Автомат Калашникова

(Snayck @ 22.03.2015 - время: 13:20)
Ну вот это нам точно не грозит! Перевод армии на новый патрон это огроменные деньги! Никто не будет на такое разоряться...

Ну когда то все равно придется это делать, а то так у нас и в 4м тысячелетии лазерные лучеметы будут все равно использовать патрон от трехлинейки образца конца 19 века.

(Snayck @ 21.03.2015 - время: 18:16)
(Sinnerbi @ 21.03.2015 - время: 17:10)
Почему не учат стрелять в движении, смещаясь по диагонали по фронту и вперед, перезаряжать на ходу, не останавливая движение? Этому учат только на уровне коллективного бессознательного! Типа, взвод-отделение-наряд в атаке/обороне.
А вот той же тактике, с перекатами и со стрельбой по разным направлениям - только спецназ и контрактников из серьезных подразделений. Может оно и к лучшему - чему можно солдата за один год научить???
Ну, как минимум, едоков в армии поубавить.

(Sinnerbi @ 22.03.2015 - время: 13:45)
Ну когда то все равно придется это делать, а то так у нас и в 4м тысячелетии лазерные лучеметы будут все равно использовать патрон от трехлинейки образца конца 19 века.
Не факт!
Мыслю так - все типоразмеры патронов, и у нас, и у наших наиболее вероятных... э-э-э-э... друзей, уже давно устаканились. И теперь развитие стрелкового оружия идет пока по совершенствованию самих стреляющих девайсов, типа нашего АН-94 или АК-107/108...
Ну, а дальше надо будет думать за принципиально новое оружие. Или хотя бы реанимировать уже ранее достигнутое, но по ряду причин забытое - типа безгильзового Хеклер-Коха G11.

ИМХО, понятно!

(dedO'K @ 22.03.2015 - время: 14:09)
Ну, как минимум, едоков в армии поубавить.
Знаете, я убежденный сторонник профессиональной армии! И, на год призываемым пацанам, там не место. Опять-таки, хотя бы по тому, что за год их можно научить только ходить строем и разбираться в должностях/погонах... Ну или, как минимум, оторвать их от мамкиной юбки, пива после уроков и прочих недостатков воспитания...
А вот воевать, хотя бы на уровне, не словить пулю-осколок в первом же бою, то тут и пары лет может не хватить! Ибо рефлексы - штука долговдалбливаемая... Проверено, к дикой беде(((

(Snayck @ 22.03.2015 - время: 21:14)
(Sinnerbi @ 22.03.2015 - время: 13:45)
Ну когда то все равно придется это делать, а то так у нас и в 4м тысячелетии лазерные лучеметы будут все равно использовать патрон от трехлинейки образца конца 19 века. Не факт!
Мыслю так - все типоразмеры патронов, и у нас, и у наших наиболее вероятных... э-э-э-э... друзей, уже давно устаканились. И теперь развитие стрелкового оружия идет пока по совершенствованию самих стреляющих девайсов, типа нашего АН-94 или АК-107/108...
Ну, а дальше надо будет думать за принципиально новое оружие. Или хотя бы реанимировать уже ранее достигнутое, но по ряду причин забытое - типа безгильзового Хеклер-Коха G11.

ИМХО, понятно!
Да вроде уже пробовали и давно. Вплоть до подачи жидкого(!) топлива и пуль. Пока патрон рулит.

(dedO'K @ 22.03.2015 - время: 20:24)
Пока патрон рулит.
Так вот именно - пока!)))

