Западная и Восточная цивилизации

Вендал
11/16/2011, 4:05:33 AM
Но это же не самоубийство... Битва- это я пафосно выразился...
Sister of Night
11/16/2011, 4:09:03 AM
(tiwas @ 15.11.2011 - время: 23:05) Но это же не самоубийство... Битва- это я пафосно выразился...
Некоторые дворяне сами стрелялись из пистолета. В карты проиграют, и бац...
Вендал
11/16/2011, 4:15:13 AM
Дуэ́ль (фр. duel < лат. duellum — «поединок», «борьба двух») — строго регламентированный так называемым дуэльным кодексом поединок между двумя людьми, цель которого — удовлетворить желание одного из дуэлянтов (вызывающего на дуэль) ответить за нанесенное ему или его чести оскорбление с соблюдением максимально честных и равных условий боя. Как правило, дуэли происходят только внутри отдельных общественных слоев, и зачастую ассоциируются с аристократией, хотя на самом деле не привязаны ни к одному из них.

Самоубийство из за проигрыша, не есть харакири или дуэль..Это безисходность и слабость духа

Хараки́ри (яп. 腹切り?) или сэппуку (яп. 切腹?) (букв. «вспарывание живота») — ритуальное самоубийство методом вспарывания живота, принятое среди самурайского сословия средневековой Японии.
Принятая в среде самураев, эта форма самоубийства совершалась либо по приговору как наказание, либо добровольно (в тех случаях, когда была затронута честь воина, в знак верности своему даймё и в иных подобных случаях). Совершая сэппуку, самураи демонстрировали своё мужество перед лицом боли и смерти и чистоту своих помыслов перед богами и людьми.
В случае, когда сэппуку должны были совершить лица, которым не доверяли, или которые были слишком опасны, или не хотели совершать самоубийство, ритуальный кинжал (кусунгобу) заменялся на веер, и таким образом сэппуку сводилась к обезглавливанию.
Следует отметить, что проникающие ранения брюшной полости — самые болезненные по сравнению с подобными же ранениями других частей тела. Женщины из самурайских родов могли перерезать себе горло.
Sorques
11/16/2011, 5:54:06 AM
(tiwas @ 15.11.2011 - время: 23:31)
Скорее строились уже на основе древнейших городов кельтов, лигуров, иберов и пр...
Удобных для строительства мест, на планете не так много как казалось бы...
Sorques
11/16/2011, 6:20:47 AM
(Sister of Night @ 15.11.2011 - время: 23:27)
Рыцарство. Казачество. Немцы.




Какая связь между этими словами?

За что воевали немцы во время мировых войн?

Вы ждете серьезного ответа, в этой теме? На доске по несколько тем о двух мировых войнах...все войны всегда за одно, за территории и ресурсы...

Китайцам, вьетнамцам, корейцам свойственен атеизм и рационализм.
Это из чего следует? Суевернее дальневосточных народов, наверное нет на планете...Суеверия, атеизм не предполагают...Это личные наблюдения или выводы на основании чего то?
Правда, творчество не характерно для народов востока как правило.

Для Китая или Японии? А как же хокку,танку, цзацзюй (театральная драма)..."Цветы сливы в золотой вазе" или "Цзинь, Пин, Мэй" я два раза с удовольствием перечитывал...а томик Басё, для многих сейчас настольная книга...Для какого Востока? Вы наверне хотели сказать, про Средний и Ближний...
Все великие изобретатели и учёные были белыми. Европейцами или американцами.
С этим полностью соглашусь.

Завтра кно нибудь обязательно напишет про арабские цифры, которые на самом деле индийские и Фирдоуси 00003.gif

Ещё европейский аналог восточных самураев - викинги.
Викинги, были просто разбойники, без философии и кодексов поведения...
Дуэли - европейский аналог харакири.

Дуэль, это поединок равных, по определенным правилам...доска такая есть на Мясе 00003.gif
Мириэль
11/16/2011, 1:33:06 PM
(Sorques @ 16.11.2011 - время: 02:20) Все великие изобретатели и учёные были белыми. Европейцами или американцами.
С этим полностью соглашусь.

