Западная и Восточная цивилизации
fkk6
Грандмастер
11/17/2011, 3:54:50 AM
(tiwas @ 16.11.2011 - время: 20:57) (fkk6 @ 16.11.2011 - время: 21:47)
ето вам ваши забугорные друзья лично персонально поведали али вы таки фантазируете?
Россия глазами американцев. Краткий путеводитель.
А что иностранцы думают о нашей стране? Не верите, будто они до сих пор считают, что по улицам здесь ходят медведи? Что ж, ознакомьтесь с выдержками из американского путеводителя по России и судите сами... стоит ли верить всему, что пишут.
На улицах не принято улыбаться незнакомым людям. Если улыбнуться русскому, он может переспросить: у меня одежда грязная?
У русских два лица: одно для улицы, совсем другое — для дома. До середины ХХ века Россию населяли в основном крестьяне. И это ощущается до сих пор: они невероятно лояльны и бесконечно великодушны к тем, кого знают, и крайне недоверчивы и враждебны к незнакомцам.
Автомобили не тормозят перед пешеходами, а некоторые водители даже увеличивают скорость. Конечно, намерения убить у них нет — они просто хотят увидеть страх в ваших глазах.
Опасности в России
Если вы идете по улице, постарайтесь выглядеть русским: для этого несите в руке пластиковый пакет.
Женщинам-путешественницам стоит знать, что большинство русских мужчин агрессивны, не знакомы с правилами приличия и склонны рассматривать женщин в качестве сексуальных объектов. Входя в метро, держите руку перед лицом — чтобы вам не выбили зуб дверью.
У типичной москвички такое высокомерное выражение на лице, что кажется, ей совершенно отвратительна окружающая ее среда (она ей и вправду отвратительна). Несмотря на тот факт, что она прожила здесь всю жизнь, всем своим видом она показывает: сердце мое принадлежит Парижу.
вы только по этому пендостанскому "путеводителю" делаете выводы о том как выглядит Россия в глазах наших западных друзей?
вы этот "путеводитель" читали в оригинале? не с сети, а держа в руках?
зы хотя среди пендосов конечно попадаются уникумы. я одному давеча спьяну в хамбурге рассказывал как у нас в зоопарке в жару медведь убежал, залез верхом на верблюда и полдня по ташкенту катался. так он поверил.
а когда я сказал шо и гамбургский у-бан, и ихняя нью-йоркская подземка по эстетическому оформлению на привокзальный туалет похожи и вобще говно по сравнению с ташкентским метро, он тааак удивился и не поверил что в Ташкенте метро есть.
хотя ему, как и многим пендосам, шо ташкент, шо зимбабве один хрен. там нет нефти, демокрастии и ето где то далеко в жопе мира.
ето вам ваши забугорные друзья лично персонально поведали али вы таки фантазируете?
Россия глазами американцев. Краткий путеводитель.
А что иностранцы думают о нашей стране? Не верите, будто они до сих пор считают, что по улицам здесь ходят медведи? Что ж, ознакомьтесь с выдержками из американского путеводителя по России и судите сами... стоит ли верить всему, что пишут.
На улицах не принято улыбаться незнакомым людям. Если улыбнуться русскому, он может переспросить: у меня одежда грязная?
У русских два лица: одно для улицы, совсем другое — для дома. До середины ХХ века Россию населяли в основном крестьяне. И это ощущается до сих пор: они невероятно лояльны и бесконечно великодушны к тем, кого знают, и крайне недоверчивы и враждебны к незнакомцам.
Автомобили не тормозят перед пешеходами, а некоторые водители даже увеличивают скорость. Конечно, намерения убить у них нет — они просто хотят увидеть страх в ваших глазах.
Опасности в России
Если вы идете по улице, постарайтесь выглядеть русским: для этого несите в руке пластиковый пакет.
Женщинам-путешественницам стоит знать, что большинство русских мужчин агрессивны, не знакомы с правилами приличия и склонны рассматривать женщин в качестве сексуальных объектов. Входя в метро, держите руку перед лицом — чтобы вам не выбили зуб дверью.
У типичной москвички такое высокомерное выражение на лице, что кажется, ей совершенно отвратительна окружающая ее среда (она ей и вправду отвратительна). Несмотря на тот факт, что она прожила здесь всю жизнь, всем своим видом она показывает: сердце мое принадлежит Парижу.
вы только по этому пендостанскому "путеводителю" делаете выводы о том как выглядит Россия в глазах наших западных друзей?
вы этот "путеводитель" читали в оригинале? не с сети, а держа в руках?
зы хотя среди пендосов конечно попадаются уникумы. я одному давеча спьяну в хамбурге рассказывал как у нас в зоопарке в жару медведь убежал, залез верхом на верблюда и полдня по ташкенту катался. так он поверил.
а когда я сказал шо и гамбургский у-бан, и ихняя нью-йоркская подземка по эстетическому оформлению на привокзальный туалет похожи и вобще говно по сравнению с ташкентским метро, он тааак удивился и не поверил что в Ташкенте метро есть.
хотя ему, как и многим пендосам, шо ташкент, шо зимбабве один хрен. там нет нефти, демокрастии и ето где то далеко в жопе мира.
Kirsten
Акула пера
11/17/2011, 3:56:36 AM
(tiwas @ 16.11.2011 - время: 22:57) (fkk6 @ 16.11.2011 - время: 21:47)
ето вам ваши забугорные друзья лично персонально поведали али вы таки фантазируете?
Россия глазами американцев. Краткий путеводитель.
