Центробанк РФ - он чей?

dogfred
dogfred
Акула пера
11/15/2016, 7:00:12 PM
До 1991 года Финансовой сферой заведовал Совет министров СССР — то есть Правительство. Органом, выполняющим все указания Правительства СССР по руководству денежной системой, являлся Государственный банк, наделенный правом совершения эмиссионных операций. Он выполнял распоряжения Правительства. Руководителей Госбанка назначали решением Совета министров и снимали аналогичным образом. Госбанк не обладал каким-либо разрешительным правом в области выработки государственной политики. Госбанк не имел права подавать в иностранный суд. Количество, сумму необходимых для экономики страны денег определял Совет министров, а Госбанк их только эмитировал.

20 декабря 1991 года Государственный банк СССР был упразднён. Все активы, пассивы и имущество Госбанка СССР на территории РСФСР были переданы ЦБ РФ. Ещё через несколько месяцев Центральный банк РСФСР (Банк России) был переименован в Центральный банк Российской Федерации (Банк России). Центробанк стал независимой структурой, не очень связанной , собственно, с государственной властью. даже эмблематику ввел свою.

image

А дальше обратимся к Ст.75 Конституции РФ.
"2. Защита и обеспечение устойчивости рубля — основная функция Центрального банка Российской Федерации, которую он осуществляет независимо от других органов государственной власти».(с)

Центральные банки так называемых «развитых стран» кредитуют бюджет именно того государства, Центральным банком которого они являются. Но ЦБ РФ кредитовать государство Россия не имеет права: Центральный банк РФ имеет право покупать облигации только ЧУЖИХ стран, а значит по закону обязан кредитовать экономики других стран. Причём вполне конкретных. Это ничто иное, как запрет на развитие России.
России может быть столько рублей, сколько страной куплено долларов. И совершенно не важно, что ресурсы России позволяют увеличить денежную массу, чтобы использовать её на организацию и расширение производства чего-либо

В 1998 г. зам.главы Центробанка С.Алексашенко вызвали в Совет Федерации для объяснений, то он заявил сенаторам, что собственность ЦБ, составленная из средств, заработанных государством, государству не принадлежит, а потому государство не может требовать от ЦБ, чтобы ЦБ РФ позволил государству распоряжаться этими средствами.
ЗдесьMy Webpage ЦБ РФ

Так на кого и на что работает Центробанк России?
Безумный Иван
Безумный Иван
Акула пера
11/15/2016, 7:54:17 PM
(dogfred @ 15.11.2016 - время: 17:00)

Центральные банки так называемых «развитых стран» кредитуют бюджет именно того государства, Центральным банком которого они являются. Но ЦБ РФ кредитовать государство Россия не имеет права:

Нет. Насколько я знаю, ни в одной развитой стране ЦБ не имеет права кредитовать свое государство. Насчет США не знаю точно, но ФРС это не ЦБ США.
dogfred
dogfred
Акула пера
11/15/2016, 11:44:01 PM
(Безумный Иван @ 15.11.2016 - время: 17:54)
(dogfred @ 15.11.2016 - время: 17:00)
Центральные банки так называемых «развитых стран» кредитуют бюджет именно того государства, Центральным банком которого они являются. Но ЦБ РФ кредитовать государство Россия не имеет права:
Нет. Насколько я знаю, ни в одной развитой стране ЦБ не имеет права кредитовать свое государство. Насчет США не знаю точно, но ФРС это не ЦБ США.

Индия.
"Reserve Bank of India был создан, чтобы уменьшить экономические проблемы Индии после первой мировой войны. RBI регулирует выпуск банкнот, поддерживать запасы Индии и обеспечивать денежную стабильность, работать с кредитной и валютной системой страны.

Изначально RBI создавался как акционерное общество, но в 1949 году был национализирован правительством Индии.

Центробанк Индии регулирует деятельность всех банков в стране, является банкиром правительства Индии и его консультантом по финансовым вопросам. Reserve Bank of India обладает широкими полномочиями по непосредственному регулированию банковской системы Индии.

