Центробанк РФ - он чей?

efv
efv
Акула пера
11/17/2016, 5:03:57 PM
(Sorques @ 17.11.2016 - время: 13:24)
Вы другими словами пишите о том, что государству не нужны резервы..

Резервы нужны. Но в каком количестве и для каких целей? Можете ответить?
Xрюндель
VIP
Xрюндель
Акула пера
11/17/2016, 5:59:10 PM
(Юлий Северенко @ 17.11.2016 - время: 14:26)
Госмонополия блин...
Не при чем тут госмонополия. ЦБ вычищает рынок от паразитов - микрофинансовые кредитные организации это, на самом деле, рассадник вымогателей и рекетиров. Мелкие банки - это в большинстве своем мойки-помойки. Мелкие страховые компании создаются в основном для проворачивания мошеннических схем. Так что туда им и дорога.
Sorques
Sorques
Удален
11/17/2016, 6:18:18 PM
(efv @ 17.11.2016 - время: 15:03)
(Sorques @ 17.11.2016 - время: 13:24)
Вы другими словами пишите о том, что государству не нужны резервы..
Резервы нужны. Но в каком количестве и для каких целей? Можете ответить?

Естественно нет, это вопрос к руководителям страны..но что сотни миллиардов, это точно, так как у нас доходная часть бюджета состоит из нефтегазовых денег и значит зависима от конъюнктуры рынка..от кризиса 2008-2009 нас спасли именно такие резервы, представьте если бы деньги были розданы тем, кто строит заводы..90-е показались бы благополучным периодом..
dogfred
dogfred
Акула пера
11/17/2016, 6:20:40 PM
(efv @ 17.11.2016 - время: 12:02)
(Xрюндель @ 17.11.2016 - время: 11:53)
(efv @ 17.11.2016 - время: 11:26)
что за идиотизм? Вы хоть соображаете что пишите, экономист хренов.
Пошел в жопу, идиот неблагодарный.
Это по нашему, по-русски! 00003.gif (модераторы, если чего, то это не переход на личности и не оскорбление).

Пользователи еfv и Хрюндель, в запале профессиональных споров вы перешли границу дозволенного. Не буду наказывать предупреждениями, но замечание вы оба заслужили. Правила форума требуют быть осторожнее в выражениях, не оскорблять и не переходить на личность. Имейте это в виду
Sorques
Sorques
Удален
11/17/2016, 6:21:47 PM
(Xрюндель @ 17.11.2016 - время: 14:04)
На какие деньги? И для кого? Кто будет решать, какие именно станки нужно покупать?
И вы, конечно, понимаете, что это совершенно вне компетенции ЦБ.

Наверное имеется ввиду, что ЦБ, должен давать кредиты предприятиям, пусть и через определенную цепочку банков..но предприятия могут разориться и что тогда будет с гос.резервами?
Xрюндель
VIP
Xрюндель
Акула пера
11/17/2016, 6:38:33 PM
(Sorques @ 17.11.2016 - время: 16:21)
Наверное имеется ввиду, что ЦБ, должен давать кредиты предприятиям, пусть и через определенную цепочку банков..но предприятия могут разориться и что тогда будет с гос.резервами?

Во первых, действительно, предприятия могут разориться.
Во вторых, вложение в кредитование предприятий никак нельзя назвать высоколиквидным активом. Если понадобиться поддержать рубль, то где брать доллары для продажи?
dogfred
dogfred
Акула пера
11/17/2016, 6:53:52 PM
(Sorques @ 17.11.2016 - время: 16:21)
(Xрюндель @ 17.11.2016 - время: 14:04)
На какие деньги? И для кого? Кто будет решать, какие именно станки нужно покупать?
И вы, конечно, понимаете, что это совершенно вне компетенции ЦБ.
Наверное имеется ввиду, что ЦБ, должен давать кредиты предприятиям, пусть и через определенную цепочку банков..но предприятия могут разориться и что тогда будет с гос.резервами?
Государство заинтересовано в работающих предприятиях, а не в банкротах. Банкрот налоги не платит. Капиталистическая форма хозяйствования предусматривает полную самостоятельность частных фирм, включая риски.
Госрезервы нужны, в том числе, и для финансовой поддержки тех производственных структур, в которых власть заинтересована.
Примеров тому полно - поддерживали АЗЛК, пока он благополучно не умер. Поддерживали ВАЗ, выпускавший откровенно слабые в потребительском отношении автомобили.
Но госрезерв не должен быть кубышкой в закромах Центробанка "на всякий пожарный случай", а пожарный он, или нет - будет решать ЦБ РФ?