Устал читать все посты. Пишу то, что знаю сам. Служил 92-94, стрелял 3-4 раза в неделю. Из всех типов оружия. АК - 47 калибра 5,45 с жёстким прикладом - самый точный автомат. До полутора км можно попадать в цель, лично с 800 м на любимом автомате попадал из 10 - 8 в область лба. Официальный 1 спортивный разряд по стрельбе. С калибра 7,62 на разных прикладах точность стрельбы намного хуже. С 500 м на жёстком попасть в лоб удавалось макс 3 из 10. На стандартной стрельбе с 200 м "с руки" Ак -47 5,45 - 88-92 из 100, Ак - 74 7,62 80-90 из 100, Акм и Акмс 7,62 - 60-75 из 100. Со 100 м Стечкин точнее спецназовского калаша.
Никакой автомат в мире не может сравниться с калашом в неприхотливости. Поползав 2-3 часа по болотам, он стреляет. Разборка и сборка 5 основных частей занимает меньше 10 сек, выс стандарт - 14 сек на 7 частей. В полевых условиях снимали только 5, никакого масла только продули, помыли. С М-16 в России никто воевать не сможет, если с ней в лес прогулятся. Откуда вы взяли что российские спецвойска пользуются не автоматами системы Калашникова? Некоторые да, но основные только калашами, модификаций много. Главный плюс - это сама система, и проще и эффективней быть не может.

(sergay74 @ 23.03.2015 - время: 03:44)
Устал читать все посты. Пишу то, что знаю сам. Служил 92-94, стрелял 3-4 раза в неделю. Из всех типов оружия. АК - 47 калибра 5,45 с жёстким прикладом - самый точный автомат.
Все верно, у 5.45 первоначальная скорость пули 900 метров в секунду.
У 7.62-первоначальная скорость пули 715 метров в секунду.

Вывод у 5.45 дальность прямого выстрела больше ,как говорят эксперты, на 100 метров больше чем у 7.62.

Большинство людей просто-видят калибр по больше и думают что он лучше!!!

Даже раны 5.45 оставляет серьезнее.
7.62-просто пробивает,а 5.45 при попадание в кость, тонкий конец пули мнется и дальше пуля рвет плоть.

(sergay74 @ 23.03.2015 - время: 03:44)
Из всех типов оружия. АК - 47 калибра 5,45 с жёстким прикладом - самый точный автомат.
Не сочти за занудство, но 5,45 это АК-74, а не 47)))

(sergay74 @ 23.03.2015 - время: 03:44)
До полутора км можно попадать в цель, лично с 800 м на любимом автомате попадал из 10 - 8 в область лба. Официальный 1 спортивный разряд по стрельбе.
С 800 метров с каким прицелом?
Там мишень с такого расстояния еле видно!!!
А где там лоб вообще невидно

(Snayck @ 22.03.2015 - время: 21:22)
(dedO'K @ 22.03.2015 - время: 14:09)
Ну, как минимум, едоков в армии поубавить. Знаете, я убежденный сторонник профессиональной армии! И, на год призываемым пацанам, там не место. Опять-таки, хотя бы по тому, что за год их можно научить только ходить строем и разбираться в должностях/погонах... Ну или, как минимум, оторвать их от мамкиной юбки, пива после уроков и прочих недостатков воспитания...
А вот воевать, хотя бы на уровне, не словить пулю-осколок в первом же бою, то тут и пары лет может не хватить! Ибо рефлексы - штука долговдалбливаемая... Проверено, к дикой беде(((
Для нас это нереально... И препятствие этому- федеральное устройство. Как любая милиция у нас неизбежно превратится в корпоративную профессиональную полицию на службе у Москвы, так и профессиональная армия неизбежно станет корпорацией на службе у Москвы и на финансировании от олигархов. А это неизбежное "в каждой бочке затычка" на манер ВС США или НАТО.

Потому что автомат Калашникова, является самым простым автоматом в плане модификаций. И один из самых мощных и безотказных в своем роде. И никак не является конкурентом американской М16, поскольку она никогда рядом с ним никогда не встанет. Первая модель Калашникова, оказалась в Америке благодаря войне во Вьетнаме. Американские военные в те годы, подбирали Ак в виде трофея, с убитых или раненых солдат Вьетнама на тот момент. В условиях того климата, и повышенной влажности, Мка давала осечку, заклинивало патроны. А АК показал себя достойно. Дело в том, что власти СССР в то время, снабжали АК и не только армию Вьетнама. Но по политическим соображениям. Так как у Вьетнама был социалистический путь развития. Он остается и остался по сей день.