А что иностранцы думают о нашей стране? Не верите, будто они до сих пор считают, что по улицам здесь ходят медведи? Что ж, ознакомьтесь с выдержками из американского путеводителя по России и судите сами... стоит ли верить всему, что пишут.
На улицах не принято улыбаться незнакомым людям. Если улыбнуться русскому, он может переспросить: у меня одежда грязная?
У русских два лица: одно для улицы, совсем другое — для дома. До середины ХХ века Россию населяли в основном крестьяне. И это ощущается до сих пор: они невероятно лояльны и бесконечно великодушны к тем, кого знают, и крайне недоверчивы и враждебны к незнакомцам.
Автомобили не тормозят перед пешеходами, а некоторые водители даже увеличивают скорость. Конечно, намерения убить у них нет — они просто хотят увидеть страх в ваших глазах.
Опасности в России
Если вы идете по улице, постарайтесь выглядеть русским: для этого несите в руке пластиковый пакет.
Женщинам-путешественницам стоит знать, что большинство русских мужчин агрессивны, не знакомы с правилами приличия и склонны рассматривать женщин в качестве сексуальных объектов. Входя в метро, держите руку перед лицом — чтобы вам не выбили зуб дверью.
У типичной москвички такое высокомерное выражение на лице, что кажется, ей совершенно отвратительна окружающая ее среда (она ей и вправду отвратительна). Несмотря на тот факт, что она прожила здесь всю жизнь, всем своим видом она показывает: сердце мое принадлежит Парижу.
Почитай/послушай Михаила Задорнова про Штаты. Покруче будет...
ето вам ваши забугорные друзья лично персонально поведали али вы таки фантазируете?
Россия глазами американцев. Краткий путеводитель.
А что иностранцы думают о нашей стране? Не верите, будто они до сих пор считают, что по улицам здесь ходят медведи? Что ж, ознакомьтесь с выдержками из американского путеводителя по России и судите сами... стоит ли верить всему, что пишут.
На улицах не принято улыбаться незнакомым людям. Если улыбнуться русскому, он может переспросить: у меня одежда грязная?
У русских два лица: одно для улицы, совсем другое — для дома. До середины ХХ века Россию населяли в основном крестьяне. И это ощущается до сих пор: они невероятно лояльны и бесконечно великодушны к тем, кого знают, и крайне недоверчивы и враждебны к незнакомцам.
Автомобили не тормозят перед пешеходами, а некоторые водители даже увеличивают скорость. Конечно, намерения убить у них нет — они просто хотят увидеть страх в ваших глазах.
Опасности в России
Если вы идете по улице, постарайтесь выглядеть русским: для этого несите в руке пластиковый пакет.
Женщинам-путешественницам стоит знать, что большинство русских мужчин агрессивны, не знакомы с правилами приличия и склонны рассматривать женщин в качестве сексуальных объектов. Входя в метро, держите руку перед лицом — чтобы вам не выбили зуб дверью.
У типичной москвички такое высокомерное выражение на лице, что кажется, ей совершенно отвратительна окружающая ее среда (она ей и вправду отвратительна). Несмотря на тот факт, что она прожила здесь всю жизнь, всем своим видом она показывает: сердце мое принадлежит Парижу.
Почитай/послушай Михаила Задорнова про Штаты. Покруче будет...
Kirsten
Акула пера
11/17/2011, 3:58:39 AM
(fkk6 @ 16.11.2011 - время: 23:54) я одному давеча спьяну в хамбурге рассказывал как у нас в зоопарке в жару медведь убежал, залез верхом на верблюда и полдня по ташкенту катался. так он поверил.
Ты ему лучше в Гамбурге расскажи, как в Берлине кабан убил мужика на пятом этаже блочного дома. Вбежал, выбил дверь в квартиру и убил мужика. ...
Ты ему лучше в Гамбурге расскажи, как в Берлине кабан убил мужика на пятом этаже блочного дома. Вбежал, выбил дверь в квартиру и убил мужика. ...
fkk6
Грандмастер
11/17/2011, 4:24:36 AM
(Kirsten @ 16.11.2011 - время: 21:58) (fkk6 @ 16.11.2011 - время: 23:54) я одному давеча спьяну в хамбурге рассказывал как у нас в зоопарке в жару медведь убежал, залез верхом на верблюда и полдня по ташкенту катался. так он поверил.
Ты ему лучше в Гамбурге расскажи, как в Берлине кабан убил мужика на пятом этаже блочного дома. Вбежал, выбил дверь в квартиру и убил мужика. ...
не поверит ведь. есчо поди и переспрашивать будет, для уточнить не попутал ли я спьяну хамбург с москоу а кабана с медведем))
Ты ему лучше в Гамбурге расскажи, как в Берлине кабан убил мужика на пятом этаже блочного дома. Вбежал, выбил дверь в квартиру и убил мужика. ...
не поверит ведь. есчо поди и переспрашивать будет, для уточнить не попутал ли я спьяну хамбург с москоу а кабана с медведем))
Sorques
Удален 11/17/2011, 4:39:09 AM
(tiwas @ 16.11.2011 - время: 22:57)
На улицах не принято улыбаться незнакомым людям. Если улыбнуться русскому, он может переспросить: у меня одежда грязная?
У русских два лица: одно для улицы, совсем другое — для дома. До середины ХХ века Россию населяли в основном крестьяне. И это ощущается до сих пор: они невероятно лояльны и бесконечно великодушны к тем, кого знают, и крайне недоверчивы и враждебны к незнакомцам.
