Внимание! Промывка мозгов.
Бумбустик
Мастер
8/16/2007, 5:05:47 PM
(CryKitten @ 16.08.2007 - время: 12:36)
А обвинения во лжи меня не трогают. Вот когда уличите - с фактами на руках, как это было с Дестройером - тогда поговорим.
Вы не уличили Дестроера(его попросту не в чем было уличать, ибо он не лгал). Вы, в обычной для Вас "фирменной" хамовато-разнузданной манере навесили на человека ярлык, т.е.,- оболгали его.
А обвинения во лжи меня не трогают. Вот когда уличите - с фактами на руках, как это было с Дестройером - тогда поговорим.
Вы не уличили Дестроера(его попросту не в чем было уличать, ибо он не лгал). Вы, в обычной для Вас "фирменной" хамовато-разнузданной манере навесили на человека ярлык, т.е.,- оболгали его.
Destroyer
Мастер
8/16/2007, 5:06:41 PM
Ну, страсти поутихли, можно продолжить.
Вот еще одна статья И. Пыхалова "Как "порабощали" Прибалтику."
Как обычно, огромная гора ссылок на документы, частоколы из цифр...
И все для того, чтобы написать заключительный абзац:
"...Тем не менее, опыт истории учит нас быть оптимистами. За многие века нам не раз случалось терять земли Прибалтики, однако стоило русскому государству собраться с силами — и они вновь возвращались в состав России. Думается, так будет и на этот раз. И когда это случится, мы не забудем и не простим никого из тех, кто глумился над ветеранами и издевался над русским населением. "Обратите внимание на последнюю фразу.
Что это? Призыв к мести? Разжигание очередного витка межнациональной розни? Эти слова пишет "объективный" историк?
Думаю выводы сделать несложно.
Вот еще одна статья И. Пыхалова "Как "порабощали" Прибалтику."
Как обычно, огромная гора ссылок на документы, частоколы из цифр...
И все для того, чтобы написать заключительный абзац:
"...Тем не менее, опыт истории учит нас быть оптимистами. За многие века нам не раз случалось терять земли Прибалтики, однако стоило русскому государству собраться с силами — и они вновь возвращались в состав России. Думается, так будет и на этот раз. И когда это случится, мы не забудем и не простим никого из тех, кто глумился над ветеранами и издевался над русским населением. "Обратите внимание на последнюю фразу.
Что это? Призыв к мести? Разжигание очередного витка межнациональной розни? Эти слова пишет "объективный" историк?
Думаю выводы сделать несложно.
Бумбустик
Мастер
8/16/2007, 5:08:48 PM
(JV44 @ 16.08.2007 - время: 13:03)
Я не поклонник таланта Пыхалова (считаю, что все-таки он палку перегибает), но какие-то факты или описание событий вполне можно прочесть.
Это ещё очень мягко сказано.
ОЧЕНЬ.
Я не поклонник таланта Пыхалова (считаю, что все-таки он палку перегибает), но какие-то факты или описание событий вполне можно прочесть.
Это ещё очень мягко сказано.
ОЧЕНЬ.
DELETED
Акула пера
8/16/2007, 5:09:23 PM
(Бумбустик @ 16.08.2007 - время: 14:05) (CryKitten @ 16.08.2007 - время: 12:36)
А обвинения во лжи меня не трогают. Вот когда уличите - с фактами на руках, как это было с Дестройером - тогда поговорим.
Вы не уличили Дестроера(его попросту не в чем было уличать, ибо он не лгал). Вы, в обычной для Вас "фирменной" хамовато-разнузданной манере навесили на человека ярлык, т.е.,- оболгали его.
Ну почему же? И я, и Скараманга достойно откомментировали вот это:
https://www.planb.ru/index.php?showtopic=16...dpost&p=6561647
:-)))
А обвинения во лжи меня не трогают. Вот когда уличите - с фактами на руках, как это было с Дестройером - тогда поговорим.
