Центробанк РФ - он чей?

(efv @ 07.12.2016 - время: 01:47)
А какую добавленную стоимость имело христианство или буддизм, завоевавшие огромные массы людей? Сюда же относятся и русский мир (если Вы его не признаете, Вам вообще нечего говорить от именни русских) и Крымнаш (с русскими людьми).
Христианство, буддизм и, для примера, современные постулаты ИГ несут некую важную объединяющую людей идею. Причем для всех людей, независимости от их национальности и подданства.
Какую объединяющую людей идею несет то, что вы называете "русским миром"?

(Xрюндель @ 07.12.2016 - время: 15:36)
(efv @ 07.12.2016 - время: 01:47)
А какую добавленную стоимость имело христианство или буддизм, завоевавшие огромные массы людей? Сюда же относятся и русский мир (если Вы его не признаете, Вам вообще нечего говорить от именни русских) и Крымнаш (с русскими людьми). Христианство, буддизм и, для примера, современные постулаты ИГ несут некую важную объединяющую людей идею. Причем для всех людей, независимости от их национальности и подданства.
Какую объединяющую людей идею несет то, что вы называете "русским миром"?
Хрюндель, вам, видимо, трудно понять, что Россию сегодня может объединить не церковь, а тот самый Русский мир, то есть понимание того, что мы - русские, титульная нация на просторах России, но в течение 100 лет власти старались закамуфлировать значение русских для свободы и жизни огромной страны.

Русский мир - это русские, где бы они ни жили, если они помнят корни своих предков и их беспокоит судьба сегодняшней России. Это не украинцы, не белорусы, не татары или евреи.

Вот только фамилии "сильных мира сего" как-то не внушают надежды на ведущую роль Русского мира: Алишер Усманов, Виктор Вексельберг, Вагит Алекперов, Михаил Фридман, Андрей Мельниченко, Роман Абрамович, Олег Дерипаска...

(dogfred @ 2016-12-07 - 22:31)
Хрюндель, вам, видимо, трудно понять...

Довольно высокомерное заявление. Вы полагаете, что есть некие вопросы, которые мне труднее понять, чем вам?
Даже интересно.
Ну, так продемонстрируйте свое знание предмета.

Я задала простой вопрос: какую идею, объединяющую людей разных национальностей и стран несет то, что вы называете "русским миром"?

Вот и поглядим, кому тут что трудно понимать.

(Xрюндель @ 2016-12-07 - 15:36)
Христианство, буддизм и, для примера, современные постулаты ИГ несут некую важную объединяющую людей идею. Причем для всех людей, независимости от их национальности и подданства.
Какую объединяющую людей идею несет то, что вы называете "русским миром"?
Альтернатива. Альтернатива западным ценностям. Пример того что можно иметь свой, отличный от других путь и не подчиняться диктату сильных мира сего. Но это так пока корявенько. России еще много работать чтобы отрезать стягивающие ее путы и очиститься от всей накипи, что наросла сверху.
Ну если с сарказмом говорить, то что несли европейцы жителям обеих Америк? Кому из них был нужен испаноязычный и англосаксонский мир? Но сейчас это вполне испано- и англоязычные страны.

(efv @ 2016-12-08 - 09:54)
Альтернатива. Альтернатива западным ценностям.
Невестка жарит картошку. Свекровь ворчит: ну не так жаришь, не так, крышкой сковороду накрой.
Та накрыла.
Свекровь опять: ну не так ведь жаришь опять... убери крышку.
Та убрала.
Свекровь снова ворчит: не так, не так жаришь...
Невестка в непонятках: ну а как же жарить, мама, объясните???
Свекровь: не знаю как, но ты не так жаришь, не так...

Альтернатива западным ценностям - это не знаю как, но не так, верно?
Вы эту альтернативу внятно можете изложить?
И еще покажите реальные результаты, которые были достигнуты за последние пару десятков лет благодаря этому альтернативному подходу.
Ну хоть что нибудь.