Автомобили не тормозят перед пешеходами, а некоторые водители даже увеличивают скорость. Конечно, намерения убить у них нет — они просто хотят увидеть страх в ваших глазах.
Опасности в России
Если вы идете по улице, постарайтесь выглядеть русским: для этого несите в руке пластиковый пакет.
Женщинам-путешественницам стоит знать, что большинство русских мужчин агрессивны, не знакомы с правилами приличия и склонны рассматривать женщин в качестве сексуальных объектов. Входя в метро, держите руку перед лицом — чтобы вам не выбили зуб дверью.
У типичной москвички такое высокомерное выражение на лице, что кажется, ей совершенно отвратительна окружающая ее среда (она ей и вправду отвратительна). Несмотря на тот факт, что она прожила здесь всю жизнь, всем своим видом она показывает: сердце мое принадлежит Парижу.
Кстати, в каждом пункте значительная доля истины...
На улицах не принято улыбаться незнакомым людям. Если улыбнуться русскому, он может переспросить: у меня одежда грязная?
У русских два лица: одно для улицы, совсем другое — для дома. До середины ХХ века Россию населяли в основном крестьяне. И это ощущается до сих пор: они невероятно лояльны и бесконечно великодушны к тем, кого знают, и крайне недоверчивы и враждебны к незнакомцам.
Автомобили не тормозят перед пешеходами, а некоторые водители даже увеличивают скорость. Конечно, намерения убить у них нет — они просто хотят увидеть страх в ваших глазах.
Опасности в России
Если вы идете по улице, постарайтесь выглядеть русским: для этого несите в руке пластиковый пакет.
Женщинам-путешественницам стоит знать, что большинство русских мужчин агрессивны, не знакомы с правилами приличия и склонны рассматривать женщин в качестве сексуальных объектов. Входя в метро, держите руку перед лицом — чтобы вам не выбили зуб дверью.
У типичной москвички такое высокомерное выражение на лице, что кажется, ей совершенно отвратительна окружающая ее среда (она ей и вправду отвратительна). Несмотря на тот факт, что она прожила здесь всю жизнь, всем своим видом она показывает: сердце мое принадлежит Парижу.
Кстати, в каждом пункте значительная доля истины...
Format C
Грандмастер
11/17/2011, 10:44:46 AM
(tiwas @ 16.11.2011 - время: 14:57) Россия глазами американцев...
+
Не класть наличные деньги в обложку паспорта
потому что
если этот паспорт попросят предъявить (милиция, погранцы, таможня...), и увидят денежку, то подумают что это для них и возьмут.
(tiwas @ 16.11.2011 - время: 14:57)А что иностранцы думают о нашей стране? Не верите, будто они до сих пор считают, что по улицам здесь ходят медведи?
хм... насчет медведей - не знаю как в Москве, а вот в Ванкувере (в черте мегаполиса) и вправду по улицам шастают. Бурые.
А в городе Черчилле, в заполярьи - белые ходят по помойкам.
(Что, кстати, упоминается в путеводителях по этим городам)
Хотя, конечно, по штатовским/Канадским мегаполисам ходит, в основном, живность поменьше - сурки, бурундуки, зайцы, скунсы, реже - еноты...
на горе в Монреале (в километре от даунтауна) кабана недавно видели.
та шо, да - зверями их не удивишь
+
Не класть наличные деньги в обложку паспорта
потому что
если этот паспорт попросят предъявить (милиция, погранцы, таможня...), и увидят денежку, то подумают что это для них и возьмут.
(tiwas @ 16.11.2011 - время: 14:57)А что иностранцы думают о нашей стране? Не верите, будто они до сих пор считают, что по улицам здесь ходят медведи?
хм... насчет медведей - не знаю как в Москве, а вот в Ванкувере (в черте мегаполиса) и вправду по улицам шастают. Бурые.
А в городе Черчилле, в заполярьи - белые ходят по помойкам.
(Что, кстати, упоминается в путеводителях по этим городам)
Хотя, конечно, по штатовским/Канадским мегаполисам ходит, в основном, живность поменьше - сурки, бурундуки, зайцы, скунсы, реже - еноты...
на горе в Монреале (в километре от даунтауна) кабана недавно видели.
та шо, да - зверями их не удивишь
Мириэль
Акула пера
11/17/2011, 1:33:23 PM
(Sorques @ 16.11.2011 - время: 15:10) (Мириэль @ 16.11.2011 - время: 09:33)
Не, еще напишут про порох, бумагу, шелк, компас, книгопечатание до Гуттенберга, бумажные деньги - это все только про Китай. Монгольские кочевые племена совершили одно из фундаментальных открытий - стремя, в корне изменившее тогдашние способы ведения войн.
Стремя, появилось в Европе в 5-7 веках, но не от монголов, а от тюркоязычных народов...
Да, вы правы, не монголы, конечно, их предшественники. Просто я неверно источник перефразировала. Там говорится - просто "кочевые племена", но, думаю, ни у кого не возникнет сомнения, что речь именно о восточных людях, правда автор тут скорее противопоставляет не Восток и Запад, а цивилизацию и дикие народы. Думаю, вполне обоснованно. Книга "История Средних веков", автор Сергей Александрович Нефедов, в ней вводится понятие "Фундаментального открытия" (есть еще "История Древнего мира"). Катастрофа, погубившая цивилизацию Древнего Мира, была вызвана новым ФУНДАМЕНТАЛЬНЫМ ОТКРЫТИЕМ кочевников – изобретением стремени. Стремя сделало всадника устойчивым в седле и позволило использовать копье и саблю. Привстав в стременах, всадник обрушивал на римского легионера или китайского пехотинца удар, в который вкладывал всю массу своего тела. Металлический овал на боку лошади породил страшную Волну, принесшую гибель цивилизации и оборвавшую ход всемирной истории.