Вы не уличили Дестроера(его попросту не в чем было уличать, ибо он не лгал). Вы, в обычной для Вас "фирменной" хамовато-разнузданной манере навесили на человека ярлык, т.е.,- оболгали его.
Ну почему же? И я, и Скараманга достойно откомментировали вот это:
https://www.planb.ru/index.php?showtopic=16...dpost&p=6561647
:-)))
JV44
Мастер
8/16/2007, 5:10:32 PM
(Бумбустик @ 16.08.2007 - время: 13:08) (JV44 @ 16.08.2007 - время: 13:03)
Я не поклонник таланта Пыхалова (считаю, что все-таки он палку перегибает), но какие-то факты или описание событий вполне можно прочесть.
Это ещё очень мягко сказано.
ОЧЕНЬ.
Вы Мухина не читали, вот там точно клиника
Я не поклонник таланта Пыхалова (считаю, что все-таки он палку перегибает), но какие-то факты или описание событий вполне можно прочесть.
Это ещё очень мягко сказано.
ОЧЕНЬ.
Вы Мухина не читали, вот там точно клиника
Бумбустик
Мастер
8/16/2007, 5:11:12 PM
(CryKitten @ 16.08.2007 - время: 13:04) И уже в 3-й раз обращаю Ваше внимание на несовместимость Ваших претензий к тому, что я голословен - и претензий к тому, что я "сыплю ссылками".
Отчего же???
За валом ссылок,- практически не слышно Вашего живого голоса, ну, за исключением оскорблений, конечно.
Отчего же???
За валом ссылок,- практически не слышно Вашего живого голоса, ну, за исключением оскорблений, конечно.
DELETED
Акула пера
8/16/2007, 5:12:33 PM
(Destroyer @ 16.08.2007 - время: 14:06) Ну, страсти поутихли, можно продолжить.
Вот еще одна статья И. Пыхалова "Как "порабощали" Прибалтику."
Как обычно, огромная гора ссылок на документы, частоколы из цифр...
И все для того, чтобы написать заключительный абзац:
"...Тем не менее, опыт истории учит нас быть оптимистами. За многие века нам не раз случалось терять земли Прибалтики, однако стоило русскому государству собраться с силами — и они вновь возвращались в состав России. Думается, так будет и на этот раз. И когда это случится, мы не забудем и не простим никого из тех, кто глумился над ветеранами и издевался над русским населением. "Обратите внимание на последнюю фразу.
Что это? Призыв к мести? Разжигание очередного витка межнациональной розни? Эти слова пишет "объективный" историк?
Думаю выводы сделать несложно.
Кто-то видит одно, кто-то другое. Я вот сразу "выхватил" из цитаты (статью читал в своё время, с фактами там согласен, а выводы - понравились не все) фразу Мы не забудем и не простим никого из тех, кто глумился над ветеранами и издевался над русским населением ". В свете истории с мемориальным комплексом в Саласпилсе или с парадами эсэсовцев - звучит чрезвычайно актуально.
Вот еще одна статья И. Пыхалова "Как "порабощали" Прибалтику."
Как обычно, огромная гора ссылок на документы, частоколы из цифр...
И все для того, чтобы написать заключительный абзац:
"...Тем не менее, опыт истории учит нас быть оптимистами. За многие века нам не раз случалось терять земли Прибалтики, однако стоило русскому государству собраться с силами — и они вновь возвращались в состав России. Думается, так будет и на этот раз. И когда это случится, мы не забудем и не простим никого из тех, кто глумился над ветеранами и издевался над русским населением. "Обратите внимание на последнюю фразу.
Что это? Призыв к мести? Разжигание очередного витка межнациональной розни? Эти слова пишет "объективный" историк?
Думаю выводы сделать несложно.
Кто-то видит одно, кто-то другое. Я вот сразу "выхватил" из цитаты (статью читал в своё время, с фактами там согласен, а выводы - понравились не все) фразу Мы не забудем и не простим никого из тех, кто глумился над ветеранами и издевался над русским населением ". В свете истории с мемориальным комплексом в Саласпилсе или с парадами эсэсовцев - звучит чрезвычайно актуально.
