Sinnerbi @ 28.11.2016 - время: 15:50)
Были росточки, как не быть. Были в 98-м, когда на выживших после СССР мощностях в условиях ослабевшего рубля стал набирать силу российский производитель... Но потом заглох за ненужностью, задушенный укрепившимся рублем и дешевым импортом, когда поперли в страну нефтедоллары.
А потом были только иллюзии росточков - в начале двухтысячных, когда нефть выросла в три раза и в страну внезапно хлынули дармовые бабки. Ну и потом целых десять лет была иллюзия некоего роста, хотя это была всего лишь дорожающая нефть.
А что с 1992 по 2000 хоть росточки какие то были?
Были росточки, как не быть. Были в 98-м, когда на выживших после СССР мощностях в условиях ослабевшего рубля стал набирать силу российский производитель... Но потом заглох за ненужностью, задушенный укрепившимся рублем и дешевым импортом, когда поперли в страну нефтедоллары.
А потом были только иллюзии росточков - в начале двухтысячных, когда нефть выросла в три раза и в страну внезапно хлынули дармовые бабки. Ну и потом целых десять лет была иллюзия некоего роста, хотя это была всего лишь дорожающая нефть.
efv
Акула пера
11/29/2016, 10:05:38 AM
(Xрюндель @ 27.11.2016 - время: 19:04)
(efv @ 27.11.2016 - время: 08:37)
Примаков-то при котором и осуществлялся выход из кризиса был меньше года.
Экономист Глазьев в курсе. Увеличение денег в банках ничего не говорит о увеличении денег в экономике. Экономика дохнет, а мертвые деньги аккумулируются в банках.
(efv @ 27.11.2016 - время: 08:37)
Единственным исключением из правила этой ловушки стала работа правительства Примакова - Геращенко, когда у нас темпы роста вышли на 2 процента подъема промышленного производства в месяц. (специально для Сорквеса выделил)
Геращенко возглавлял ЦБ с 98 по 02 год.
с 98 по 2000 год цена на нефть выросла ВТРОЕ. Дальше объяснять или даже самым бестолковым понятно, откуда такие "успехи"?
В дальнейшем нас ждет уменьшение денежной массы при вере в то, что так можно добиться снижения инфляции и чудесного повышения инвестиционной активности.
Это по мнению Глазьева.
"Экономист" Глазьев, видимо не в курсе, что только за 2016 год количество денег на счетах у банков выросло ВДВОЕ.
Счета просто пухнут от денег. Их девать некуда.
Примаков-то при котором и осуществлялся выход из кризиса был меньше года.
Экономист Глазьев в курсе. Увеличение денег в банках ничего не говорит о увеличении денег в экономике. Экономика дохнет, а мертвые деньги аккумулируются в банках.
Xрюндель
Акула пера
11/29/2016, 10:12:37 AM
(efv @ 29.11.2016 - время: 08:05)
Примаков-то при котором и осуществлялся выход из кризиса был меньше года.
Вы совсем не понимаете сути происходящего в стране...
В 1998 году случилась резкая девальвация рубля, но при этом в экономике еще были промышленные мощности, оставшиеся со времен СССР. И они тут же заработали, на фоне слабого рубля началось реальное импортозамещение. А через год пошла вверх цена на нефть...
Вот и весь секрет "успехов" Примакова.
Про секрет "успехов" Геращенко я написала выше.
Экономист Глазьев в курсе. Увеличение денег в банках ничего не говорит о увеличении денег в экономике. Экономика дохнет, а мертвые деньги аккумулируются в банках.
Как же в курсе, он же пишет, что денежной массы не хватает?
И какой у него план по оживлению "мертвых" денег?
Он в курсе, что этого невозможно сделать при нынешнем инвестиционном климате?
Примаков-то при котором и осуществлялся выход из кризиса был меньше года.
Вы совсем не понимаете сути происходящего в стране...
В 1998 году случилась резкая девальвация рубля, но при этом в экономике еще были промышленные мощности, оставшиеся со времен СССР. И они тут же заработали, на фоне слабого рубля началось реальное импортозамещение. А через год пошла вверх цена на нефть...
Вот и весь секрет "успехов" Примакова.
Про секрет "успехов" Геращенко я написала выше.