Ну если с сарказмом говорить, то что несли европейцы жителям обеих Америк? Кому из них был нужен испаноязычный и англосаксонский мир? Но сейчас это вполне испано- и англоязычные страны.

Колонизаторы несли пассионарность, несли цивилизацию. И они никого не спрашивали, нужно это аборигенам или не нужно.

(Xрюндель @ 2016-12-08 - 10:03)
Альтернатива западным ценностям - это не знаю как, но не так, верно?
Вы эту альтернативу внятно можете изложить?
Ответ короткий - нет, не так. А теперь ответьте - западный ценности и западный образ жизни это универсальные и оптимальные ценности?

И еще покажите реальные результаты, которые были достигнуты за последние пару десятков лет благодаря этому альтернативному подходу.
Ну хоть что нибудь. рьезультаты, которые мы видим на каждом шагу это результаты отказа России от своего цивилизационного назначения, это результаты попытки встроиться в мировую систему, выстроенную на правилах, которые создавали не мы.
Колонизаторы несли пассионарность, несли цивилизацию.э кому, индейцам или неграм-рабам? Цивилизация строилась исключительно под себя и для себя. Множество племен так и остались в джунглях Амазонки с голой задницей.
И они никого не спрашивали, нужно это аборигенам или не нужно. Правильно, и Русский мир никого не должен спрашивать.
В общем если подытожить, то Россия сейчас не идет ни по какому своему пути, она давно с него свернула. Россия пытается пристроиться в хвосте хоть к кому-то, что ведет ее к вырождению, деградации и утилизации.

А да, совсем забыл. Альтернативу могу изложить, но это очень много и долго и разумеется имхо.

(efv @ 2016-12-08 - 13:06)
А да, совсем забыл. Альтернативу могу изложить, но это очень много и долго и разумеется имхо.
Любую вразумительную мысль можно изложить в двух трех фразах. Ну и изложите.
А иначе получается, что вы, распинаясь тут о "русском мире" просто треплете языком ниачем.
Пустой звук, фантазии, маниловщина.

(Xрюндель @ 2016-12-08 - 14:18)
(efv @ 2016-12-08 - 13:06)
А да, совсем забыл. Альтернативу могу изложить, но это очень много и долго и разумеется имхо. Любую вразумительную мысль можно изложить в двух трех фразах. Ну и изложите.
А иначе получается, что вы, распинаясь тут о "русском мире" просто треплете языком ниачем.
Пустой звук, фантазии, маниловщина.
В двух фразах: Россия должна предоставлять миру альтернативные решения проблем по широкому спектру.
Ну вот близкий Вам пример про станкостроение. Значится продают станки с привязкой к местности и с возможностью снимать информацию о конфигурации о изготовляемой детали. Промышленный шпионаж получается. Небось еще можно остановить такой станок дистанционно. Логично что не всем это должно нравиться, но альтернативы нет! Значит нужны станки, которые потребитель сможет ставить куда хочет и будет уверен что никто на них воздействовать никак не сможет.
Аналогично по многим другим направлениям, включая технику, культуру, политику, финансы и прочие стороны жизни.

(efv @ 2016-12-08 - 15:04)
В двух фразах: Россия должна предоставлять миру альтернативные решения проблем по широкому спектру.
Ну вот близкий Вам пример про станкостроение. Значится продают станки с привязкой к местности и с возможностью снимать информацию о конфигурации о изготовляемой детали. Промышленный шпионаж получается. Небось еще можно остановить такой станок дистанционно. Логично что не всем это должно нравиться, но альтернативы нет! Значит нужны станки, которые потребитель сможет ставить куда хочет и будет уверен что никто на них воздействовать никак не сможет.
Аналогично по многим другим направлениям, включая технику, культуру, политику, финансы и прочие стороны жизни.
Снова маниловщина. Вы просто не понимаете смысла тех решений, который имеют место сейчас. Поэтому они кажутся вам неверными или несправедливыми.
Пример со станками.
Если вы создадите станок, который будет иметь возможность сделать оружие, направленное против ВАС, притом такое, от которого вы не сможете защититься, у вас немедленно возникнет желание контролировать его работу, если вы продали его в не слишком надежные руки, скажем, в Северую Корею или в Сомали.
А ведь ваш альтернативный путь подразумевает, что в мире все равны и никаких изгоев нет, верно?