Завтра кно нибудь обязательно напишет про арабские цифры, которые на самом деле индийские и Фирдоуси 00003.gif
Не, еще напишут про порох, бумагу, шелк, компас, книгопечатание до Гуттенберга, бумажные деньги - это все только про Китай. Монгольские кочевые племена совершили одно из фундаментальных открытий - стремя, в корне изменившее тогдашние способы ведения войн.

А Фирдоуси почему вспомнили? Еще и Омар Хайям, Низами Гянджеви, Саади, Руми были.
Персия вообще много чего дала в поэтическом плане миру.
Sorques
11/16/2011, 7:10:51 PM
(Мириэль @ 16.11.2011 - время: 09:33)
Не, еще напишут про порох, бумагу, шелк, компас, книгопечатание до Гуттенберга, бумажные деньги - это все только про Китай. Монгольские кочевые племена совершили одно из фундаментальных открытий - стремя, в корне изменившее тогдашние способы ведения войн.


Стремя, появилось в Европе в 5-7 веках, но не от монголов, а от тюркоязычных народов...Книгопечатание и порох изобрели независимо от китайцев...
А Фирдоуси почему вспомнили? Еще и Омар Хайям, Низами Гянджеви, Саади, Руми были.
Персия вообще много чего дала в поэтическом плане миру.
Добавлю еще персидскую живопись...но имен и произведений во общем не много, если сравнивать с Европой...
Sister of Night
11/16/2011, 11:29:39 PM
(tiwas @ 15.11.2011 - время: 23:15) Самоубийство из за проигрыша, не есть харакири или дуэль..Это безисходность и слабость духа

Хараки́ри (яп. 腹切り?) или сэппуку (яп. 切腹?) (букв. «вспарывание живота») — ритуальное самоубийство методом вспарывания живота, принятое среди самурайского сословия средневековой Японии.
Принятая в среде самураев, эта форма самоубийства совершалась либо по приговору как наказание, либо добровольно (в тех случаях, когда была затронута честь воина, в знак верности своему даймё и в иных подобных случаях). Совершая сэппуку, самураи демонстрировали своё мужество перед лицом боли и смерти и чистоту своих помыслов перед богами и людьми.
В случае, когда сэппуку должны были совершить лица, которым не доверяли, или которые были слишком опасны, или не хотели совершать самоубийство, ритуальный кинжал (кусунгобу) заменялся на веер, и таким образом сэппуку сводилась к обезглавливанию.
Следует отметить, что проникающие ранения брюшной полости — самые болезненные по сравнению с подобными же ранениями других частей тела. Женщины из самурайских родов могли перерезать себе горло.
Ну разумеется, самоубийство с помощью харакири и самоубийство с помощью пистолета это принципиально разные вещи. play_ball.gif
Sister of Night
11/16/2011, 11:32:52 PM
(Sorques @ 16.11.2011 - время: 01:20) (Sister of Night @ 15.11.2011 - время: 23:27)
Рыцарство. Казачество. Немцы.




Какая связь между этими словами?

За что воевали немцы во время мировых войн?

Вы ждете серьезного ответа, в этой теме? На доске по несколько тем о двух мировых войнах...все войны всегда за одно, за территории и ресурсы...