Экономист Глазьев в курсе. Увеличение денег в банках ничего не говорит о увеличении денег в экономике. Экономика дохнет, а мертвые деньги аккумулируются в банках.
Как же в курсе, он же пишет, что денежной массы не хватает?
И какой у него план по оживлению "мертвых" денег?
Он в курсе, что этого невозможно сделать при нынешнем инвестиционном климате?
efv
Акула пера
11/29/2016, 10:21:11 AM
(Xрюндель @ 29.11.2016 - время: 08:12)
Какие еще промышленные мощности, доставшиеся от СССР? К 98 году у нас уже разгромлено было все. И разве эти мощности не были морально устаревшими? Какую продукцию мы могли на них выпускать?
Да, для реальной экономики не хватает. Какие меры - это Вы читайте в программах Глазьева.
Вы совсем не понимаете сути происходящего в стране...
В 1998 году случилась резкая девальвация рубля, но при этом в экономике еще были промышленные мощности, оставшиеся со времен СССР. И они тут же заработали, на фоне слабого рубля началось реальное импортозамещение.
Вот и весь секрет "успехов" Примакова.
Про секрет "успехов" Геращенко я написала выше.
Экономист Глазьев в курсе. Увеличение денег в банках ничего не говорит о увеличении денег в экономике. Экономика дохнет, а мертвые деньги аккумулируются в банках.
Как же в курсе, он же пишет, что денежной массы не хватает?
И какой у него план по оживлению "мертвых" денег?
Он в курсе, что этого невозможно сделать при нынешнем инвестиционном климате?
Какие еще промышленные мощности, доставшиеся от СССР? К 98 году у нас уже разгромлено было все. И разве эти мощности не были морально устаревшими? Какую продукцию мы могли на них выпускать?
Да, для реальной экономики не хватает. Какие меры - это Вы читайте в программах Глазьева.
Xрюндель
Акула пера
11/29/2016, 11:05:14 AM
(efv @ 29.11.2016 - время: 08:21)
Вообще ничего про страну не знаете. Дальше не интересно говорить.
Да, для реальной экономики не хватает. Какие меры - это Вы читайте в программах Глазьева.
Рублей на счетах банков столько, что можно по колено всю страну завали. Для реальной экономики мало?
Читать программы Глазьева - себя не уважать.
Какие еще промышленные мощности, доставшиеся от СССР? К 98 году у нас уже разгромлено было все. И разве эти мощности не были морально устаревшими? Какую продукцию мы могли на них выпускать?
Вообще ничего про страну не знаете. Дальше не интересно говорить.
Да, для реальной экономики не хватает. Какие меры - это Вы читайте в программах Глазьева.
Рублей на счетах банков столько, что можно по колено всю страну завали. Для реальной экономики мало?
Читать программы Глазьева - себя не уважать.
efv
Акула пера
11/29/2016, 11:49:13 AM
(Xрюндель @ 29.11.2016 - время: 09:05)
Читать программы Глазьева - себя не уважать. Мда, здорово Вам мозги промыли. Ну чего уж!
Вообще ничего про страну не знаете. Дальше не интересно говорить. вот тут не согласен, очень интересно послушать. То Вы говорили что у нас было одно барахло, никому не нужное, то вдруг какие-то мощности, на которых начали чего-то выпускать и чего-то импортозамещать. Реально интересно, сможете осветить этот вопрос? Может создать отдельную тему для этого?
Читать программы Глазьева - себя не уважать. Мда, здорово Вам мозги промыли. Ну чего уж!
Вообще ничего про страну не знаете. Дальше не интересно говорить. вот тут не согласен, очень интересно послушать. То Вы говорили что у нас было одно барахло, никому не нужное, то вдруг какие-то мощности, на которых начали чего-то выпускать и чего-то импортозамещать. Реально интересно, сможете осветить этот вопрос? Может создать отдельную тему для этого?
Xрюндель
Акула пера
11/29/2016, 12:18:19 PM
(efv @ 29.11.2016 - время: 09:49)
Угу. Путину, видимо, тоже промыли.
Мда, здорово Вам мозги промыли. Ну чего уж!
Угу. Путину, видимо, тоже промыли.
Sinnerbi
Акула пера
11/29/2016, 12:42:49 PM
(Xрюндель @ 29.11.2016 - время: 08:12)
Вот именно. Если что и было , то остатки от СССР. Ни хрена манагеры и монетаристы так и не создали...