DELETED
Акула пера
8/16/2007, 5:14:58 PM
(Бумбустик @ 16.08.2007 - время: 14:11) (CryKitten @ 16.08.2007 - время: 13:04) И уже в 3-й раз обращаю Ваше внимание на несовместимость Ваших претензий к тому, что я голословен - и претензий к тому, что я "сыплю ссылками".
Отчего же???
За валом ссылок,- практически не слышно Вашего живого голоса, ну, за исключением оскорблений, конечно.
Ну так задавайте вопросы. Очень желательно не в формате "А как Вы относитесь к кровавому упырю Сталину", а нормально.
Отчего же???
За валом ссылок,- практически не слышно Вашего живого голоса, ну, за исключением оскорблений, конечно.
Ну так задавайте вопросы. Очень желательно не в формате "А как Вы относитесь к кровавому упырю Сталину", а нормально.
DELETED
Акула пера
8/16/2007, 5:16:45 PM
(JV44 @ 16.08.2007 - время: 14:10) (Бумбустик @ 16.08.2007 - время: 13:08) (JV44 @ 16.08.2007 - время: 13:03)
Я не поклонник таланта Пыхалова (считаю, что все-таки он палку перегибает), но какие-то факты или описание событий вполне можно прочесть.
Это ещё очень мягко сказано. ОЧЕНЬ.
Вы Мухина не читали, вот там точно клиника
Мухину очень вредит как раз его разнузданное хамство. Если бы убрать этих его "пельменей" и добавить умение слушать оппонентов - был бы интересный историк. В умении строить цепочки умозаключений ему не откажешь :-).
Я не поклонник таланта Пыхалова (считаю, что все-таки он палку перегибает), но какие-то факты или описание событий вполне можно прочесть.
Это ещё очень мягко сказано. ОЧЕНЬ.
Вы Мухина не читали, вот там точно клиника
Мухину очень вредит как раз его разнузданное хамство. Если бы убрать этих его "пельменей" и добавить умение слушать оппонентов - был бы интересный историк. В умении строить цепочки умозаключений ему не откажешь :-).
Destroyer
Мастер
8/16/2007, 5:16:56 PM
(JV44 @ 16.08.2007 - время: 15:03) Другое дело, если труд писателя-историка претендует на название истоического, необходимо побольше обьективности...
Именно об этом и идет речь в этой теме.
Неоднократно в спорных ситуациях мне рекомендовали почитать Пыхалова, ссылаясь на то, что это объективный и авторитетный историк.
Вот теперь изучаю его творчество.
И первое, что я обнаружил - это не историк, а писатель.
Второе - Все его труды написаны с одной единственной целью - доказать читателю свою( или ангажированную) точку зрения, используя искуство манипулирования фактами.
Так чем же его книги отличаются от книг того же Резуна?
Именно об этом и идет речь в этой теме.
Неоднократно в спорных ситуациях мне рекомендовали почитать Пыхалова, ссылаясь на то, что это объективный и авторитетный историк.
Вот теперь изучаю его творчество.
И первое, что я обнаружил - это не историк, а писатель.
Второе - Все его труды написаны с одной единственной целью - доказать читателю свою( или ангажированную) точку зрения, используя искуство манипулирования фактами.
Так чем же его книги отличаются от книг того же Резуна?
Destroyer
Мастер
8/16/2007, 5:19:58 PM
(igore @ 16.08.2007 - время: 14:58) Почему же не могут?
Автор пользуется реальными документами? Пользуется.
То есть вы считаете, что простое использование документов в писательском творчестве является достаточным основанием для придания ему статуса объективности?
Автор пользуется реальными документами? Пользуется.
То есть вы считаете, что простое использование документов в писательском творчестве является достаточным основанием для придания ему статуса объективности?
Бумбустик
Мастер
8/16/2007, 5:20:41 PM
(JV44 @ 16.08.2007 - время: 13:10) (Бумбустик @ 16.08.2007 - время: 13:08) (JV44 @ 16.08.2007 - время: 13:03)
Я не поклонник таланта Пыхалова (считаю, что все-таки он палку перегибает), но какие-то факты или описание событий вполне можно прочесть.