Вот поясни, Влад, в чем смысл активной закупки гособлигаций США аж на до 89,9 млрд долларов ( сообщает портал Finanz.ru со ссылкой на данные Казначейства США?) В результате на покупку облигаций ушла вся валюта, полученная РФ от экспорта нефти и газа (21,4 млрд долларов за третий квартал).Россия продолжает покупать, несмотря на то, что ряд других стран сбрасывают американские бумаги. Как сообщала The Wall Street Journal, центральные банки по всему миру распродают казначейские облигации США рекордными темпами. Лидеры по объемам продаж гособлигаций США – Китай, Норвегия, Бразилия и Тайвань". Здесь
My Webpage США

Это такая форма увеличения госрезервов, отдавая валюту и получая взамен бумажные обязательства, по которым потом получим 3-4% дохода. 4% - а остальные 96 процентов валюты перекочевывает к ним?
Sinnerbi
Sinnerbi
Акула пера
11/17/2016, 6:54:45 PM
(Xрюндель @ 17.11.2016 - время: 13:57)
Да. Экономика Казахстана менее однобокая, чем в России.

Хрю, ну не пишите вы так безапелляционно. Ведь всё элементарно проверяется.
Главным экспортируемым товаром Республики Казахстан является товарная группа "Минеральные продукты", что характеризует сырьевую направленность экономики Казахстана. Она занимает 70,3% от общего объема экспорта Казахстана за апрель 2015 г.
https://kazdata.kz/04/2015-04-export-import-kazakhstan.html
Вот только казахский ЦБ не отрезал хвост по кусочкам как наш, а сделал это одномоментно и в результате тенге не просел так как рубль.
efv
efv
Акула пера
11/17/2016, 7:01:00 PM
(Sorques @ 17.11.2016 - время: 16:18)
(efv @ 17.11.2016 - время: 15:03)
(Sorques @ 17.11.2016 - время: 13:24)
Вы другими словами пишите о том, что государству не нужны резервы..
Резервы нужны. Но в каком количестве и для каких целей? Можете ответить?
Естественно нет, это вопрос к руководителям страны..но что сотни миллиардов, это точно, так как у нас доходная часть бюджета состоит из нефтегазовых денег и значит зависима от конъюнктуры рынка..от кризиса 2008-2009 нас спасли именно такие резервы, представьте если бы деньги были розданы тем, кто строит заводы..90-е показались бы благополучным периодом..

Спасли именно потому что не развивали экономику. Затыкали дыры. Еще было много спекулятивного капитала, который рванул во время кризиса обратно. Не надо было занимать столько денег. Сколько раз наступать на одни и те же грабли? Сначала делают количественное смягчение, насыщают другие экономики дешевыми кредитами, потом организуется кризис, деньги выводятся, экономика стран начинает обрушиваться, валютные резервы палятся на поддержание своей валюты. Кредиты становятся дороже и приходится что? Правильно, приходитмся распродавать свои материальные активы. Эта схема проста и давно известна. И надо как-то положить ей конец. Кредиты брать только под имеющиеся в наличии свои валютные средства. Заптетить продавать в кризис предприятия значимые для страны. И так далее.
Далее, опять во времена кризиса что нужно? Ну например покупать лекарства. Так надо было милые мои линии покупать по выпуску лекарств и разрабатывать свои. Грубо говоря. Тогда и кризис будет не страшен, если свое будет. Нужно производство, обеспечивающее насущные потребности населения, которые повседневные и совершенно необходимые. Пусть рушится сфера многочисленных услуг, упор в экономике должен быть на жизненно необходимые производства и услуги. Еда, строительство, одежда-обувь, медицина, транспорт, образование.
Sinnerbi
Sinnerbi
Акула пера
11/17/2016, 7:01:55 PM
(Sorques @ 17.11.2016 - время: 16:21)
(Xрюндель @ 17.11.2016 - время: 14:04)
На какие деньги? И для кого? Кто будет решать, какие именно станки нужно покупать?
И вы, конечно, понимаете, что это совершенно вне компетенции ЦБ.
Наверное имеется ввиду, что ЦБ, должен давать кредиты предприятиям, пусть и через определенную цепочку банков..но предприятия могут разориться и что тогда будет с гос.резервами?