но при этом в экономике еще были промышленные мощности, оставшиеся со времен СССР.
Вот именно. Если что и было , то остатки от СССР. Ни хрена манагеры и монетаристы так и не создали...
efv
Акула пера
11/29/2016, 12:57:35 PM
(Xрюндель @ 29.11.2016 - время: 10:18)
(efv @ 29.11.2016 - время: 09:49)
Вне всякого сомнения. Чего можно ожидать от человека, окруженного улюкаевыми, кудринами, набиуллинами и прочими чубайсами. Сейчас у него начинается просветление от этого ядовитого дурмана. А может мне кажется. Будем посмотреть.
Давайте отложим наши словесные перепалки и вернемся к 98 году и советским мощностям. Мне это реально интересно. Что посоветуете почитать? А также к современным высокоточным российским станкам.
(efv @ 29.11.2016 - время: 09:49)
Мда, здорово Вам мозги промыли. Ну чего уж!
Угу. Путину, видимо, тоже промыли.
Вне всякого сомнения. Чего можно ожидать от человека, окруженного улюкаевыми, кудринами, набиуллинами и прочими чубайсами. Сейчас у него начинается просветление от этого ядовитого дурмана. А может мне кажется. Будем посмотреть.
Давайте отложим наши словесные перепалки и вернемся к 98 году и советским мощностям. Мне это реально интересно. Что посоветуете почитать? А также к современным высокоточным российским станкам.
Sinnerbi
Акула пера
11/29/2016, 1:01:41 PM
(Xрюндель @ 29.11.2016 - время: 09:05)
Действительно сейчас вбрасывать деньги в экономику нет нужды, т.к. ликвидность банковского сектора выше всяких норм. А откуда в банках взялись деньги? Производство не растет, нефть упала вдвое, а банки завалены деньгами. Рубль при этом интереснейшая валюта, т.к. дает максимальную доходность на валютных операциях. Создали блин рай для спекулянтов. Предприятия даже свои свободные средства не инвестируют в собственное производство , т.к. спекулировать выгоднее и доход больше. Это же те же самые пузыри, на которых кто то наживется, а потом хоть потоп. Это ФРС в 2008-2009 просто взяла и вкинула 16 трлн. для поддержания ведущих банков. Где возьмет средства ЦБ страны сидящей на currency board? НИГДЕ не возьмет. Опять очередные Греф с Улюкаевым скажут , что живем не по средствам и затягивайте пояса. Сколько можно спекулям нас доить? Считают себя охренительно умными, а всех остальных лохами картонными? Забыли гниды что такое рассейский бунт бессмысленный и беспощадный?!
Рублей на счетах банков столько, что можно по колено всю страну завали. Для реальной экономики мало?
Читать программы Глазьева - себя не уважать.
Действительно сейчас вбрасывать деньги в экономику нет нужды, т.к. ликвидность банковского сектора выше всяких норм. А откуда в банках взялись деньги? Производство не растет, нефть упала вдвое, а банки завалены деньгами. Рубль при этом интереснейшая валюта, т.к. дает максимальную доходность на валютных операциях. Создали блин рай для спекулянтов. Предприятия даже свои свободные средства не инвестируют в собственное производство , т.к. спекулировать выгоднее и доход больше. Это же те же самые пузыри, на которых кто то наживется, а потом хоть потоп. Это ФРС в 2008-2009 просто взяла и вкинула 16 трлн. для поддержания ведущих банков. Где возьмет средства ЦБ страны сидящей на currency board? НИГДЕ не возьмет. Опять очередные Греф с Улюкаевым скажут , что живем не по средствам и затягивайте пояса. Сколько можно спекулям нас доить? Считают себя охренительно умными, а всех остальных лохами картонными? Забыли гниды что такое рассейский бунт бессмысленный и беспощадный?!
Xрюндель
Акула пера
11/29/2016, 1:09:04 PM
(Sinnerbi @ 29.11.2016 - время: 10:42)
Да при чем тут манагеры и монетаристы.
В стране не создано условий для бизнеса, напротив, созданы условия для угнетения бизнеса на протяжении всего путинского правления.
Что в таких условиях можно было создавать?
Вот именно. Если что и было , то остатки от СССР. Ни хрена манагеры и монетаристы так и не создали...