Книгопечатание и порох изобрели независимо от китайцев... Да, независимо и позже на несколько столетий. Но ведь приведенных примеров достаточно, что бы нельзя было говорить, что большинство изобретений были сделаны на Западе. Да, еще вспомнила - подзорная труба тоже , кажется, то ли абарское, то ли китайское изобретение.
Добавлю еще персидскую живопись...но имен и произведений во общем не много, если сравнивать с Европой... На самом деле очень много. Просто их в России не проходят. Я вот до 9 класса жила в Баку и в школу, соответственно, ходила там
У нас в каждом гуманитарном предмете были выделены курсы - история Азербайждана, азербайджанская литература и т.п., где освещались не только именно местные деятели, но и в принципе восточные (мей би просто мания величия такая у составителей учебников была - типа, а почему бы не приписать того же Фирдоуси в аз-ским поэтам?). Вот насколько я помню - всех этих поэтов, литераторов и иже с ними было довольно непросто запомнить, так как дюже до фига их.
(fkk6)вы не могли бы, если не затруднит, подробней рассказать что же именно в корне изменилось в тогдашних способах ведения войн с изобретением стремени? Ну, собственно, выше ответила
Не, еще напишут про порох, бумагу, шелк, компас, книгопечатание до Гуттенберга, бумажные деньги - это все только про Китай. Монгольские кочевые племена совершили одно из фундаментальных открытий - стремя, в корне изменившее тогдашние способы ведения войн.
Стремя, появилось в Европе в 5-7 веках, но не от монголов, а от тюркоязычных народов...
Да, вы правы, не монголы, конечно, их предшественники. Просто я неверно источник перефразировала. Там говорится - просто "кочевые племена", но, думаю, ни у кого не возникнет сомнения, что речь именно о восточных людях, правда автор тут скорее противопоставляет не Восток и Запад, а цивилизацию и дикие народы. Думаю, вполне обоснованно. Книга "История Средних веков", автор Сергей Александрович Нефедов, в ней вводится понятие "Фундаментального открытия" (есть еще "История Древнего мира"). Катастрофа, погубившая цивилизацию Древнего Мира, была вызвана новым ФУНДАМЕНТАЛЬНЫМ ОТКРЫТИЕМ кочевников – изобретением стремени. Стремя сделало всадника устойчивым в седле и позволило использовать копье и саблю. Привстав в стременах, всадник обрушивал на римского легионера или китайского пехотинца удар, в который вкладывал всю массу своего тела. Металлический овал на боку лошади породил страшную Волну, принесшую гибель цивилизации и оборвавшую ход всемирной истории.
скрытый текст
Угроза, исходившая из Великой Степи, уже давно ощущалась на Востоке и Западе. "На границе… стоят огромные полчища кочевников, угрожающие нам обоим, – писал сирийскому царю правитель Бактрии Евтидем, – и если только варвары перейдут границу, то страна, наверное, будет завоевана ими". Бактрийские цари воздвигли для защиты от кочевников стену длиной в 250 километров – об этой стене рассказывал великий поэт Навои; он писал, что ее построил Александр Македонский ("Искандер Двурогий"), чтобы спасти мир от нашествия диких народов – "Гога и Магога". Цивилизация защищалась, как могла, Империи перегораживали стенами равнины Европы и Азии. Но стены в тысячи ли было трудно охранять по всей их длине; они спасали от набегов родовых ополчений, но не могли защитить от Орды. Спасением цивилизации была родовая и племенная рознь кочевников, вечная и всеобщая война в Степи – баранта. Баранта давала выход демографическому давлению; прекращение же баранты и объединение племен означало подготовку к нашествию на окружающий мир: демографическая энергия Орды выливалась во всесокрушающую Волну.
Иляты, "люди меча", – так называли кочевников на Востоке. "У них считается счастливым тот, кто испускает дух в сражении, – писал римский историк Аммиан Марцеллин, – а стариков и умерших от случайных болезней они преследуют жестокими насмешками, как выродков и трусов. Они ничем так не хвастаются, как убиением какого-либо человека, и в виде славных трофеев навешивают на своих коней кожи, содранные с голов убитых". Они поклонялись мечу, "по варварскому обычаю втыкали в землю обнаженный меч и поклонялись ему, как Марсу". Война была способом существования Орды, каждый кочевник проходил жестокий естественный отбор в десятках поколений. В то время как кочевники совершенствовались в искусстве войны, привыкшие к мирной жизни крестьяне-земледельцы постепенно утрачивали качества воинов. Христианское, буддийское, конфуцианское воспитание прививало им покорность, терпеливость и дружелюбие к окружающим. Когда этих крестьян посылали в бой, то они гибли при первом же ударе Орды; как говорит монгольское "Сокровенное сказание", "кости трещали словно сухие сучья".