Центробанк Индии управляет государственным долгом страны и правительств штатов. RBI хранит валютные резервы страны и осуществляет контроль за репатриацией экспортной выручки и платежами за импорт. Резервный банк Индии предоставляет краткосрочные кредиты правительствам штатов и зарегистрированным банкам, а также кратко- и среднесрочные кредиты кооперативным банкам штатов и финансово-промышленным институтам."
"ЗдесьMy Webpage Индия
Безумный Иван
Безумный Иван
Акула пера
11/16/2016, 12:50:08 AM
Надо у Старикова уточнить как там в Индии.
Narziss
Narziss
Грандмастер
11/16/2016, 3:37:15 PM
Может кто-нибудь обратил внимание на монеты выпуска 2016 г. Там присутствует герб Российской Федерации а не ЦБ РФ. К чему бы это?
Безумный Иван
Безумный Иван
Акула пера
11/16/2016, 3:41:17 PM
(Narziss @ 16.11.2016 - время: 13:37)
Может кто-нибудь обратил внимание на монеты выпуска 2016 г. Там присутствует герб Российской Федерации а не ЦБ РФ. К чему бы это?

Все равно эти монеты Банка России, а не государственного казначейства.
Xрюндель
VIP
Xрюндель
Акула пера
11/16/2016, 4:37:58 PM
(dogfred @ 15.11.2016 - время: 17:00)
Но ЦБ РФ кредитовать государство Россия не имеет права: Центральный банк РФ имеет право покупать облигации только ЧУЖИХ стран, а значит по закону обязан кредитовать экономики других стран. Причём вполне конкретных. Это ничто иное, как запрет на развитие России.

Где эту бредятину нашли? ЦБ РФ кредитует российские банки, которые, в свою очередь, могут кредитовать экономику страны.
И каким образом ЦБ РФ может использовать доллары, вырученные от продажи нефти, кроме как купив долларовые облигации? Если стоит задача создания резервного фонда для страны?
efv
efv
Акула пера
11/16/2016, 5:06:07 PM
(Xрюндель @ 16.11.2016 - время: 14:37)
ЦБ РФ кредитует российские банки, которые, в свою очередь, могут кредитовать экономику страны.
А ведь могут и не кредитовать, правда?

И каким образом ЦБ РФ может использовать доллары, вырученные от продажи нефти, кроме как купив долларовые облигации? Если стоит задача создания резервного фонда для страны?
Вы же говорили что лучшее вложение это востребованное собственное производство? Вот и надо вкладывать в то что всегда будет нужно обществу при любом кризисе. Это и будет Резервным Фондом. То есть я предлагаю нематериальные активы фонда обменять в материальные.
Xрюндель
VIP
Xрюндель
Акула пера
11/16/2016, 5:52:50 PM
(efv @ 16.11.2016 - время: 15:06)
А ведь могут и не кредитовать, правда?

Никто не может заставить вас брать кредит, не так ли?. К примеру, сейчас у банков избыток денег на счетах. Но никто особо не рвется брать кредиты.


Вы же говорили что лучшее вложение это востребованное собственное производство? Вот и надо вкладывать в то что всегда будет нужно обществу при любом кризисе. Это и будет Резервным Фондом.


1. Как вы можете вложить в России доллары, расскажите. В России единственная валюта - рубль.
2. Резервный фонд должен быть высоколиквидным активом, производство таковым не является.
Валя2
Валя2
Акула пера
11/16/2016, 8:10:22 PM
1) Статья 2. Уставный капитал и иное имущество Банка России являются федеральной собственностью. В соответствии с целями и в порядке, которые установлены настоящим Федеральным законом

2) Дума назначает по представительству президента Председателя Банка и членов Совета директоров

ИТОГО- самый обычный гос орган.

Конечно он является на бумажке независимым от других гос органов и ветвей власти )) так всегда забавно читать споры по этому очевидному базовому моменту для любого современного государства ))

На деле обычный мелкий гос орган, регулирует и проверяет узкие моменты в области займов, полностью подконтрольный семье Императора ой тьфу команде президента.