Да при чем тут манагеры и монетаристы.
В стране не создано условий для бизнеса, напротив, созданы условия для угнетения бизнеса на протяжении всего путинского правления.
Что в таких условиях можно было создавать?
Xрюндель
Акула пера
11/29/2016, 1:12:19 PM
(Sinnerbi @ 29.11.2016 - время: 11:01)
Я вам раз десять объясняла, что в России нет режима валютного управления.
Что девальвация рубля в 14-м году была бы невозможна, если бы в РФ был режим currency board.
Сколько можно повторять это несуразность?
Где возьмет средства ЦБ страны сидящей на currency board?
Я вам раз десять объясняла, что в России нет режима валютного управления.
Что девальвация рубля в 14-м году была бы невозможна, если бы в РФ был режим currency board.
Сколько можно повторять это несуразность?
Молодой Вулкан
Удален 11/29/2016, 1:38:52 PM
(Sinnerbi @ 29.11.2016 - время: 11:01)
(Xрюндель @ 29.11.2016 - время: 09:05)
Монетаристско-манагерское объяснение, рассчитанное на тупых блондинок... Любой, кто хоть чуть-чуть понимает в экономике, знает, что предприятия никогда не спекулируют свободными средствами, даже если они у них есть в больших количествах, бо у них для этого нет необходимых условий - в частности штата... Вы видели финансовых аналитиков в штате какого-нибудь мясокомбината, птицефабрики или аптечной сети? Я никогда)))
То, что обычно могут сделать предприятия с излишком - это в банк на депозит положить...
А не инвестируют в собственное производство по одной банальной причине - бо все прекрасно знают, что если вложатся удачно и производство расцветет и станет приносить неплохую прибыль, то вопрос появления на его пороге людей в погонах, которую потребуют долю в бизнесе, в обмен просто на то, чтобы не сажать владельца в тюрьму - это вопрос времени... обычно очень недолгого...
Кстати, в том же причина и вывода капитала за рубеж... Наше отечественное предпринимательство совершенно не верит в какие-то экономические перспективы страны при вашей власти, и, кроме банковских депозитов, также скупает валюту и выводит ее за рубеж по разным схемам... Собственно, в этом также причина затаривания банков рублями - ведь скупка валюты идет через банки...
(Xрюндель @ 29.11.2016 - время: 09:05)
Рублей на счетах банков столько, что можно по колено всю страну завали. Для реальной экономики мало?
Читать программы Глазьева - себя не уважать.
Действительно сейчас вбрасывать деньги в экономику нет нужды, т.к. ликвидность банковского сектора выше всяких норм. А откуда в банках взялись деньги? Производство не растет, нефть упала вдвое, а банки завалены деньгами. Рубль при этом интереснейшая валюта, т.к. дает максимальную доходность на валютных операциях. Создали блин рай для спекулянтов. Предприятия даже свои свободные средства не инвестируют в собственное производство , т.к. спекулировать выгоднее и доход больше.
Монетаристско-манагерское объяснение, рассчитанное на тупых блондинок... Любой, кто хоть чуть-чуть понимает в экономике, знает, что предприятия никогда не спекулируют свободными средствами, даже если они у них есть в больших количествах, бо у них для этого нет необходимых условий - в частности штата... Вы видели финансовых аналитиков в штате какого-нибудь мясокомбината, птицефабрики или аптечной сети? Я никогда)))
То, что обычно могут сделать предприятия с излишком - это в банк на депозит положить...
А не инвестируют в собственное производство по одной банальной причине - бо все прекрасно знают, что если вложатся удачно и производство расцветет и станет приносить неплохую прибыль, то вопрос появления на его пороге людей в погонах, которую потребуют долю в бизнесе, в обмен просто на то, чтобы не сажать владельца в тюрьму - это вопрос времени... обычно очень недолгого...
Кстати, в том же причина и вывода капитала за рубеж... Наше отечественное предпринимательство совершенно не верит в какие-то экономические перспективы страны при вашей власти, и, кроме банковских депозитов, также скупает валюту и выводит ее за рубеж по разным схемам... Собственно, в этом также причина затаривания банков рублями - ведь скупка валюты идет через банки...