Победы "людей меча" над огромными армиями империй объяснялись не только их силой, выносливостью и дикой яростью, с которой они бросались в бой. Иляты были подлинными кентаврами, они были неотделимы от своих лошадей. "Приросшие к своим выносливым, но безобразным на вид лошадёнкам, они исполняют на них все обычные свои дела, – свидетельствует римский историк, – на них каждый из этого племени ночует и днюет, покупает и продает, ест и пьет, и, пригнувшись к узкой шее своей скотины, погружается в глубокий сон…"
Иляты, "люди меча", – так называли кочевников на Востоке. "У них считается счастливым тот, кто испускает дух в сражении, – писал римский историк Аммиан Марцеллин, – а стариков и умерших от случайных болезней они преследуют жестокими насмешками, как выродков и трусов. Они ничем так не хвастаются, как убиением какого-либо человека, и в виде славных трофеев навешивают на своих коней кожи, содранные с голов убитых". Они поклонялись мечу, "по варварскому обычаю втыкали в землю обнаженный меч и поклонялись ему, как Марсу". Война была способом существования Орды, каждый кочевник проходил жестокий естественный отбор в десятках поколений. В то время как кочевники совершенствовались в искусстве войны, привыкшие к мирной жизни крестьяне-земледельцы постепенно утрачивали качества воинов. Христианское, буддийское, конфуцианское воспитание прививало им покорность, терпеливость и дружелюбие к окружающим. Когда этих крестьян посылали в бой, то они гибли при первом же ударе Орды; как говорит монгольское "Сокровенное сказание", "кости трещали словно сухие сучья".
Победы "людей меча" над огромными армиями империй объяснялись не только их силой, выносливостью и дикой яростью, с которой они бросались в бой. Иляты были подлинными кентаврами, они были неотделимы от своих лошадей. "Приросшие к своим выносливым, но безобразным на вид лошадёнкам, они исполняют на них все обычные свои дела, – свидетельствует римский историк, – на них каждый из этого племени ночует и днюет, покупает и продает, ест и пьет, и, пригнувшись к узкой шее своей скотины, погружается в глубокий сон…"
Книгопечатание и порох изобрели независимо от китайцев... Да, независимо и позже на несколько столетий. Но ведь приведенных примеров достаточно, что бы нельзя было говорить, что большинство изобретений были сделаны на Западе. Да, еще вспомнила - подзорная труба тоже , кажется, то ли абарское, то ли китайское изобретение.
Добавлю еще персидскую живопись...но имен и произведений во общем не много, если сравнивать с Европой... На самом деле очень много. Просто их в России не проходят. Я вот до 9 класса жила в Баку и в школу, соответственно, ходила там
У нас в каждом гуманитарном предмете были выделены курсы - история Азербайждана, азербайджанская литература и т.п., где освещались не только именно местные деятели, но и в принципе восточные (мей би просто мания величия такая у составителей учебников была - типа, а почему бы не приписать того же Фирдоуси в аз-ским поэтам?). Вот насколько я помню - всех этих поэтов, литераторов и иже с ними было довольно непросто запомнить, так как дюже до фига их.(fkk6)вы не могли бы, если не затруднит, подробней рассказать что же именно в корне изменилось в тогдашних способах ведения войн с изобретением стремени? Ну, собственно, выше ответила
Kirsten
Акула пера
11/17/2011, 3:58:03 PM
(Format C @ 17.11.2011 - время: 06:44) (tiwas @ 16.11.2011 - время: 14:57)А что иностранцы думают о нашей стране? Не верите, будто они до сих пор считают, что по улицам здесь ходят медведи?
хм... насчет медведей - не знаю как в Москве, а вот в Ванкувере (в черте мегаполиса) и вправду по улицам шастают. Бурые.
А в городе Черчилле, в заполярьи - белые ходят по помойкам.
(Что, кстати, упоминается в путеводителях по этим городам)
Хотя, конечно, по штатовским/Канадским мегаполисам ходит, в основном, живность поменьше - сурки, бурундуки, зайцы, скунсы, реже - еноты...
на горе в Монреале (в километре от даунтауна) кабана недавно видели.
та шо, да - зверями их не удивишь
Еноты, барсуки, лисы - у нас во дворе в Германии бегают. Не говоря уж о мелочи - зайцы там, кролики, белки...
хм... насчет медведей - не знаю как в Москве, а вот в Ванкувере (в черте мегаполиса) и вправду по улицам шастают. Бурые.
А в городе Черчилле, в заполярьи - белые ходят по помойкам.
(Что, кстати, упоминается в путеводителях по этим городам)
Хотя, конечно, по штатовским/Канадским мегаполисам ходит, в основном, живность поменьше - сурки, бурундуки, зайцы, скунсы, реже - еноты...
на горе в Монреале (в километре от даунтауна) кабана недавно видели.
та шо, да - зверями их не удивишь
Еноты, барсуки, лисы - у нас во дворе в Германии бегают. Не говоря уж о мелочи - зайцы там, кролики, белки...
Sorques
Удален 11/17/2011, 8:33:01 PM
(Мириэль @ 17.11.2011 - время: 09:33)
Да, вы правы, не монголы, конечно, их предшественники. Просто я неверно источник перефразировала. Там говорится - просто "кочевые племена", но, думаю, ни у кого не возникнет сомнения, что речь именно о восточных людях, правда автор тут скорее противопоставляет не Восток и Запад, а цивилизацию и дикие народы. Думаю, вполне обоснованно. Книга "История Средних веков", автор Сергей Александрович Нефедов, в ней вводится понятие "Фундаментального открытия" (есть еще "История Древнего мира").
Монголы,небольшой народ, наверное вернее тогда говорить о монголоидах...