(PrinceOfPeace @ 23.03.2015 - время: 17:53)
<q>Дело в том, что власти СССР в то время, снабжали АК и не только армию Вьетнама. Но по политическим соображениям. Так как у Вьетнама был социалистический путь развития.</q>
А в курсе, что для проверки курса этого самого социалистического пути развития, вьетнамцам для проверочки сначала запас наших ППШ сливали???)))
Как и для проверочки всяческих прогрессивных движений в той же Африке...
Заодно и на утилизации сэкономили)))

(Snayck @ 24.03.2015 - время: 00:01)
(PrinceOfPeace @ 23.03.2015 - время: 17:53)
<q>Дело в том, что власти СССР в то время, снабжали АК и не только армию Вьетнама. Но по политическим соображениям. Так как у Вьетнама был социалистический путь развития.</q>А в курсе, что для проверки курса этого самого социалистического пути развития, вьетнамцам для проверочки сначала запас наших ППШ сливали???)))
Как и для проверочки всяческих прогрессивных движений в той же Африке...
Заодно и на утилизации сэкономили)))
ППШ, кстати, в ВОВ, уважали немцы. Особенно танкисты.

(Snayck @ 23.03.2015 - время: 23:01)
А в курсе, что для проверки курса этого самого социалистического пути развития, вьетнамцам для проверочки сначала запас наших ППШ сливали???)))
Как и для проверочки всяческих прогрессивных движений в той же Африке...
Заодно и на утилизации сэкономили)))
По поводу ППШ не слышал, честно. Но в любом случае не бесплатно поставляли))))) Двух зайцев заодно поймали, и на утилизации сэкономили и заработали на поставках:))))))

(Snayck @ 21.03.2015 - время: 16:58)
(Гадский Вася @ 21.03.2015 - время: 14:08)
<q>У нас норматив был - две грудные - 100 метров, одна ростовая - 150. 15 патронов в рожке, стрельба очередями, то есть одиночным допускается только последний выстрел, иначе автоматом снижение оценки на балл.
Когда руку набил и научился делать нормально отсечку в легкую клал 6-7, а если слегка повезет то и 8.</q>Во времена СССР, каждом роде войск свои нормативы были. Но начиналось все с одного - грудной на 100 метрах. Верхний предел был - лёжа, ростовая (в том числе и движущаяся!), на 400 метрах. А вот между ними - все на что у Командования этих войск фантазии хватит - лёжа/стоя/с колена/ с перебежками-переползаниями, одиночными и короткими очередями. Благо патронов было немеряно - взвод мог запросто пару цинков за раз израсходовать.
Одновременно натаскивали на отсечку в 3-4 патрона.

А вот с середины 90-х, стало туговато с боеприпасами и началась форменная бодяга - простой мотострелок имел "три патрона пристрел и пять на зачет" и то не каждый месяц! Сейчас, хвала Создателю, вроде налаживается потихоньку...
Вот и у нас примерно так было.
На полуроту (два взвода у нас было плюс транспорта плюс обеспечение, всего около 100 человек) - два цинка.
Все отстреливают норматив, а остатки приходится нам на троих расфигачивать, бо боезапас караулов должен был обновляться раз в пол года, а это по два рожка на рыло ))))
Раз в год менялись резервные цинки и тогда уже не то чтобы пострелять, гранатами покидаться вдоволь можно было, бо все это богатство так-же подлежало уничтожению ......