Ответьте нормально, без вопросов. Ради чего по-вашему немецкие солдаты шли на войну, если у них философия была направлена на сохранение индивидуальности каждого человека (по Веберу).
Sorques
11/17/2011, 12:22:42 AM
(Sister of Night @ 16.11.2011 - время: 19:32) Ответьте нормально, без вопросов. Ради чего по-вашему немецкие солдаты шли на войну, если у них философия была направлена на сохранение индивидуальности каждого человека (по Веберу).
Только немецкие или любые солдаты, которые ведут завоевательные войны? Я же выше написал, ради территорий, ресурсов, торговых путей, так как для большинства европейских государств, это был вопрос выживания...В средневековье войны, были одним способов быстрого обогащения, до 17 века армии состояли из наемников...
Западное общество, это такой же социум, как и восточный, но отдельный человек в нем субъект,по отношению к которому государство обязано выполнять определенные обязательства, которые ему (государству) поручены гражданами, одно из таких поручений является защита и расширение территорий или экономик,поэтому войны, никак не вступают в противоречие с европейским индивидуализмом...
fkk6
11/17/2011, 1:47:52 AM
(tiwas @ 15.11.2011 - время: 18:17) А наши забугорные друзья (многие) свято верят что в России вечные снега, все ходят в телогрейках , длиннополых кафтанах и шапках ушанках со звездой... Ассоциации с Россией - балалайка, матрешка, водка, шапка-ушанка и медведь... Дикая страна!! Ни произведений искусств, ни архитектуры ни технологий!! Варвары одним словом!
ето вам ваши забугорные друзья лично персонально поведали али вы таки фантазируете?
Кстати.. Для запада мы ВСЕГДА БЫЛИ ДИКАРЯМИ И ВАРВАРАМИ!!
ой ли всегда ли? в веке 11-12 и хранцузкие короли, и германские императоры и скандинавские конунги и прочая, рангом пониже, польско-венгерская венценосная шушера на дочерях киевских князей женились в охотку.
"дикари и варвары" века с 16 пошло, от всяких герберштайнов и штаденов и иже с ними.
fkk6
11/17/2011, 2:39:46 AM
(Мириэль @ 16.11.2011 - время: 07:33) Монгольские кочевые племена совершили одно из фундаментальных открытий - стремя,


ну вообще-то стремя изобрели задолго до того как монгольские племена стали называться монгольскими племенами.
в европе стремена известны века примерно с 5-6. вернее известны упоминания о стременах в сохранившихся до наших дней письменых европейских источниках. а сами стремена у кочевников вероятно появились еще раньше.
в корне изменившее тогдашние способы ведения войн.
вы не могли бы, если не затруднит, подробней рассказать что же именно в корне изменилось в тогдашних способах ведения войн с изобретением стремени?
Sister of Night
11/17/2011, 2:40:59 AM
(Sorques @ 16.11.2011 - время: 19:22) (Sister of Night @ 16.11.2011 - время: 19:32) Ответьте нормально, без вопросов. Ради чего по-вашему немецкие солдаты шли на войну, если у них философия была направлена на сохранение индивидуальности каждого человека (по Веберу).
Только немецкие или любые солдаты, которые ведут завоевательные войны? Я же выше написал, ради территорий, ресурсов, торговых путей, так как для большинства европейских государств, это был вопрос выживания...В средневековье войны, были одним способов быстрого обогащения, до 17 века армии состояли из наемников...
Западное общество, это такой же социум, как и восточный, но отдельный человек в нем субъект,по отношению к которому государство обязано выполнять определенные обязательства, которые ему (государству) поручены гражданами, одно из таких поручений является защита и расширение территорий или экономик,поэтому войны, никак не вступают в противоречие с европейским индивидуализмом...
Я имею в виду фашизм, нацизм - порождения западных цивилизаций, как это ни странно. Как-то это не соответствует характеристикам по Веберу.
Кстати, по-вашему получается, что воюет государство по поручению граждан, а на самом деле - наоборот.
Sorques
11/17/2011, 2:51:56 AM
(Sister of Night @ 16.11.2011 - время: 22:40)
Я имею в виду фашизм, нацизм - порождения западных цивилизаций, как это ни странно. Как-то это не соответствует характеристикам по Веберу.
Кстати, по-вашему получается, что воюет государство по поручению граждан, а на самом деле - наоборот.
Коммунизм, так же порождение Запада, как и все измы...

Фашизм и нацизм, это не синонимы, но в любом случае, эти течения выпадают из западного вектора развития,так как в фашизме первично государство, а затем гражданин, а в нацизме нация...
Вендал
11/17/2011, 2:57:35 AM
(fkk6 @ 16.11.2011 - время: 21:47)
ето вам ваши забугорные друзья лично персонально поведали али вы таки фантазируете?

Россия глазами американцев. Краткий путеводитель.