Это ещё очень мягко сказано.
ОЧЕНЬ.
Вы Мухина не читали, вот там точно клиника
Читал.
Я не поклонник таланта Пыхалова (считаю, что все-таки он палку перегибает), но какие-то факты или описание событий вполне можно прочесть.
Это ещё очень мягко сказано.
ОЧЕНЬ.
Вы Мухина не читали, вот там точно клиника
Читал.
Бумбустик
Мастер
8/16/2007, 5:24:57 PM
(CryKitten @ 16.08.2007 - время: 13:14) (Бумбустик @ 16.08.2007 - время: 14:11) (CryKitten @ 16.08.2007 - время: 13:04) И уже в 3-й раз обращаю Ваше внимание на несовместимость Ваших претензий к тому, что я голословен - и претензий к тому, что я "сыплю ссылками".
Отчего же???
За валом ссылок,- практически не слышно Вашего живого голоса, ну, за исключением оскорблений, конечно.
Ну так задавайте вопросы. Очень желательно не в формате "А как Вы относитесь к кровавому упырю Сталину", а нормально.
Я не припомню. чтобы я задавал Вам вопрос:- "Как Вы относитесь к кровавому упырю Сталину?".
А если бы даже и задал,- можно было бы ответить, (не оскорбляя оппонента),- почему Вы "кровавым упырём" Сталина не считаете.
Это только прибавило бы уважения к Вам.
А так...
Отчего же???
За валом ссылок,- практически не слышно Вашего живого голоса, ну, за исключением оскорблений, конечно.
Ну так задавайте вопросы. Очень желательно не в формате "А как Вы относитесь к кровавому упырю Сталину", а нормально.
Я не припомню. чтобы я задавал Вам вопрос:- "Как Вы относитесь к кровавому упырю Сталину?".
А если бы даже и задал,- можно было бы ответить, (не оскорбляя оппонента),- почему Вы "кровавым упырём" Сталина не считаете.
Это только прибавило бы уважения к Вам.
А так...
JV44
Мастер
8/16/2007, 5:31:10 PM
(CryKitten @ 16.08.2007 - время: 13:16) (JV44 @ 16.08.2007 - время: 14:10) (Бумбустик @ 16.08.2007 - время: 13:08) (JV44 @ 16.08.2007 - время: 13:03)
Я не поклонник таланта Пыхалова (считаю, что все-таки он палку перегибает), но какие-то факты или описание событий вполне можно прочесть.
Это ещё очень мягко сказано. ОЧЕНЬ.
Вы Мухина не читали, вот там точно клиника
Мухину очень вредит как раз его разнузданное хамство. Если бы убрать этих его "пельменей" и добавить умение слушать оппонентов - был бы интересный историк. В умении строить цепочки умозаключений ему не откажешь :-).
Ну я несколько раз встречал прямые противоречия в одной его книге. И еще он очень любит подгонять все приведенные им материалы под свою точку зрения. И попробовать как то еще по другому взглянуть на события он не хочет. Ему бы лучше в художственно-историческом жанре работать. Вот там бы и пригодились его умозаключения. Да и оппонентов слушать не надо:)
Я не поклонник таланта Пыхалова (считаю, что все-таки он палку перегибает), но какие-то факты или описание событий вполне можно прочесть.
Это ещё очень мягко сказано. ОЧЕНЬ.
Вы Мухина не читали, вот там точно клиника
Мухину очень вредит как раз его разнузданное хамство. Если бы убрать этих его "пельменей" и добавить умение слушать оппонентов - был бы интересный историк. В умении строить цепочки умозаключений ему не откажешь :-).