Или тут опять начинается очередная попытка обелить и снять ответственность с Путина и прочих государственников- империалистов, и опять возложить все проблемы на вымышленных "либералов" ? ))
efv
efv
Акула пера
11/16/2016, 8:29:49 PM
(Xрюндель @ 16.11.2016 - время: 15:52)
Никто не может заставить вас брать кредит, не так ли?. К примеру, сейчас у банков избыток денег на счетах. Но никто особо не рвется брать кредиты...
Что значит "заставить взять". Речь наоборот о том чтобы дали кредит на приемлемых условиях. А если они на этих условиях не дают, то в чем смысл их существования?


1. Как вы можете вложить в России доллары, расскажите. В России единственная валюта - рубль.
2. Резервный фонд должен быть высоколиквидным активом, производство таковым не является.


1. Я же сказал в производство и в запасы сырья, а также в новые технологии и нужных специалистов.
2. Сами доллары не высоколиквидны? И давайте прикинем, на что нужен Резервный Фонд и определим какие меры могут минимизировать надобность в этом фонде.
Валя2
Валя2
Акула пера
11/16/2016, 9:05:31 PM
(efv @ 16.11.2016 - время: 18:29)

1. Как вы можете вложить в России доллары, расскажите. В России единственная валюта - рубль.
2. Резервный фонд должен быть высоколиквидным активом, производство таковым не является.

1. Я же сказал в производство и в запасы сырья, а также в новые технологии и нужных специалистов.
2. Сами доллары не высоколиквидны? И давайте прикинем, на что нужен Резервный Фонд и определим какие меры могут минимизировать надобность в этом фонде.

1. Что такое "запасы сырья", это чтоли держать на сотни миллиардов уе всяких складов и нефтехранилищ? и как вы будете в случае кризиса доставать резервы из этих складов, или из новых технологий, из производств и из нужных специалистов?

2. Где будете хранить доллары?
efv
efv
Акула пера
11/16/2016, 9:21:55 PM
(Victor665 @ 16.11.2016 - время: 19:05)
(efv @ 16.11.2016 - время: 18:29)

1. Как вы можете вложить в России доллары, расскажите. В России единственная валюта - рубль.
2. Резервный фонд должен быть высоколиквидным активом, производство таковым не является.
1. Я же сказал в производство и в запасы сырья, а также в новые технологии и нужных специалистов.
2. Сами доллары не высоколиквидны? И давайте прикинем, на что нужен Резервный Фонд и определим какие меры могут минимизировать надобность в этом фонде.
1. Что такое "запасы сырья", это чтоли держать на сотни миллиардов уе всяких складов и нефтехранилищ? и как вы будете в случае кризиса доставать резервы из этих складов, или из новых технологий, из производств и из нужных специалистов?

2. Где будете хранить доллары?
1. Сырье бывает разное, в том числе достаточно дорогое. И сырье не столько как резерв для продажи, а для бесперебойной работы необходимых отраслей. Что такое необходимые отрасли думаю разжевывать не надо. Далее, сырье это небольшая часть. Я говорил о технологиях, специалистах, оборудовании.
2. В огромных мешках, а что? 00003.gif. Я вообще не уверен что их надо хранить где-то в большом объеме. Слишком велик риск потерять их. У меня есть идея получше. Но Вам я ее не скажу
Вы кстати что под кризисом подразумеваете?
Xрюндель
VIP
Xрюндель
Акула пера
11/16/2016, 9:57:13 PM
(efv @ 16.11.2016 - время: 18:29)
Что значит "заставить взять". Речь наоборот о том чтобы дали кредит на приемлемых условиях. А если они на этих условиях не дают, то в чем смысл их существования?
Опять двадцать пять за рыбу деньги. Банки предлагают вам кредит на превосходных условиях - процент по кредиту чуть больше инфляции. Что вам еще нужно?
Процент по кредиту не может быть меньше инфляции.


1. Я же сказал в производство и в запасы сырья, а также в новые технологии и нужных специалистов.
2. Сами доллары не высоколиквидны?
3. И давайте прикинем, на что нужен Резервный Фонд и определим какие меры могут минимизировать надобность в этом фонде.


1. Вы не можете производить платежи в России в долларах. Ни в производство, ни в запасы сырья, ни в специалистов. Это противозаконно.
2. Смысл хранить в долларах, если можно купить трежерей, по которым выплачивается некий доход?
3. Дивесифицированная экономика, не зависящая от цен на сырье, позволит свести объем резервных фондов до минимума.


