Западная и Восточная цивилизации

Sorques
11/15/2011, 2:14:59 AM
Понятие цивилизации, состоит из следующих составных частей: социально-экономической, политический, материально-бытовой.
Основные цивилизации существующие и в настоящее время. это Западная и Восточная.

Признаки по Веберу...

Западная.
1) динамизм, ориентация на новизну;
2) утверждение достоинства и уважения к человеческой личности;
3) индивидуализм, установка на автономию личности;
4) рациональность;
5) идеалы свободы, равенства, терпимости;
6) уважение к частной собственности;
7) предпочтение демократии всем другим формам государственного управления. Западная цивилизация на определенном этапе развития приобретает характер техногенной цивилизации.

Восточная.

1. Традиционализм — ориентация на воспроизводство сложившихся форм образа жизни и социальных структур.
2. Низкая подвижность и слабое разнообразие всех форм человеческой жизнедеятельности.
3. В мировоззренческом плане представление о полной несвободе человека, предопределение всех действий и поступков, независящими от него силами природы, социума, богов и т. д.
4. Нравственно волевая установка не на познание и преобразование мира, а созерцательность, безмятежность, мистическое единение с природой, сосредоточенность на внутренней духовной жизни.
5. Личностное начало не развито. Общественная жизнь построена на принципах коллективизма.
6. Политическая организация жизни в восточных цивилизациях происходит в форме деспотий, в которых осуществляется абсолютное преобладание государства над обществом.
7. Экономической основой жизни в восточных цивилизациях является корпоративная и государственная форма собственности, а основным методом управления выступает принуждение.

Если еще проще, то...
Запад и Восток: либеральность — властность, правосообразность — волюнтарность, самоорганизованность — директивность, дифференцированность — синкретичность, партикулярность — абсолютичность, индивидуальность — коллективность и т. д.
(с)


Тема достаточно свободная в выражении субъективных представлений, о различиях между Западом и Востоком...


Часть постов берут начало Здесь...
DELETED
11/15/2011, 5:14:53 PM
(celene @ 15.11.2011 - время: 11:24) (панда @ 15.11.2011 - время: 07:13)
Очень сильно отличаются нравы. Есть такое понятие "Восточная цивилизация" и "западная цивилизация". Эти две цивилизации имеют массу отличий.И даже ребенок тебе в состоянии о них рассказать.

аха, а Россию ты к какой цивилизации относишь, неужели к западной?
Алл, аргументы все знают или даже ребенок сможет сказать-аргументами не являются.
Кавказцы очень берегут свою культуру, и русские тоже.
ты про традиции?

Со времен Петра Первого Россия полностью принадлежит к Западной цивилизации. Культурой Россия (ее славянская составляющая) ничем не отличается от других европейских, соответственно западных стран...
И кстати на примере реформ того же Петра Первого можно заметить, насколько быстро поменялся жизненный уклад страны и менталитет народа. жизненный уклад же и менталитет азиатских и кавказских народов России даже за 3 столетия поменялся не сильно, русскими они не стали. И не станет, потому-что смешанные браки с русскими они не поощряют, а значит до ассимиляции еще очень далеко...
Kirsten
11/15/2011, 5:17:54 PM
(Искатель наслаждений @ 15.11.2011 - время: 13:14) (celene @ 15.11.2011 - время: 11:24) (панда @ 15.11.2011 - время: 07:13)
Очень сильно отличаются нравы. Есть такое понятие "Восточная цивилизация" и "западная цивилизация". Эти две цивилизации имеют массу отличий.И даже ребенок тебе в состоянии о них рассказать.

аха, а Россию ты к какой цивилизации относишь, неужели к западной?
Алл, аргументы все знают или даже ребенок сможет сказать-аргументами не являются.
Кавказцы очень берегут свою культуру, и русские тоже.
ты про традиции?