Ну я несколько раз встречал прямые противоречия в одной его книге. И еще он очень любит подгонять все приведенные им материалы под свою точку зрения. И попробовать как то еще по другому взглянуть на события он не хочет. Ему бы лучше в художственно-историческом жанре работать. Вот там бы и пригодились его умозаключения. Да и оппонентов слушать не надо:)
DELETED
Акула пера
8/16/2007, 6:08:27 PM
(Бумбустик @ 16.08.2007 - время: 14:24) (CryKitten @ 16.08.2007 - время: 13:14) (Бумбустик @ 16.08.2007 - время: 14:11) (CryKitten @ 16.08.2007 - время: 13:04) И уже в 3-й раз обращаю Ваше внимание на несовместимость Ваших претензий к тому, что я голословен - и претензий к тому, что я "сыплю ссылками".
Отчего же???
За валом ссылок,- практически не слышно Вашего живого голоса, ну, за исключением оскорблений, конечно.
Ну так задавайте вопросы. Очень желательно не в формате "А как Вы относитесь к кровавому упырю Сталину", а нормально.
Я не припомню. чтобы я задавал Вам вопрос:- "Как Вы относитесь к кровавому упырю Сталину?".
А если бы даже и задал,- можно было бы ответить, (не оскорбляя оппонента),- почему Вы "кровавым упырём" Сталина не считаете.
Это только прибавило бы уважения к Вам.
А так...
Вопросов и не было. Однако странно, что Вы забыли свои же посты всего несколько дней назад:
(Бумбустик @ 14.08.2007 - время: 17:04)Это надо же ТАКОЕ создать:- почти во всех сферах жизни страны,- управленцы были подменены,- ПАЛАЧАМИ...
И ЭТО прославляется, ЭТО превозносится... Воистину:- Родина, ты сошла с ума...
(Бумбустик @ 14.08.2007 - время: 14:54)Факт в том, что преступный сталинский режим БЕЗВИННО погубил МИЛЛИОНЫ наших с Вами соотечественников.
(Бумбустик @ 09.08.2007 - время: 23:40)Итак,- ГЕНОЦИД Народов СССР,- величайшее достижение сталинизма. Самое значимое.
(Бумбустик @ 09.08.2007 - время: 10:37)Именно сталинская "машина смерти" "вынянчила", "выпестовала" "машину смерти" гитлеровскую.
На своём примере, по образу и подобию своему, плюс немецкая педантичность эпилептоидного психологического свойства.
Т.е. гитлеровская "машина" была лишь клоном "машины" сталинской.
...
Да и собственное хамство - тоже подзабыли:
(Бумбустик @ 15.08.2007 - время: 10:16)Выпейте яду, и тем самым самозаигнорьтесь.
(Бумбустик @ 14.08.2007 - время: 18:37)Что с Вами, Крайкиттен??? Простите, но это уже клиника...
(Бумбустик @ 11.08.2007 - время: 01:20)Я бы наверное,- нервничал и расстраивался, если бы от деятельности Вас, и Вам подобных"мыслителей",- менялась бы суть Истины.
Пожалуй, хватит. Полностью данные посты прочитать можно, так как я указал точное время их публикации. Это чтобы обвинения в "передёргивании" нейтрализовать. В постах хорошо видно, кто занимается словоблудием, а кто говорит аргументированно.
...
И снова вопрос: доказывать свои обвинения в мой адрес собираетесь?
Отчего же???
За валом ссылок,- практически не слышно Вашего живого голоса, ну, за исключением оскорблений, конечно.
Ну так задавайте вопросы. Очень желательно не в формате "А как Вы относитесь к кровавому упырю Сталину", а нормально.
Я не припомню. чтобы я задавал Вам вопрос:- "Как Вы относитесь к кровавому упырю Сталину?".
А если бы даже и задал,- можно было бы ответить, (не оскорбляя оппонента),- почему Вы "кровавым упырём" Сталина не считаете.
Это только прибавило бы уважения к Вам.
А так...
Вопросов и не было. Однако странно, что Вы забыли свои же посты всего несколько дней назад:
(Бумбустик @ 14.08.2007 - время: 17:04)Это надо же ТАКОЕ создать:- почти во всех сферах жизни страны,- управленцы были подменены,- ПАЛАЧАМИ...