Sinnerbi
Акула пера
11/29/2016, 1:41:04 PM
(Xрюндель @ 29.11.2016 - время: 11:09)
(Sinnerbi @ 29.11.2016 - время: 10:42)
Мы про до путинское время говорим. Чего там создали АбрамОвичи, АбрАмовичи, Гусинские и пр. под руководством Гайдара и Чубаиса?
(Sinnerbi @ 29.11.2016 - время: 10:42)
Вот именно. Если что и было , то остатки от СССР. Ни хрена манагеры и монетаристы так и не создали...
Да при чем тут манагеры и монетаристы.
В стране не создано условий для бизнеса, напротив, созданы условия для угнетения бизнеса на протяжении всего путинского правления.
Что в таких условиях можно было создавать?
Мы про до путинское время говорим. Чего там создали АбрамОвичи, АбрАмовичи, Гусинские и пр. под руководством Гайдара и Чубаиса?
Xрюндель
Акула пера
11/29/2016, 1:46:19 PM
(Sinnerbi @ 29.11.2016 - время: 11:41)
Да не больно то у них времени было для созидания.
Но Гусинский за это время успел создать великолепный медиахолдинг.
Чем отличаются АбрамОвичи и АбрАмовичи я не знаю.
Чего там создали АбрамОвичи, АбрАмовичи, Гусинские и пр. под руководством Гайдара и Чубаиса?
Да не больно то у них времени было для созидания.
Но Гусинский за это время успел создать великолепный медиахолдинг.
Чем отличаются АбрамОвичи и АбрАмовичи я не знаю.
Sinnerbi
Акула пера
11/29/2016, 1:50:57 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 29.11.2016 - время: 11:38)
Так все таки мать Мария или отец юрист?(С) Вы уж определитесь чего там творится на мясокомбинате - то ли деньги в банки 3х литровые складывают, то ли на Forexe валюту гребут лопатой.
Любой, кто хоть чуть-чуть понимает в экономике, знает, что предприятия никогда не спекулируют свободными средствами, даже если они у них есть в больших количествах, бо у них для этого нет необходимых условий - в частности штата... Вы видели финансовых аналитиков в штате какого-нибудь мясокомбината, птицефабрики или аптечной сети? Я никогда)))...
...Кстати, в том же причина и вывода капитала за рубеж... Наше отечественное предпринимательство совершенно не верит в какие-то экономические перспективы страны при вашей власти, и, кроме банковских депозитов, также скупает валюту и выводит ее за рубеж по разным схемам... Собственно, в этом также причина затаривания банков рублями - ведь скупка валюты идет через банки...
Так все таки мать Мария или отец юрист?(С) Вы уж определитесь чего там творится на мясокомбинате - то ли деньги в банки 3х литровые складывают, то ли на Forexe валюту гребут лопатой.
Sinnerbi
Акула пера
11/29/2016, 1:57:31 PM
(Xрюндель @ 29.11.2016 - время: 11:12)
(Sinnerbi @ 29.11.2016 - время: 11:01)
Как это нет!? Связка нефть-доллар-рубль работает как часы , не считая отдельных спекулятивных удач образца декабря 2014, которые мы видели на графике.
(Sinnerbi @ 29.11.2016 - время: 11:01)
Где возьмет средства ЦБ страны сидящей на currency board?
Я вам раз десять объясняла, что в России нет режима валютного управления.
Что девальвация рубля в 14-м году была бы невозможна, если бы в РФ был режим currency board.
Сколько можно повторять это несуразность?
Как это нет!? Связка нефть-доллар-рубль работает как часы , не считая отдельных спекулятивных удач образца декабря 2014, которые мы видели на графике.
Xрюндель
Акула пера
11/29/2016, 2:11:28 PM
(Sinnerbi @ 29.11.2016 - время: 11:57)
Да так - нет. При каренси борд курс внутренней валюты жестко привязан к курсу резервной валюты.
Курс рубля НЕ привязан к курсу доллара.
Следовательно, в России НЕТ режима каренси борд.
Как это нет!? Связка нефть-доллар-рубль работает как часы , не считая отдельных спекулятивных удач образца декабря 2014, которые мы видели на графике.
Да так - нет. При каренси борд курс внутренней валюты жестко привязан к курсу резервной валюты.
Курс рубля НЕ привязан к курсу доллара.
Следовательно, в России НЕТ режима каренси борд.