Со времен Петра Первого Россия полностью принадлежит к Западной цивилизации. Культурой Россия (ее славянская составляющая) ничем не отличается от других европейских, соответственно западных стран...
И кстати на примере реформ того же Петра Первого можно заметить, насколько быстро поменялся жизненный уклад страны и менталитет народа. жизненный уклад же и менталитет азиатских и кавказских народов России даже за 3 столетия поменялся не сильно, русскими они не стали. И не станет, потому-что смешанные браки с русскими они не поощряют, а значит до ассимиляции еще очень далеко...
И до Петра тоже западная была. Всегда западная была.
DELETED
11/15/2011, 5:23:08 PM
(Kirsten @ 15.11.2011 - время: 13:17) И до Петра тоже западная была. Всегда западная была.
Ну вот как раз до Петра - вопрос спорный, ибо православная Русь всячески противопоставляла себя католическому Западу практически во всем... А к 18 веку, когда религия в Европе стала играть небольшую роль, кто как молится стало уже неважно.
Мириэль
11/15/2011, 5:39:37 PM
(Искатель наслаждений @ 15.11.2011 - время: 13:23) (Kirsten @ 15.11.2011 - время: 13:17) И до Петра тоже западная была. Всегда западная была.
Ну вот как раз до Петра - вопрос спорный, ибо православная Русь всячески противопоставляла себя католическому Западу практически во всем... А к 18 веку, когда религия в Европе стала играть небольшую роль, кто как молится стало уже неважно.
Зато если рассматривать образ жизни, уклад русских крестьян и, например, французских - то не так уж они до Петра и отличались. В том числе и в отношении к религии. И, конечно, в бытовом плане.
Мириэль
11/15/2011, 5:42:35 PM
(celene @ 15.11.2011 - время: 13:24) ученные не одно столетия спорят и приводят свои доводы, историки с мировым именем не относят ее ни к западной, ни к восточной
Да, русские историки любят во всем искать признаки отдельного своего пути России, богоизбранность и т.п. пора уже изавляться нашей стране от мании величия, жить будет проще.
DELETED
11/15/2011, 5:45:59 PM
(Мириэль @ 15.11.2011 - время: 13:39) (Искатель наслаждений @ 15.11.2011 - время: 13:23) (Kirsten @ 15.11.2011 - время: 13:17) И до Петра тоже западная была. Всегда западная была.
Ну вот как раз до Петра - вопрос спорный, ибо православная Русь всячески противопоставляла себя католическому Западу практически во всем... А к 18 веку, когда религия в Европе стала играть небольшую роль, кто как молится стало уже неважно.
Зато если рассматривать образ жизни, уклад русских крестьян и, например, французских - то не так уж они до Петра и отличались. В том числе и в отношении к религии. И, конечно, в бытовом плане.
Мири, ну это понятно.

Тем не менее, русские со временем практически полностью перестали отличаться от других европейцев, в чем-то быстрее, в чем-то медленнее. Кавказцы и азиаты - обязательно для этого должны ассимилироваться, чтобы не отличаться, менталитет они не усваивают...
Мириэль
11/15/2011, 5:52:42 PM
(Искатель наслаждений @ 15.11.2011 - время: 13:45) Мири, ну это понятно.