Катастрофа, погубившая цивилизацию Древнего Мира, была вызвана новым ФУНДАМЕНТАЛЬНЫМ ОТКРЫТИЕМ кочевников – изобретением стремени. Стремя сделало всадника устойчивым в седле и позволило использовать копье и саблю. Привстав в стременах, всадник обрушивал на римского легионера или китайского пехотинца удар, в который вкладывал всю массу своего тела. Металлический овал на боку лошади породил страшную Волну, принесшую гибель цивилизации и оборвавшую ход всемирной истории.
Нефедов, сильно преувеличивает значение кавалерии, в войнах того времени и тем более влияние, которое оказано на гибель Римской империи...Огромные территории, требовали все большего количества солдат, а это не могло не сказаться на качестве армии и ее содержании...
Римские катафрактарии (тяжелая кавалерия), наносили больший урон противнику, чем легкие не облаченные в железо всадники варваров...Рим пал не от азиатов, а в от германских народов,ну а Византия вполне успешно противодействовала восточным государствам и племенам...
Армия гуннов, которая в 5-м веке под предводительством Аттилы доставила столько проблем Риму, состояла различных народов, в значительной степени из германских и в меньшей степени тюркских...
Но ведь приведенных примеров достаточно, что бы нельзя было говорить, что большинство изобретений были сделаны на Западе.
Да, еще вспомнила - подзорная труба тоже , кажется, то ли абарское, то ли китайское изобретение.
Раньше грека Эвклида и его "Оптики", ничего не было...А далее после захвата территорий Византии, арабы получили доступ к греко-римской науке и пару веков пытались ее воспользоваться...
На самом деле очень много. Просто их в России не проходят.
Причем здесь школа...Мы наверное говорим не о школьной программе...
У нас в каждом гуманитарном предмете были выделены курсы - история Азербайждана, азербайджанская литература и т.п.,
А что такое Азербайджан, до 1918 года и тем более литература?
Вот насколько я помню - всех этих поэтов, литераторов и иже с ними было довольно непросто запомнить, так как дюже до фига их.
Важно не количество,а качество...Назвать сотню изобретений/произведений можно, но в Европе их тысячи, причем тех, которыми пользуется весь мир...
Да, вы правы, не монголы, конечно, их предшественники. Просто я неверно источник перефразировала. Там говорится - просто "кочевые племена", но, думаю, ни у кого не возникнет сомнения, что речь именно о восточных людях, правда автор тут скорее противопоставляет не Восток и Запад, а цивилизацию и дикие народы. Думаю, вполне обоснованно. Книга "История Средних веков", автор Сергей Александрович Нефедов, в ней вводится понятие "Фундаментального открытия" (есть еще "История Древнего мира").
Монголы,небольшой народ, наверное вернее тогда говорить о монголоидах...
Катастрофа, погубившая цивилизацию Древнего Мира, была вызвана новым ФУНДАМЕНТАЛЬНЫМ ОТКРЫТИЕМ кочевников – изобретением стремени. Стремя сделало всадника устойчивым в седле и позволило использовать копье и саблю. Привстав в стременах, всадник обрушивал на римского легионера или китайского пехотинца удар, в который вкладывал всю массу своего тела. Металлический овал на боку лошади породил страшную Волну, принесшую гибель цивилизации и оборвавшую ход всемирной истории.
Нефедов, сильно преувеличивает значение кавалерии, в войнах того времени и тем более влияние, которое оказано на гибель Римской империи...Огромные территории, требовали все большего количества солдат, а это не могло не сказаться на качестве армии и ее содержании...
Римские катафрактарии (тяжелая кавалерия), наносили больший урон противнику, чем легкие не облаченные в железо всадники варваров...Рим пал не от азиатов, а в от германских народов,ну а Византия вполне успешно противодействовала восточным государствам и племенам...
Армия гуннов, которая в 5-м веке под предводительством Аттилы доставила столько проблем Риму, состояла различных народов, в значительной степени из германских и в меньшей степени тюркских...
Но ведь приведенных примеров достаточно, что бы нельзя было говорить, что большинство изобретений были сделаны на Западе.
Да, еще вспомнила - подзорная труба тоже , кажется, то ли абарское, то ли китайское изобретение.
Раньше грека Эвклида и его "Оптики", ничего не было...А далее после захвата территорий Византии, арабы получили доступ к греко-римской науке и пару веков пытались ее воспользоваться...
На самом деле очень много. Просто их в России не проходят.
Причем здесь школа...Мы наверное говорим не о школьной программе...
У нас в каждом гуманитарном предмете были выделены курсы - история Азербайждана, азербайджанская литература и т.п.,
А что такое Азербайджан, до 1918 года и тем более литература?
Вот насколько я помню - всех этих поэтов, литераторов и иже с ними было довольно непросто запомнить, так как дюже до фига их.
Важно не количество,а качество...Назвать сотню изобретений/произведений можно, но в Европе их тысячи, причем тех, которыми пользуется весь мир...
fkk6
Грандмастер
11/18/2011, 5:13:58 AM
(Kirsten @ 17.11.2011 - время: 09:58) Еноты, барсуки, лисы - у нас во дворе в Германии бегают. Не говоря уж о мелочи - зайцы там, кролики, белки...
это где ж такой заповеднек? ну если только в гросс-герау, ты вроде с тех краев?
ну ладно кролики, крысы, в том же xамбурге их реально немерянно-несчитанно, по ночам так и шебуршат у мусорных баков. в маленьких колхозах, особено в тюрингене и оберфранкене, ежиков хватает. ну белки само собой в каждом парке. а вот енотов-лис-барсуков никогда в городах видеть не доводилось.
это где ж такой заповеднек? ну если только в гросс-герау, ты вроде с тех краев?