ЗЫ, Ну наперед же ясно, к чему придет этот разговор. Вы в конце концов придете к выводу, что рай в нашей стране наступит только тогда, когда в России снова будет социализм и государство будет жестко управлять экономикой.
dogfred
dogfred
Акула пера
11/16/2016, 11:32:39 PM
(Xрюндель @ 16.11.2016 - время: 14:37)
(dogfred @ 15.11.2016 - время: 17:00)
Но ЦБ РФ кредитовать государство Россия не имеет права: Центральный банк РФ имеет право покупать облигации только ЧУЖИХ стран, а значит по закону обязан кредитовать экономики других стран. Причём вполне конкретных. Это ничто иное, как запрет на развитие России.
Где эту бредятину нашли? ЦБ РФ кредитует российские банки, которые, в свою очередь, могут кредитовать экономику страны.
И каким образом ЦБ РФ может использовать доллары, вырученные от продажи нефти, кроме как купив долларовые облигации? Если стоит задача создания резервного фонда для страны?

Эта "бредятина" взята из статьи, опубликованной в СМИ. Я не пишу экономические обзоры, у меня другая профессия. Просто читаю то, что пишут о нашей стране во всех аспектах, включая соображения специалистов в области экономики.

В чем смысл деятельности банка? Давать деньги в долг под процент. Центробанк как кредитное учреждение так и делает - дает деньги в долг США, ФРГ и другим странам, вкладывая средства в их активы. Не бесплатно, конечно, под процент. Для США -под 3-4%. Из этих процентов формируется доход Центробанка . ЦБ кредитует коммерческие банки внутри страны уже под 16%, а те, в свою очередь, еще выше задирают процентную ставку по кредиту для конечного получателя - юридического лица.

Один из авторов статьи предложил:
"Вполне логичным было бы деньги ЦБ РФ вкладывать в российскую экономику, кредитуя предприятия и частных лиц не под 16-20% годовых, как сейчас, а под 5-6%. Тогда и прибыль от вложения госсредств была бы выше, и российские предприятия и граждане могли бы легче нести кредитное бремя. Всем было бы выгодно.

В свою очередь, низкие проценты по кредитованию быстро бы оживили экономику России, т.к. промышленность, сельское хозяйство и др. активнее брали бы кредиты на развитие и модернизацию. А это бы привело к снижению себестоимости продукции и услуг, а, значит, и к снижению цен их продажи конечным потребителям, т.е. повышению конкурентоспособности на мировом рынке. Растут продажи - растет прибыль.(с)

Сегодня объем наличности в рублях, которыми и кредитуется экономика страны, определяется объемом долларовых обязательств США и других стран-кредиторов.
efv
efv
Акула пера
11/17/2016, 2:18:51 AM
(Xрюндель @ 16.11.2016 - время: 19:57)
Банки предлагают вам кредит на превосходных условиях - процент по кредиту чуть больше инфляции. Что вам еще нужно?
Процент по кредиту не может быть меньше инфляции.

Рентабельность нужна. Говорят все выше трех процентов не совсем конкурентноспособно.


Процент по кредиту не может быть меньше инфляции.
если оперировать только рыночными понятиями в том числе на прибыль, то Вы наверное правы. Но не все в мире делается рыночными методами и не везде они дают лучший результат.


1. Вы не можете производить платежи в России в долларах. Ни в производство, ни в запасы сырья, ни в специалистов. Это противозаконно.
я не могу за доллары покупать станки, технологии и платить специалистам по контракту в долларах? Вы меня удивляете.


Смысл хранить в долларах, если можно купить трежерей, по которым выплачивается некий доход?
смысл хранить в трежерях, чтобы переводить их потом в доллары? Ведь если ты продаешь их ранее срока, что и бывает во время кризиса то ничего в процентах не получишь, говорят можно и штраф получить.