Дык может позакрывать тогда их все эти предприятия? Хлопот с ними...Мазуту продали , бабки в TN, чтоб не пропали и вся экономика. Не надо никаких мини стерьвств экономики и развития. На чиновниках не слабо можно сэкономить. Только надо прекратить голосить про нефтяную иглу, и что с нее надо слазить.
efv
efv
Акула пера
11/17/2016, 7:34:36 PM
Да у людей замкнутый круг. Кредит давать нельзя меньше инфляции. А с нашей инфляцией все товары кроме сырьевых будут неконкурентными. Значит нужно уменьшать инфляцию. А инфляцию можно снизить двумя способами - убить производство чтобы нечего было менять и расширить производство чтобы товары съедали лишние деньги. Но это нельзя сделать потому что нужны производства, на которые нужны деньги, которые дать нельзя потому что инфляция! 00003.gif
efv
efv
Акула пера
11/17/2016, 7:46:49 PM
(dogfred @ 17.11.2016 - время: 16:53)

Вот поясни, Влад, в чем смысл активной закупки гособлигаций США аж на до 89,9 млрд долларов

Ну пусть 100, пусть 150 млрд в резервах будет. Но для чего 300-500 нужно?
Xрюндель
VIP
Xрюндель
Акула пера
11/17/2016, 9:23:39 PM
(Sinnerbi @ 17.11.2016 - время: 16:54)
Хрю, ну не пишите вы так безапелляционно. Ведь всё элементарно проверяется.
Главным экспортируемым товаром Республики Казахстан является товарная группа "Минеральные продукты", что характеризует сырьевую направленность экономики Казахстана. Она занимает 70,3% от общего объема экспорта Казахстана за апрель 2015 г.
Вот именно, что очень легко проверяется, В товарной группе экспортируемых Казахстаном продуктов нет НИ ОДНОЙ позиции (или смежных позиций, как нефть и газ -суть углеводороды), которая обеспечивала наполнение бы более 50-ти процентов бюджета. А в РФ - есть.


Вот только казахский ЦБ не отрезал хвост по кусочкам как наш, а сделал это одномоментно и в результате тенге не просел так как рубль.


Очень сложно вам воспринять простую мысль - ЦБ глобально не определяет курса валюты. Курс валюты определяется состоянием экономики.