ну ладно кролики, крысы, в том же xамбурге их реально немерянно-несчитанно, по ночам так и шебуршат у мусорных баков. в маленьких колхозах, особено в тюрингене и оберфранкене, ежиков хватает. ну белки само собой в каждом парке. а вот енотов-лис-барсуков никогда в городах видеть не доводилось.
fkk6
Грандмастер
11/18/2011, 5:18:30 AM
(Sorques @ 17.11.2011 - время: 14:33) Римские катафрактарии
римские?
не парфянские, не сарматские, не иранские (сасанидские) а именно римские?
римские?
не парфянские, не сарматские, не иранские (сасанидские) а именно римские?
Sorques
Удален 11/18/2011, 5:43:02 AM
(fkk6 @ 18.11.2011 - время: 01:18)
не парфянские, не сарматские, не иранские (сасанидские) а именно римские?
Слав, тебя название удивило или сам род войск? Есть еще другое название клибанарии...
Катафрактарии, это общее название тяжелой кавалерии того периода...
не парфянские, не сарматские, не иранские (сасанидские) а именно римские?
Слав, тебя название удивило или сам род войск? Есть еще другое название клибанарии...
Катафрактарии, это общее название тяжелой кавалерии того периода...
Kirsten
Акула пера
11/18/2011, 1:06:41 PM
(fkk6 @ 18.11.2011 - время: 01:13) (Kirsten @ 17.11.2011 - время: 09:58) Еноты, барсуки, лисы - у нас во дворе в Германии бегают. Не говоря уж о мелочи - зайцы там, кролики, белки...
это где ж такой заповеднек? ну если только в гросс-герау, ты вроде с тех краев?
ну ладно кролики, крысы, в том же xамбурге их реально немерянно-несчитанно, по ночам так и шебуршат у мусорных баков. в маленьких колхозах, особено в тюрингене и оберфранкене, ежиков хватает. ну белки само собой в каждом парке. а вот енотов-лис-барсуков никогда в городах видеть не доводилось.
Тогда уж лучше в Бад-Хомбурге, на Киселев-штрассе... у парка прям... Или в Бад-Наухайме, сказочное место... У прудов.
Нее, есть, правда. И наш дворовой кот страшно их боится.
это где ж такой заповеднек? ну если только в гросс-герау, ты вроде с тех краев?
ну ладно кролики, крысы, в том же xамбурге их реально немерянно-несчитанно, по ночам так и шебуршат у мусорных баков. в маленьких колхозах, особено в тюрингене и оберфранкене, ежиков хватает. ну белки само собой в каждом парке. а вот енотов-лис-барсуков никогда в городах видеть не доводилось.
Тогда уж лучше в Бад-Хомбурге, на Киселев-штрассе... у парка прям... Или в Бад-Наухайме, сказочное место... У прудов.
Нее, есть, правда. И наш дворовой кот страшно их боится.
fkk6
Грандмастер
11/19/2011, 1:34:33 AM
(Sorques @ 17.11.2011 - время: 23:43) (fkk6 @ 18.11.2011 - время: 01:18)
не парфянские, не сарматские, не иранские (сасанидские) а именно римские?
Слав, тебя название удивило или сам род войск? Есть еще другое название клибанарии...
Катафрактарии, это общее название тяжелой кавалерии того периода...
название.
просто как бы стереотип сработал. ну типа если интелигент - значит обязательно очкастый балабол с необъятным чсв и растущими из афедрона руками)) если катафрактарий - значит или сармат или парфянин))
не парфянские, не сарматские, не иранские (сасанидские) а именно римские?
Слав, тебя название удивило или сам род войск? Есть еще другое название клибанарии...
Катафрактарии, это общее название тяжелой кавалерии того периода...
название.
просто как бы стереотип сработал. ну типа если интелигент - значит обязательно очкастый балабол с необъятным чсв и растущими из афедрона руками)) если катафрактарий - значит или сармат или парфянин))
DELETED
Акула пера
12/4/2011, 5:07:20 PM
(Sorques @ 18.11.2011 - время: 01:43) (fkk6 @ 18.11.2011 - время: 01:18)
не парфянские, не сарматские, не иранские (сасанидские) а именно римские?
Слав, тебя название удивило или сам род войск? Есть еще другое название клибанарии...
Катафрактарии, это общее название тяжелой кавалерии того периода...
Римляне заимствовали этот вид кавалерии у парфян. Тех самых парфян, которые этими самыми катафрактариями раскатали армию Красса и отрезали ему голову. Римляне очень многое заимствовали у других народов, особенно в военном деле...
А клибанарий отличается от катафрактария в первую очередь наличием щита, которого последний не имеет.
не парфянские, не сарматские, не иранские (сасанидские) а именно римские?
Слав, тебя название удивило или сам род войск? Есть еще другое название клибанарии...
Катафрактарии, это общее название тяжелой кавалерии того периода...
Римляне заимствовали этот вид кавалерии у парфян. Тех самых парфян, которые этими самыми катафрактариями раскатали армию Красса и отрезали ему голову. Римляне очень многое заимствовали у других народов, особенно в военном деле...
А клибанарий отличается от катафрактария в первую очередь наличием щита, которого последний не имеет.
DELETED
Акула пера
12/4/2011, 5:23:56 PM
(Тропиканка @ 15.11.2011 - время: 20:29) (Искатель наслаждений @ 15.11.2011 - время: 15:03) Одежда польско-венгерского стиля получила распространение на Руси только после смерти Алексея Михайловича, до этого носили "русское" (если считать "русскими" кафтаны). Хотя какая-то часть населения, конечно, носила ее и раньше.