И ЭТО прославляется, ЭТО превозносится... Воистину:- Родина, ты сошла с ума...
(Бумбустик @ 14.08.2007 - время: 14:54)Факт в том, что преступный сталинский режим БЕЗВИННО погубил МИЛЛИОНЫ наших с Вами соотечественников.
(Бумбустик @ 09.08.2007 - время: 23:40)Итак,- ГЕНОЦИД Народов СССР,- величайшее достижение сталинизма. Самое значимое.
(Бумбустик @ 09.08.2007 - время: 10:37)Именно сталинская "машина смерти" "вынянчила", "выпестовала" "машину смерти" гитлеровскую.
На своём примере, по образу и подобию своему, плюс немецкая педантичность эпилептоидного психологического свойства.
Т.е. гитлеровская "машина" была лишь клоном "машины" сталинской.
...
Да и собственное хамство - тоже подзабыли:
(Бумбустик @ 15.08.2007 - время: 10:16)Выпейте яду, и тем самым самозаигнорьтесь.
(Бумбустик @ 14.08.2007 - время: 18:37)Что с Вами, Крайкиттен??? Простите, но это уже клиника...
(Бумбустик @ 11.08.2007 - время: 01:20)Я бы наверное,- нервничал и расстраивался, если бы от деятельности Вас, и Вам подобных"мыслителей",- менялась бы суть Истины.
Пожалуй, хватит. Полностью данные посты прочитать можно, так как я указал точное время их публикации. Это чтобы обвинения в "передёргивании" нейтрализовать. В постах хорошо видно, кто занимается словоблудием, а кто говорит аргументированно.
...
И снова вопрос: доказывать свои обвинения в мой адрес собираетесь?
zhekich
Мастер
8/16/2007, 6:12:09 PM
(Destroyer @ 16.08.2007 - время: 13:06)Ну, страсти поутихли, можно продолжить.
Вот еще одна статья И. Пыхалова "Как "порабощали" Прибалтику."
Как обычно, огромная гора ссылок на документы, частоколы из цифр...
И все для того, чтобы написать заключительный абзац:
"...Тем не менее, опыт истории учит нас быть оптимистами. За многие века нам не раз случалось терять земли Прибалтики, однако стоило русскому государству собраться с силами — и они вновь возвращались в состав России. Думается, так будет и на этот раз. И когда это случится, мы не забудем и не простим никого из тех, кто глумился над ветеранами и издевался над русским населением. "Обратите внимание на последнюю фразу.
Что это? Призыв к мести? Разжигание очередного витка межнациональной розни? Эти слова пишет "объективный" историк?
Думаю выводы сделать несложно.
Думаю, Вы не будете спорить с тем, что любой автор, публикующий исследования по историческим темам, описывает прежде всего свой взгляд на происходящие события. И эту вещь при прочтении надо понимать. Соответственно, нужно с холодной головой уметь отделить непосредственно фактологическую сторону от интерпретации автором этих фактов. И даже если Вы не соглашаетесь с интерпретацией автора, это не значит, что Вы не можете пользоваться теми фактами, которые он привел. Неверный, на Ваш взгляд, подход автора не делает, к примеру, его ссылки на документы фальшивыми. Вы же подходите к оценке творчества автора через эмоции. Вот, к примеру, одна фраза Пыхалова
Тем не менее, опыт истории учит нас быть оптимистами. За многие века нам не раз случалось терять земли Прибалтики, однако стоило русскому государству собраться с силами — и они вновь возвращались в состав России. Думается, так будет и на этот раз. И когда это случится, мы не забудем и не простим никого из тех, кто глумился над ветеранами и издевался над русским населением.
заставила Вас отринуть, как Вы пишете
Как обычно, огромная гора ссылок на документы, частоколы из цифр...
Неужели эти "горы ссылок, частоколы из цифр" оказываются недостойными внимания и на них нельзя ссылаться только потому, что позиция автора не совпадает с Вашей?
Такой же, кстати, у многих подход и к творчеству Мухина. Преломляясь через эмоциональное отношение к стилю написания его произведений, многие отбрасывают и многие безупречные логические выкладки и цепочки, которые Мухин строит.