(Xрюндель @ 2016-12-08 - 16:05)
Снова маниловщина. Вы просто не понимаете смысла тех решений, который имеют место сейчас. Поэтому они кажутся вам неверными или несправедливыми.
Пример со станками.
Если вы создадите станок, который будет иметь возможность сделать оружие, направленное против ВАС, притом такое, от которого вы не сможете защититься, у вас немедленно возникнет желание контролировать его работу, если вы продали его в не слишком надежные руки, скажем, в Северую Корею или в Сомали.
А ведь ваш альтернативный путь подразумевает, что в мире все равны и никаких изгоев нет, верно? Своей философией Вы сами создаете изгоев. А потом удивляетесь, почему например с Россией не хотят дружить. Да потому что не хотят диктата, на хотят чувствовать контроль над собой со стороны России.
Давайте продолжим наши аналогии. К примеру своя собственная платежная система, независимая от иностранных (американских к примеру) дата-центров, которую можно предлагать для пользования другим, на кого могут оказывать давление те же Штаты. Тоже очень вредная вещь? Разработка альтернативных дешевых лекарств? Экономика, построенная нс деньгах Гезелля вместо экономики ссудного процента? Свои каналы передачи информации, неподконтрольные спецслужбам и сохраняющие тайну переписки (а ну да, террористы могут воспользоваться). гуманизм вместо трансгуманизма? Совершенно новая наноэлектроника на нанолампах, вместо принятой сейчас транзисторной. Восстановление ливийского проекта Великой Рукотворной Реки, который уничтожили натовцы? Да дофига сфер, где Россия могла бы пойти своим цивилизационным путем, предлагая другим свои альтернативы. Чтобы чего-то достичь, надо иметь ввозможность предложить другим выбирать, а для этого нужны иные решения, отличные от других.
Ps. Смысл всех решений один - затормозить развитие других и сохранить свое превосходство путем контроля ключевых технологий. Вот и вся

. Вы просто не понимаете смысла тех решений, который имеют место сейчас.

(efv @ 2016-12-08 - 17:55)
К примеру своя собственная платежная система, независимая от иностранных (американских к примеру) дата-центров, которую можно предлагать для пользования другим, на кого могут оказывать давление те же Штаты. Тоже очень вредная вещь? Разработка альтернативных дешевых лекарств? Экономика, построенная нс деньгах Гезелля вместо экономики ссудного процента? Свои каналы передачи информации, неподконтрольные спецслужбам и сохраняющие тайну переписки (а ну да, террористы могут воспользоваться). гуманизм вместо трансгуманизма? Совершенно новая наноэлектроника на нанолампах, вместо принятой сейчас транзисторной. Восстановление ливийского проекта Великой Рукотворной Реки, который уничтожили натовцы? Да дофига сфер, где Россия могла бы пойти своим цивилизационным путем, предлагая другим свои альтернативы. Чтобы чего-то достичь, надо иметь ввозможность предложить другим выбирать, а для этого нужны иные решения, отличные от других.
Вы забыли упомянуть полет человека на Марс за две недели и создание возобновляемого источника энергии, по эффективности превосходящего сжигание газа.
Зачем вы себя сдерживаете? Фантазируйте дальше.