Серег, не совсем соглашусь..
Русская одежда, изначально была близка по стилю к польской.. точней, была практически такой-же.. с разницей в длине кафтанов и в отдельных элементах покроя..
И смерть "Тишайшего", ни коем образом не являлась чем-то этаким "революционным" в плане моды..)
Европейсие тенденции проникали на Русь в одинаковой степени как при нем, так и после него..
Да и намного раньше.. но, со значительным опозданием..)
Есть известная прижизненная гравюра-портрет Иоганна Гуттенберга.. 15 века..
Одеяние на нем, практически один в один - московитский 16-17-х веков..))
Света, ты не совсем права.
То что какие-то общие элементы в одежде были - это несомненно. Все-таки на костюм средневековой Европы очень сильно повлияли тюркские и арабские народы. Разница была в деталях, да, но именно эти детали и составляют отличия. Одежда московитов 16-17 века - близка к татарской, а не европейской, в этом ты можешь убедиться глядя на гравюры Герберштейна, Палмквиста, Боплана и др. Дело не только в крое, но еще и в расцветке тканей и декоре, а на Руси оно все было совсем не европейское.
Польская и венгерская одежда конечно проникали на Русь (особенно в западных областях), но не так свободно и легко, как тебе кажется. Вспомни, как Алексей Михайлович издавал строжайшие указы о запрете носить православным западное платье и прически (это касалось и польской моды). И свободное распространение польско-венгерская одежда получила уже после его смерти - в первую очередь потому, что жена нового царя (Федора Алексеевича) Агафья Грушецкая была полька, которая привезла с собой свой двор. Так появилась мода, оттуда и пошли широко кунтуши (которые вообще в конце 17 века только появились) и пр. западные образцы одежды по Руси. Иконография русская, на которой можно видеть русских бояр в такой одежде - это уже как раз в основном после смерти АМ, увы, подробных изобразительных источников ранних периодов немного...
Серег, не совсем соглашусь..
Русская одежда, изначально была близка по стилю к польской.. точней, была практически такой-же.. с разницей в длине кафтанов и в отдельных элементах покроя..
И смерть "Тишайшего", ни коем образом не являлась чем-то этаким "революционным" в плане моды..)
Европейсие тенденции проникали на Русь в одинаковой степени как при нем, так и после него..
Да и намного раньше.. но, со значительным опозданием..)
Есть известная прижизненная гравюра-портрет Иоганна Гуттенберга.. 15 века..
Одеяние на нем, практически один в один - московитский 16-17-х веков..))
Света, ты не совсем права.
То что какие-то общие элементы в одежде были - это несомненно. Все-таки на костюм средневековой Европы очень сильно повлияли тюркские и арабские народы. Разница была в деталях, да, но именно эти детали и составляют отличия. Одежда московитов 16-17 века - близка к татарской, а не европейской, в этом ты можешь убедиться глядя на гравюры Герберштейна, Палмквиста, Боплана и др. Дело не только в крое, но еще и в расцветке тканей и декоре, а на Руси оно все было совсем не европейское.
Польская и венгерская одежда конечно проникали на Русь (особенно в западных областях), но не так свободно и легко, как тебе кажется. Вспомни, как Алексей Михайлович издавал строжайшие указы о запрете носить православным западное платье и прически (это касалось и польской моды). И свободное распространение польско-венгерская одежда получила уже после его смерти - в первую очередь потому, что жена нового царя (Федора Алексеевича) Агафья Грушецкая была полька, которая привезла с собой свой двор. Так появилась мода, оттуда и пошли широко кунтуши (которые вообще в конце 17 века только появились) и пр. западные образцы одежды по Руси. Иконография русская, на которой можно видеть русских бояр в такой одежде - это уже как раз в основном после смерти АМ, увы, подробных изобразительных источников ранних периодов немного...
lozdok
Акула пера
12/5/2011, 11:35:22 PM
различия есть и их очень много. и Запад и Восток имеют свое и этим дорожат, за что их можно уважать. чего не могу сказать о России.
Tuyan
moderator
12/30/2011, 7:44:49 PM
По-моему, понятие "противостояние Востока и Запада" устаревает. И Восток, и Запад перенимают друг у друга все хорошее и плохое. Более того, им придется объединится в новом противостоянии - Восток и Запад вместе против Юга, который подымает голову.
srg2003
supermoderator
12/30/2011, 10:51:48 PM
(tuyan @ 30.12.2011 - время: 15:44) По-моему, понятие "противостояние Востока и Запада" устаревает. И Восток, и Запад перенимают друг у друга все хорошее и плохое. Более того, им придется объединится в новом противостоянии - Восток и Запад вместе против Юга, который подымает голову.
"поднимающий голову Юг" это не более чем марионетки Запада, вспомните историю русско-турецких войн, вспомните Большую игру
"поднимающий голову Юг" это не более чем марионетки Запада, вспомните историю русско-турецких войн, вспомните Большую игру
Вовочка459
Специалист
12/31/2011, 1:32:10 AM
Как тут не вспомнить английского писателя Р. Киплинга, его часто вспоминают на Западе: «Всякий русский — милейший человек, покуда не напьется. Как азиат, он очарователен. И лишь когда настаивает, чтобы к русским относились не как к самому западному из восточных народов, а как самому восточному из западных, превращается в этническое недоразумение, с которым, право, нелегко иметь дело»