Тем не менее, русские со временем практически полностью перестали отличаться от других европейцев, в чем-то быстрее, в чем-то медленнее.
Ну я просто уточняю :) до 13 века вообще ничем не отличались, одно это было пространство, к тому же церковный раскол произошел всего 200 лет назад, в 1054 году и церкви по сути не успели разойтись по "своим путям", не все государи-то еще понимали тонкости различий православия и католицизма, что уж говорить о простых жителях. Кавказцы и азиаты - обязательно для этого должны ассимилироваться, чтобы не отличаться, менталитет они не усваивают...Сложный вопрос. Начиная с того, что "кавказцы" и "азиаты" все таки отличаются друг от друга сильнее чем русские от англо-саксов 00064.gif И те же каввказцы между собою отличаются жизненным укладом. Я думаю, тут все зависит от арабского влияния. Чем оно сильнее, тем страна ближе к первобытному строю.
Kirsten
11/15/2011, 6:01:43 PM
(Искатель наслаждений @ 15.11.2011 - время: 13:23) (Kirsten @ 15.11.2011 - время: 13:17) И до Петра тоже западная была. Всегда западная была.
Ну вот как раз до Петра - вопрос спорный, ибо православная Русь всячески противопоставляла себя католическому Западу практически во всем... А к 18 веку, когда религия в Европе стала играть небольшую роль, кто как молится стало уже неважно.
Нормальное христианское общество было. Кто чему и что противопоставлял? Ребят, ну учите историю-то...
DELETED
11/15/2011, 6:08:06 PM
(Kirsten @ 15.11.2011 - время: 14:01) (Искатель наслаждений @ 15.11.2011 - время: 13:23) (Kirsten @ 15.11.2011 - время: 13:17) И до Петра тоже западная была. Всегда западная была.
Ну вот как раз до Петра - вопрос спорный, ибо православная Русь всячески противопоставляла себя католическому Западу практически во всем... А к 18 веку, когда религия в Европе стала играть небольшую роль, кто как молится стало уже неважно.
Нормальное христианское общество было. Кто чему и что противопоставлял? Ребят, ну учите историю-то...
Чем нормальное? Уж ж говорили об этом. Науки не было, культуры/искусства светских (не народного, вроде частушек и скоморохов) не было, все западное считалось чуждым и не приживалось. Зато восточное вводилось в обиход повсеместно. Только к середине 17 столетия народ (вернее, его верхушка) стал потихоньку понимать, что западное вовсе не означает плохое, и чтобы не отставать в развитии - надо именно что-то западное вводить, а не восточное...
Kirsten
11/15/2011, 6:15:09 PM
(Искатель наслаждений @ 15.11.2011 - время: 14:08) (Kirsten @ 15.11.2011 - время: 14:01)
Нормальное христианское общество было. Кто чему и что противопоставлял? Ребят, ну учите историю-то...
Чем нормальное? Уж ж говорили об этом. Науки не было, культуры/искусства светских (не народного, вроде частушек и скоморохов) не было, все западное считалось чуждым и не приживалось. Зато восточное вводилось в обиход повсеместно. Только к середине 17 столетия народ (вернее, его верхушка) стал потихоньку понимать, что западное вовсе не означает плохое, и чтобы не отставать в развитии - надо именно что-то западное вводить, а не восточное...
У нас никогда не было восточного уклада жизни. Никогда. И если ты получше изучишь жизнь Европы, то поймешь, что мы всегда были Европой. И только сами постоянно что-то придумываем про особый путь. Нет особого пути.

Христианства НИКОГДА не было на Востоке.
DELETED
11/15/2011, 6:22:42 PM
(Kirsten @ 15.11.2011 - время: 14:15) У нас никогда не было восточного уклада жизни. Никогда. И если ты получше изучишь жизнь Европы, то поймешь, что мы всегда были Европой. И только сами постоянно что-то придумываем про особый путь. Нет особого пути.

Христианства НИКОГДА не было на Востоке.
Да ну? Кирс, что носили на Руси? Как ты находишь "исконно русские" виды одежды и названия их - сарафан, зипун, кафтан, как ты находишь сяфьяновые, юфтевые, парчовые и пр. одежды? Основная торговля и культурное влияние происходила с Востоком, западное у нас практически ничего не получило распространения. Новгород - пожалуй единственный более-менее "западный" город Руси, все остальное - калька с Византии, в чем-то внедренная в наш уклад. Но только кто тебе сказал, что Византия - это Запад...

Насчет "христианства никогда не было на Востоке" - а Грузия и Армения по-твоему это что?
Kirsten
11/15/2011, 6:24:34 PM
(Искатель наслаждений @ 15.11.2011 - время: 14:22) (Kirsten @ 15.11.2011 - время: 14:15) У нас никогда не было восточного уклада жизни. Никогда. И если ты получше изучишь жизнь Европы, то поймешь, что мы всегда были Европой. И только сами постоянно что-то придумываем про особый путь. Нет особого пути.

Христианства НИКОГДА не было на Востоке.
Да ну? Кирс, что носили на Руси? Как ты находишь "исконно русские" виды одежды и названия их - сарафан, зипун, кафтан, как ты находишь сяфьяновые, юфтевые, парчовые и пр. одежды? Основная торговля и культурное влияние происходила с Востоком, западное у нас практически ничего не получило распространения. Новгород - пожалуй единственный более-менее "западный" город Руси, все остальное - калька с Византии, в чем-то внедренная в наш уклад. Но только кто тебе сказал, что Византия - это Запад...