(Xрюндель @ 2016-12-08 - 18:02)
(efv @ 2016-12-08 - 17:55)
К примеру своя собственная платежная система, независимая от иностранных (американских к примеру) дата-центров, которую можно предлагать для пользования другим, на кого могут оказывать давление те же Штаты. Тоже очень вредная вещь? Разработка альтернативных дешевых лекарств? Экономика, построенная нс деньгах Гезелля вместо экономики ссудного процента? Свои каналы передачи информации, неподконтрольные спецслужбам и сохраняющие тайну переписки (а ну да, террористы могут воспользоваться). гуманизм вместо трансгуманизма? Совершенно новая наноэлектроника на нанолампах, вместо принятой сейчас транзисторной. Восстановление ливийского проекта Великой Рукотворной Реки, который уничтожили натовцы? Да дофига сфер, где Россия могла бы пойти своим цивилизационным путем, предлагая другим свои альтернативы. Чтобы чего-то достичь, надо иметь ввозможность предложить другим выбирать, а для этого нужны иные решения, отличные от других. Вы забыли упомянуть полет человека на Марс за две недели и создание возобновляемого источника энергии, по эффективности превосходящего сжигание газа.
Зачем вы себя сдерживаете? Фантазируйте дальше.
Вполне решаемые задачи.
. Вы просто не понимаете смысла тех решений, который имеют место сейчас. смысл всех решений - сохранить свое технологическое превосходство посредством контроля за ключевыми технологиями и не дать развиваться другим неподконтрольным системам. Вот и весь смысл.

(efv @ 2016-12-08 - 18:16)
Вполне решаемые задачи.
Замечательно. А ничего, что России до выполнения всех ваших прожектов в реальности как до Луны раком?
Не смущает?

(Xрюндель @ 2016-12-08 - 18:37)
(efv @ 2016-12-08 - 18:16)
Вполне решаемые задачи. Замечательно. А ничего, что России до выполнения всех ваших прожектов в реальности как до Луны раком?
Не смущает?
Абсолютно не смущает. "глаза боятся а руки делают", "волков бояться в лес не ходить", "русские долго запрягают... (дальше знаете)". Это все наш фолклор, говорящий о нас больше, чем мы сами о себе думаем. Кстати, Илья Муромец тридцать лет на печи лежал.
Возьму тайм-аут и спрошу немного о другом. Вы можете рассказать о программе обучения в итальянской школе? Чему учат, что проходят? Жутко хочется сравнить с нашими программами.

(efv @ 2016-12-08 - 19:23)
Абсолютно не смущает. "глаза боятся а руки делают", "волков бояться в лес не ходить", "русские долго запрягают... (дальше знаете)
Лет через пятьсот, может быть, да? Ну, окей... К тому времени либо ишак сдохнет, либо падишах...


Возьму тайм-аут и спрошу немного о другом. Вы можете рассказать о программе обучения в итальянской школе? Чему учат, что проходят? Жутко хочется сравнить с нашими программами.

Мои в садик ходят, так что в школьной программе я пока не эксперт... Но скоро буду.

(Xрюндель @ 2016-12-07 - 15:36)
(efv @ 07.12.2016 - время: 01:47)
А какую добавленную стоимость имело христианство или буддизм, завоевавшие огромные массы людей? Сюда же относятся и русский мир (если Вы его не признаете, Вам вообще нечего говорить от именни русских) и Крымнаш (с русскими людьми). Христианство, буддизм и, для примера, современные постулаты ИГ несут некую важную объединяющую людей идею. Причем для всех людей, независимости от их национальности и подданства.
Какую объединяющую людей идею несет то, что вы называете "русским миром"?
Врать и воровать - это две основополагающие ценности "русского мира".

(Uno Bono Rogazzo @ 2016-12-08 - 20:42)
Врать и воровать - это две основополагающие ценности "русского мира".
Так Вы врете и воруете? Или Вы не русский? Не удивлюсь ни первому ни второму.
Кстати, на этих двух принципах построена вся западная цивилизация.

(Xрюндель @ 2016-12-08 - 19:50)
Лет через пятьсот, может быть, да? Ну, окей... К тому времени либо ишак сдохнет, либо падишах...
Ну вот и все Ваше отношение к России. Не верите Вы в нее.

(efv @ 2016-12-08 - 21:38)
(Uno Bono Rogazzo @ 2016-12-08 - 20:42)
Врать и воровать - это две основополагающие ценности "русского мира". Так Вы врете и воруете?
Нет, я же не принадлежу к "русскому миру".