(Sinnerbi @ 17.11.2016 - время: 17:01)
Дык может позакрывать тогда их все эти предприятия? Хлопот с ними...Мазуту продали , бабки в TN, чтоб не пропали и вся экономика. Не надо никаких мини стерьвств экономики и развития. На чиновниках не слабо можно сэкономить. Только надо прекратить голосить про нефтяную иглу, и что с нее надо слазить.
Вас не в ту сторону занесло.
Нужно не закрывать предприятия, а реформировать судебную систему. Это для начала, а затем и прочие параметры инвестиционного климата РФ приводить в порядок.
Xрюндель
VIP
Xрюндель
Акула пера
11/17/2016, 10:00:34 PM
(dogfred @ 17.11.2016 - время: 16:53)
Вот поясни, Влад, в чем смысл активной закупки гособлигаций США аж на до 89,9 млрд долларов ( сообщает портал Finanz.ru со ссылкой на данные Казначейства США?) В результате на покупку облигаций ушла вся валюта, полученная РФ от экспорта нефти и газа (21,4 млрд долларов за третий квартал)
У российского телезрителя зачем то целенаправленно создают впечатление, что денег в стране не хватает, а подлая Набиуллина нарочно на последние деньги закупает американские ценные бумаги.
Верно?
Вы именно так и думаете?
Давайте я в пятый раз попробую объяснить, на какие доллары покупаются американские бумаги.
Еще разок пройдемся по цепочке.
1. Роснефть продала нефть на экспорт и выручила доллары. Доллары ей не нужны, нужны рубли.
2. ЦБ печатает рубли на сумму этих долларов и отправляет на банковский счет Роснефти. Тем самым осуществив эмиссию рубля в нужном количестве. А как иначе, ведь доллары на территории РФ хождения не имеют. Таким образом, Роснефть сполна получила деньги за проданную нефть.
3. Эти самые доллары остаются на счете ЦБ. Что с ними делать? И ЦБ из них тем или иным способом формирует ЗВР России - покупает ли американские бумаги или золотые слитки.
Юлий Северенко
Юлий Северенко
Удален
11/17/2016, 10:05:54 PM
(Xрюндель @ 17.11.2016 - время: 15:59)
Не при чем тут госмонополия. ЦБ вычищает рынок от паразитов - микрофинансовые кредитные организации это, на самом деле, рассадник вымогателей и рекетиров. Мелкие банки - это в большинстве своем мойки-помойки. Мелкие страховые компании создаются в основном для проворачивания мошеннических схем. Так что туда им и дорога.

Я не об этом. Несомненно микрофины в этой стране - это паразиты.
Я о том, что нужно было изначально выстраивать здоровую и продуктивную микрофин систему. А не плодить сие дерьмо, и в последствии не монополизировать данную сферу
Xрюндель
VIP
Xрюндель
Акула пера
11/17/2016, 10:12:29 PM
(Юлий Северенко @ 17.11.2016 - время: 20:05)
Я о том, что нужно было изначально выстраивать здоровую и продуктивную микрофин систему. А не плодить сие дерьмо, и в последствии не монополизировать данную сферу

Нуууу... Москва не сразу строилась... Дайте время...
Валя2
Валя2
Акула пера
11/18/2016, 1:09:14 AM
(Xрюндель @ 17.11.2016 - время: 15:59)
ЦБ вычищает рынок от паразитов - микрофинансовые кредитные организации это, на самом деле, рассадник вымогателей и рекетиров. Мелкие банки - это в большинстве своем мойки-помойки. Мелкие страховые компании создаются в основном для проворачивания мошеннических схем. Так что туда им и дорога.

приятно видеть понимающего специалиста ))
Только при чем тут именно "мелкие" кредитные организации, банки и страховые?!

У нас ВСЕ банки и страховые такие. И сам ЦБ такой, и все министерства такие, и весь гос бюджет только для мошеннических схем существует, и вся страна.
Большая помойка отмывающая невосполнимые природные ресурсы в обмен на сиюминутную водку и хавку лояльным гражданам плюс элите всё основное.
Отмывка в детсадах и школах, в больничках и офисах, на производстве и в любых услугах. Тотальная теневая экономика.
А после нас- хоть потоп.

Если уж лечить такое, то всяко не с мелких начинать, они на уровне "самозанятости" работают, и тупо зарплату своим сотрудникам отмывают. Вот повыше уже гос заказ по отмывке и мошенничеству идет, вот там и надо рынок чистить от паразитов.

А сейчас ЦБ просто устраняет мелких конкурентов, подминает крысиные схемы под крупные гос структуры вот и всё.
Sinnerbi
Sinnerbi
Акула пера
11/18/2016, 1:10:13 AM
(Xрюндель @ 17.11.2016 - время: 19:23)
Вот именно, что очень легко проверяется, В товарной группе экспортируемых Казахстаном продуктов нет НИ ОДНОЙ позиции (или смежных позиций, как нефть и газ -суть углеводороды), которая обеспечивала наполнение бы более 50-ти процентов бюджета. А в РФ - есть.