Дивесифицированная экономика, не зависящая от цен на сырье, позволит свести объем резервных фондов до минимума.
ну так и надо вкладываться в эту экономику, вместо резервов.
ЗЫ, Ну наперед же ясно, к чему придет этот разговор. Вы в конце концов придете к выводу, что рай в нашей стране наступит только тогда, когда в России снова будет социализм и государство будет жестко управлять экономикой.
не, когда мы сделаем гибкий сплав плановой экономики с элементами рынка. Надо разделить экономику на частный, государственный и партнерский сектора и для каждого сектора выработать свои механизмы.
Macek
Macek
Акула пера
11/17/2016, 3:22:54 AM
Чей центробанк?Да явно не наш....
Sorques
Sorques
Удален
11/17/2016, 4:01:06 AM
(dogfred @ 16.11.2016 - время: 21:32)
В чем смысл деятельности банка? Давать деньги в долг под процент. Центробанк как кредитное учреждение так и делает - дает деньги в долг США, ФРГ и другим странам, вкладывая средства в их активы. Не бесплатно, конечно, под процент. Для США -под 3-4%. Из этих процентов формируется доход Центробанка . ЦБ кредитует коммерческие банки внутри страны уже под 16%, а те, в свою очередь, еще выше задирают процентную ставку по кредиту для конечного получателя - юридического лица.

Один из авторов статьи предложил:
"Вполне логичным было бы деньги ЦБ РФ вкладывать в российскую экономику, кредитуя предприятия и частных лиц не под 16-20% годовых, как сейчас, а под 5-6%. Тогда и прибыль от вложения госсредств была бы выше, и российские предприятия и граждане могли бы легче нести кредитное бремя. Всем было бы выгодно.

В свою очередь, низкие проценты по кредитованию быстро бы оживили экономику России, т.к. промышленность, сельское хозяйство и др. активнее брали бы кредиты на развитие и модернизацию. А это бы привело к снижению себестоимости продукции и услуг, а, значит, и к снижению цен их продажи конечным потребителям, т.е. повышению конкурентоспособности на мировом рынке. Растут продажи - растет прибыль.(с)

Сегодня объем наличности в рублях, которыми и кредитуется экономика страны, определяется объемом долларовых обязательств США и других стран-кредиторов.

Доходность американских облигаций, в среднем не более 2%, но вся их прелесть в ликвидности и это получается тот же нал..
Деятельность ЦБ, несколько отличается по сути от обычного банка и его задача не извлечение прибыли..


защита и обеспечение устойчивости рубля (его покупательной способности; тем не менее о курсе по отношению к инвалютам никакой специальной задачи не ставится);
развитие и укрепление банковской системы России;
обеспечение стабильности и развитие национальной платёжной системы;
развитие финансового рынка России;
обеспечение стабильности финансового рынка России.
(с)

Это государственный институт, а не коммерческое учреждение, чего не понимают советофилы и прочие Стариковы, когда сетуют на то, что ЦБ приобретает иностранные бумаги, то есть как бы отказывая государству в праве иметь наличность (ам.облигации, дают еще и 2%)..
Sorques
Sorques
Удален
11/17/2016, 4:03:34 AM
(efv @ 17.11.2016 - время: 00:18)
смысл хранить в трежерях, чтобы переводить их потом в доллары? Ведь если ты продаешь их ранее срока, что и бывает во время кризиса то ничего в процентах не получишь, говорят можно и штраф получить.
Они легко продаются на любой бирже и продавец получает маржу..не слушайте тех кто вам шепчет, а почитайте отчеты о сделках с американскими облигациями...
efv
efv
Акула пера
11/17/2016, 11:26:59 AM
(Sorques @ 17.11.2016 - время: 02:03)
(efv @ 17.11.2016 - время: 00:18)
смысл хранить в трежерях, чтобы переводить их потом в доллары? Ведь если ты продаешь их ранее срока, что и бывает во время кризиса то ничего в процентах не получишь, говорят можно и штраф получить.
Они легко продаются на любой бирже и продавец получает маржу..не слушайте тех кто вам шепчет, а почитайте отчеты о сделках с американскими облигациями...

Да зачем продавать, вместо владения конечным продуктом? Зачем мне в банке вместо рублевого вклада обязательство которое нужно продать и получить опять же рублевый вклад? Или давайте лучше так - какой объем надо держать в ваших бумажках? Специалисты говорят что он должен быть равен паре кварталов импорта, остальное излишне.