Насчет "христианства никогда не было на Востоке" - а Грузия и Армения по-твоему это что?
Грузия и Армения - это не восток, это древние христианские страны.

Почитай Бределя Материальная история мира. Там расписано все очень подробно.
Мириэль
11/15/2011, 6:25:17 PM
(Kirsten @ 15.11.2011 - время: 14:15) Христианства НИКОГДА не было на Востоке.
Ну как же не было....Даже не вспоминая тех же грузин, армян, коптов, эфиопов и т.д. - Византия все таки восточное государство было 00064.gif
Kirsten
11/15/2011, 6:26:40 PM
(Мириэль @ 15.11.2011 - время: 14:25) (Kirsten @ 15.11.2011 - время: 14:15) Христианства НИКОГДА не было на Востоке.
Ну как же не было....Даже не вспоминая тех же грузин, армян, коптов, эфиопов и т.д. - Византия все таки восточное государство было 00064.gif
Византия - часть Римской империи. Кто-то скажет, что Римская империя - это восток?

Sister of Night
11/15/2011, 6:30:48 PM
(Kirsten @ 15.11.2011 - время: 13:26) Византия - часть Римской империи. Кто-то скажет, что Римская империя - это восток?
Это Восток, захваченный римлянами.
Kirsten
11/15/2011, 6:31:37 PM
(Sister of Night @ 15.11.2011 - время: 14:28) (Kirsten @ 15.11.2011 - время: 13:15) У нас никогда не было восточного уклада жизни. Никогда. И если ты получше изучишь жизнь Европы, то поймешь, что мы всегда были Европой.
У вас было монголо-татарское иго. read.gif А за уралом так вообще промежуточная бело-жёлтая раса. Это позже туда русских понаехало, а раньше аборигены жили.
Если начать просто учить историю, то можно увидеть, что при том, строе, который в 19 веке был назван татаро-монгольским игом, не было никакого восточного уклада жизни. При нем оставалась главенствующей роль православной церкви, которая даже усилила в этот период свои позиции.

Но очень уж мы далеко в офф ушли, ребята.

Что такое "промежуточная" раса. Не знаю такой.
DELETED
11/15/2011, 6:32:05 PM
(Kirsten @ 15.11.2011 - время: 14:26) (Мириэль @ 15.11.2011 - время: 14:25) (Kirsten @ 15.11.2011 - время: 14:15) Христианства НИКОГДА не было на Востоке.
Ну как же не было....Даже не вспоминая тех же грузин, армян, коптов, эфиопов и т.д. - Византия все таки восточное государство было 00064.gif
Византия - часть Римской империи. Кто-то скажет, что Римская империя - это восток?
Римская империя распалась на 2 - Западную и Восточную. Восточная - как раз Византия (то есть территории, на которых и те же турки жили). Она так и осталась православной, а Западная стала католической...

Кирс, я не знаю кого ты там читаешь, читай лучше учебники...
Kirsten
11/15/2011, 6:32:12 PM
(Sister of Night @ 15.11.2011 - время: 14:30) (Kirsten @ 15.11.2011 - время: 13:26) Византия - часть Римской империи. Кто-то скажет, что Римская империя - это восток?
Это Восток, захваченный римлянами.
Нет. Никто никогда не захватывал Византию из Рима.
Мириэль
11/15/2011, 6:33:11 PM
(Kirsten @ 15.11.2011 - время: 14:26) (Мириэль @ 15.11.2011 - время: 14:25) (Kirsten @ 15.11.2011 - время: 14:15) Христианства НИКОГДА не было на Востоке.
Ну как же не было....Даже не вспоминая тех же грузин, армян, коптов, эфиопов и т.д. - Византия все таки восточное государство было 00064.gif
Византия - часть Римской империи. Кто-то скажет, что Римская империя - это восток?
Ты знаешь, по твоему же совету начала читать исторические книги Азимова, так у него есть 2 тома про Римскую империю. вот начиная где-то с 4 века нифига Византия уже не Римская империя. Начиная с того, как Диоклетиан территориально поделил империю на 2 части - положил начало 2 разным путям развития. И восточная Римская империя все дальше и дальше уходила от Западной, в том числе и в культурной жизни.