Хрю, я вас не провоцировал, вы сами залазите всё глубже со своей безапелляционностью. Вот ссылочка на Казахское агенство по экспорту и инвестициям
https://export.gov.kz/storage/ec/ec9701639d...a8871e64f44.pdf

Вот выдержка оттуда
При этом экспорт РК снизился на 7,6% и
составил 78,2 млрд. долл. США, а импорт на 15,6% и составил 41,2 млрд. долл. США.
В 2014 году условная стоимость одной тонны экспортированной казахстанской нефти
снизилась по сравнению с прошлым годом на 3% и составила 786,2 долларов США за
тонну.
Снижение экспорта в 2014 году по сравнению с 2013 годом главным образом произошло
за счет сокращения поставок следующих товаров: сырая нефть на 6% (с 57,2 – 53,6 млрд.
долл. США), рафинированная медь на 36% (2,7 – 1,7 млрд. долл. США), руды и
концентраты железные на 29% (1,6 – 1,1 млрд. долл. США), урановая продукция на 18%
(2,3 – 1,9 млрд. долл. США), пшеница на 23% (1,3 – 1 млрд. долл. США).
Сколько процентов составят 53,6 от 78,2?

Очень сложно вам воспринять простую мысль - ЦБ глобально не определяет курса валюты. Курс валюты определяется состоянием экономики.

Дык глаза мешают, ядри их. Я ж собственными глазами видел к в 2014 доллар скакал под 80 руб, а заводы нигде не рушились, фабрики работали, ГЭС не смыло, АЭС не взорвались. На рынке есть спрос и предложение и определяются они отнюдь не только состоянием экономики. Постепенная девальвация, которой занимался наш наимудрейший ЦБ привела к паническим истерикам потому, что все подумали, что это процесс, а не явление, и он будет продолжаться неизвестно до какого предела. Это породило спрос, на котором неплохо нажились те, кто его организовал.

Нужно не закрывать предприятия, а реформировать судебную систему. Это для начала, а затем и прочие параметры инвестиционного климата РФ приводить в порядок.

И всего то? Эта судебная система основное из-за чего предприятия могут разориться? И чего там с этим пресловутым инвестиционным климатом не так? На плановую проверку предприятия согласно 294-ФЗ все инспекции имеют 50 часов в год. Не больше. За час сверх этого прокурорское требование разобраться и наказать. Начальству ничего, а инспектор без 13й зарплаты. Если же это микропредприятие то 15 часов в год и не часом больше. Вобще чел показал бумаги, что он юр лицо ип такое то, всё пипец, прячь удостоверение инспектора и беги прятаться потому, как это уже внеплановая проверка, а на нее нужно разрешение прокурора.
Валя2
Валя2
Акула пера
11/18/2016, 1:23:36 AM
(Sinnerbi @ 17.11.2016 - время: 23:10)

Нужно не закрывать предприятия, а реформировать судебную систему. Это для начала, а затем и прочие параметры инвестиционного климата РФ приводить в порядок.
И всего то? Эта судебная система основное из-за чего предприятия могут разориться? И чего там с этим пресловутым инвестиционным климатом не так? На плановую проверку предприятия согласно 294-ФЗ все инспекции имеют 50 часов в год. Не больше. За час сверх этого прокурорское требование разобраться и наказать. Начальству ничего, а инспектор без 13й зарплаты. Если же это микропредприятие то 15 часов в год и не часом больше. Вобще чел показал бумаги, что он юр лицо ип такое то, всё пипец, прячь удостоверение инспектора и беги прятаться потому, как это уже внеплановая проверка, а на нее нужно разрешение прокурора.