А что иностранцы думают о нашей стране? Не верите, будто они до сих пор считают, что по улицам здесь ходят медведи? Что ж, ознакомьтесь с выдержками из американского путеводителя по России и судите сами... стоит ли верить всему, что пишут.

На улицах не принято улыбаться незнакомым людям. Если улыбнуться русскому, он может переспросить: у меня одежда грязная?

У русских два лица: одно для улицы, совсем другое — для дома. До середины ХХ века Россию населяли в основном крестьяне. И это ощущается до сих пор: они невероятно лояльны и бесконечно великодушны к тем, кого знают, и крайне недоверчивы и враждебны к незнакомцам.

Автомобили не тормозят перед пешеходами, а некоторые водители даже увеличивают скорость. Конечно, намерения убить у них нет — они просто хотят увидеть страх в ваших глазах.

Опасности в России
Если вы идете по улице, постарайтесь выглядеть русским: для этого несите в руке пластиковый пакет.

Женщинам-путешественницам стоит знать, что большинство русских мужчин агрессивны, не знакомы с правилами приличия и склонны рассматривать женщин в качестве сексуальных объектов. Входя в метро, держите руку перед лицом — чтобы вам не выбили зуб дверью.

У типичной москвички такое высокомерное выражение на лице, что кажется, ей совершенно отвратительна окружающая ее среда (она ей и вправду отвратительна). Несмотря на тот факт, что она прожила здесь всю жизнь, всем своим видом она показывает: сердце мое принадлежит Парижу.
Вендал
11/17/2011, 3:10:57 AM
Вот так Русские выглядят в объективе одного американского фотографа..

Хостинг фото
image

Всего фото в этом сете: 11. Нажмите для просмотра.


Блин.. и где он таких обрыганов нашел?? 00056.gif
Sister of Night
11/17/2011, 3:12:57 AM
(Sorques @ 16.11.2011 - время: 21:51) Коммунизм, так же порождение Запада, как и все измы...

Фашизм и нацизм, это не синонимы, но в любом случае, эти течения выпадают из западного вектора развития,так как в фашизме первично государство, а затем гражданин, а в нацизме нация...
Да, во в том-то и дело, что слишком много чего выпадает из Ваших определений. Причём как с западной стороны, так и с восточной. Мы живём стереотипами.
Sorques
11/17/2011, 3:22:45 AM
(Sister of Night @ 16.11.2011 - время: 23:12)
Да, во в том-то и дело, что слишком много чего выпадает из Ваших определений. Причём как с западной стороны, так и с восточной.
Конкретней можно? На этой доске, желательно писать определенней...

Мы живём стереотипами.
Стереотип в том, что все живут стереотипами...
Я не увидел пока не одной АРГУМЕНТИРОВАННОЙ строчки,в которой вы бы возразили сабжу...

tiwas Вы сами сталкивались с тем, что вас принимают за варвара на Западе?
Вендал
11/17/2011, 3:35:24 AM
(Sorques @ 16.11.2011 - время: 23:22)
tiwas Вы сами сталкивались с тем, что вас принимают за варвара на Западе?
Ну как Вам сказать.... на банальную просьбу попить, всучили с превеликой радостью водку и после недолгих поисков какую то рыбешку... Правда, это было в 90-х годах...

По утверждениям очевидцев, во Франции к Русским относятся с пренебрежением...

Как сей час - не знаю! Я за границей с 90-х годов не был... 00062.gif
Sorques
11/17/2011, 3:41:37 AM
(tiwas @ 16.11.2011 - время: 23:35)
Ну как Вам сказать.... на банальную просьбу попить, всучили с превеликой радостью водку и после недолгих поисков какую то рыбешку... Правда, это было в 90-х годах...



Ну это какие то недоразумения, а не пренебрежении...
По утверждениям очевидцев, во Франции к Русским относятся с пренебрежением...

Но лучше, чем к англичанам...Я там не жил, а был на уровне руссотуристо, но наверное у французов много понтов из бедности, если их сравнивать с немцами например...Они ко всем иностранцам относятся, как то устало...