(Snayck @ 23.03.2015 - время: 12:21)
Не сочти за занудство, но 5,45 это АК-74, а не 47)))
Да извини, мой косяк. Никак не могу сочетание цифр у себя в голове переставить. 7 к 74 и 45 к 47. Алгоритм мля.
(Т-90 @ 23.03.2015 - время: 12:43)
С 800 метров с каким прицелом?
Там мишень с такого расстояния еле видно!!!
А где там лоб вообще невидно
Мишень то видно, когда погода хорошая. Конечно с прицелом, от свд, не помню точно, но вроде 6-ти или 7-и кратный, в то время не было спец прицелов. Но он немного помогал и в сумерках, но в темноте, как он был заявлен, на такой дальности ничего вразумительного видно не было. Из свд стрелял тоже, с автоматом конечно не сравнишь. И ещё, мы имели поля, очень большие. И дело не в прицеле, хотя современные дают полную картину...
Тут выше почитал про нормативы. И я писал про свой разряд, так вот, чтобы его получить, нужно было стечение нескольких обстоятельств, присутствие как минимум командира роты и зама части, плюс членство в спорт обществе, у нас "Динамо". Я больше года имел только третий разряд, хотя стрелял лучше всех, среди срочников. А млад. сержанты, приезжающие из школы имели первые и вторые. А стреляли мы все по одному нормативу тогда - 200 м., только по "разным мишеням". Дело не в нормативах, мои друзья и знакомые в 90-е служили, многие автомат в руках держали только на присяге. Нормативы диктуются задачами части или полка. Мне повезло. Выполняя оперативные задачи, нужно было и уметь вести тактический бой, используя всё. Главной задачей нашей части была самооборона в течении определённого времени, для этого имелось достаточное количество, и даже больше, вооружения. Были даже 2 противотанковые и 2 зенитные пушки из которых, как нам казалось, никто не умел стрелять, но снарядов к ним хватало. Кроме того, командир части был весёлым мужиком, который сам любил пострелять и побегать, за что и был уважаем всеми, устраивал не только для нас, срочников, своих замов и наших командиров, неуважаемых нами по ряду причин, но и для контрактниц-женщин, примерно раз в 1.5-2 месяца "нападение на часть". Это всегда было шоу, для нас конечно, а "шакалам" и женщинам было невесело, в поля и болота, особенно в 6 утра. Командир части лично давал карт-бланш на стрельбу за пределы нормативов, сам умел стрелять из всего очень хорошо. Лучшим стрелкам давали стрелять из свд, стечкина, рпг и устраивать шоу с применением дым шашек и взрыва гранат. В то время нападения на часовых были очень часто, только из-за автоматов. На соседей из стройбата, у которых был караул только из-за "губы" нападали несколько раз, сняли пару-тройку автоматов. И на нас были провокации, по мне на посту стреляли из ружья из машины, проезжающей мимо забора, в ответ, не раздумывая получили 2 выстрела, проехали ещё пару километров, потом были у нас, мы потренировали допросы с пристрастием. Ладно, что-то меня понесло. Калаш рулит по любому, сейчас вот по России-2 была передачка про сей автомат, не очень познавательная, но правильная.

Почему так популярен "калаш" - ответов было дано уже много и все в одном стиле, ибо мнения совпадают чуть ли не по всему миру. Надежнее, проще, неприхотливее и убойнее АК - не существует в этом классе. Простой механизм, который легко чистится от любых загрязнений.
Высокая точность, дальность и убойность. Способность выдерживать климатические колебания, влажность, песок, грязь, вода, холод, практически ничего не повредит работе автомата калашникова. Та же хваленая американская М-16, и ее последователи - на 4-5 порядков хуже по всем параметрам. Да, в условиях городского боя, М-16 показывает себя весьма неплохо, но стоит сменить климат, и она уже начинает выдавать сбои. Во время вьетнамской кампании американские коммандос просто бросали свои штатные М-16, либо закидывали их за спину, и подбирали у убитых вьетнамцев "калаши", поскольку в нестабильном сыром вьетнамском болоте, М-16 выходили из строя через 2-3 часа движения по пересеченной местности, а Калашниковы стреляли даже будучи просто вытащенными из лужи или из грязи.

Оружие создаётся под конкретные задачи и из этого его (оружие) нужно и оценивать !
А если изменились задачи то нужно создавать новое оружие .
Но на мой взгляд задачи для массовых армий мало изменились с 1947 года !

АК - вторая валюта в мире после доллара.