1. всё верно с вами проверяющими делают, для чего ваши проверки нужны. что полезного вы делаете России получая зарплату из бюджета? Небось план по штрафам имеете, стараетесь задушить наш бизнес на благо госдепа США?

2. какое отношение ваши провверки имеют к судебной системе? Вы что судья чтоли?
Речь о том чтобы в суде можно было любых инспекторов замочить наглушняк, с полной компенсаций всех убытков которые от вас получены!
речь о том чтобы в суде можно было выиграть у любого пристава и прокурора!
речь о том чтобы в суде гарантировалась сохранность имущества физ лиц и юр лиц, чтобы никто не мог незаконными проверками и провокациями отжать имущество!
речь о том чтобы в суде при выигрыше у оппонента, всегда была возможность получить выигранные деньги, а если проигравший разоряется- то должна быть недорогая процедура банкротства с возможностью гарантированно покопаться "а где денежки" )) Банковские платежи, карточки, чтобы всё можно было видеть- и всех причастных ПОСАДИТЬ.

А государству не надо "посадить виновных" и тем более не надо чтобы "была возможность сохранить имущество и защитить свои права с полной компенсацией" и уж тем более чтобы можно было выиграть в суде у пристава и прокурора ))

Это и есть "инвестиционный климат", сейчас в убогой воровской РФ ни один хоть немного крупный коммерс без крыши вообще не будет производство открывать, только услуги, в лучшем случае перепродажа. И то по любому отнимут, поэтому когда начинает что-то получатся, у нас предприятия ЦЕЛИКОМ с сотрудниками и с семьями бегут из России!

А такие вот государственники давно известно, и на форуме и в реале сидят с другой стороны баррикад и гадят и гадят и гадят.
Идите вон улюкаевскую сделку РОСНЕФТИ проверяйте )) там в тыщи раз больше наворовано чем вся мелочь по всей стране за всю жизнь сможет утащить.
Sinnerbi
Sinnerbi
Акула пера
11/18/2016, 2:03:39 AM
(Victor665 @ 17.11.2016 - время: 23:23)
1. всё верно с вами проверяющими делают, для чего ваши проверки нужны. что полезного вы делаете России получая зарплату из бюджета? Небось план по штрафам имеете, стараетесь задушить наш бизнес на благо госдепа США?

Полезного? Хм... Если б не очередная реорганизация, я б еще оленей пяток бы спас. Теперь царство им небесное...Зато я как электровеник строчу определения, истребования, акты, протоколА и самое наипервейшее ответы на всевозможнейшие требования прокуратуры. Если в 10 утра прислали, так штоб мы дармоеды уже к 12 часам доложили им чего это они там видали и чего с этим делать. Про такие глупости как координаты места , где они были, лучше не спрашивать. Не любят , когда всякие там умничать начинают. Но тем не менее в промежутках между писаниной я таки наверное спасу тут одну фисташку туполистную, которая в Красной книге. Если предписания не помогут, пойду сам бульдозеристу руки ноги повыдергиваю. А про Госдеп это мысль. Взяток я не беру принципиально, а зарплату обещали еще урезать после НГ. Может правда Госдеп доплатит до средней , которая почему то в 2 раза больше моей.

какое отношение ваши провверки имеют к судебной системе? Вы что судья чтоли?
Речь о том чтобы в суде можно было любых инспекторов замочить наглушняк, с полной компенсаций всех убытков которые от вас получены!
речь о том чтобы в суде можно было выиграть у любого пристава и прокурора!
речь о том чтобы в суде гарантировалась сохранность имущества физ лиц и юр лиц, чтобы никто не мог незаконными проверками и провокациями отжать имущество!

Я вот уже 2й год наблюдаю как бывший министр обороны Украины , а ныне владелец строительной компании в Крыму, выигрывает суды у всех инспекторов, приставов и прокуроров по таким стройкам, которые ни по украинским ни тем более по российским законам начинать даже было нельзя. Причем выигрывает он их в Калуге(!). Бабло побеждает всё. Если в стране у 1% населения 50% активов, то никаких независимых судов не было, нет и не будет.