Ну а по поводу позиции Пыхалова... На то каждому человеку и дан мозг, чтобы уметь отделять зерна от плевел и критически оценивать получаемую информацию. И если Вы считаете, что Пыхалов промывает мозги, то другой решит иначе. Но не надо пытаться влиять на чужую точку зрения, как делаете Вы, давая подобное название темы "Внимание! Промывка мозгов."
Вот еще одна статья И. Пыхалова "Как "порабощали" Прибалтику."
Как обычно, огромная гора ссылок на документы, частоколы из цифр...
И все для того, чтобы написать заключительный абзац:
"...Тем не менее, опыт истории учит нас быть оптимистами. За многие века нам не раз случалось терять земли Прибалтики, однако стоило русскому государству собраться с силами — и они вновь возвращались в состав России. Думается, так будет и на этот раз. И когда это случится, мы не забудем и не простим никого из тех, кто глумился над ветеранами и издевался над русским населением. "Обратите внимание на последнюю фразу.
Что это? Призыв к мести? Разжигание очередного витка межнациональной розни? Эти слова пишет "объективный" историк?
Думаю выводы сделать несложно.
Думаю, Вы не будете спорить с тем, что любой автор, публикующий исследования по историческим темам, описывает прежде всего свой взгляд на происходящие события. И эту вещь при прочтении надо понимать. Соответственно, нужно с холодной головой уметь отделить непосредственно фактологическую сторону от интерпретации автором этих фактов. И даже если Вы не соглашаетесь с интерпретацией автора, это не значит, что Вы не можете пользоваться теми фактами, которые он привел. Неверный, на Ваш взгляд, подход автора не делает, к примеру, его ссылки на документы фальшивыми. Вы же подходите к оценке творчества автора через эмоции. Вот, к примеру, одна фраза Пыхалова
Тем не менее, опыт истории учит нас быть оптимистами. За многие века нам не раз случалось терять земли Прибалтики, однако стоило русскому государству собраться с силами — и они вновь возвращались в состав России. Думается, так будет и на этот раз. И когда это случится, мы не забудем и не простим никого из тех, кто глумился над ветеранами и издевался над русским населением.
заставила Вас отринуть, как Вы пишете
Как обычно, огромная гора ссылок на документы, частоколы из цифр...
Неужели эти "горы ссылок, частоколы из цифр" оказываются недостойными внимания и на них нельзя ссылаться только потому, что позиция автора не совпадает с Вашей?
Такой же, кстати, у многих подход и к творчеству Мухина. Преломляясь через эмоциональное отношение к стилю написания его произведений, многие отбрасывают и многие безупречные логические выкладки и цепочки, которые Мухин строит.
Ну а по поводу позиции Пыхалова... На то каждому человеку и дан мозг, чтобы уметь отделять зерна от плевел и критически оценивать получаемую информацию. И если Вы считаете, что Пыхалов промывает мозги, то другой решит иначе. Но не надо пытаться влиять на чужую точку зрения, как делаете Вы, давая подобное название темы "Внимание! Промывка мозгов."
Бумбустик
Мастер
8/16/2007, 6:27:08 PM
И снова вопрос: доказывать свои обвинения в мой адрес собираетесь?
В постах о роли сталинизма я продемонстрировал своё отношение к этому режиму.
Оно у меня ИМЕННО ТАКОЕ, и я считаю его верным.
В постах о роли сталинизма я продемонстрировал своё отношение к этому режиму.
Оно у меня ИМЕННО ТАКОЕ, и я считаю его верным.
Destroyer
Мастер
8/16/2007, 6:36:10 PM
(zhekich @ 16.08.2007 - время: 16:12) Неужели эти "горы ссылок, частоколы из цифр" оказываются недостойными внимания и на них нельзя ссылаться только потому, что позиция автора не совпадает с Вашей?
В том то и дело, что к документам у меня вопросов нет.
Но каждый видит в них то, что хочет увидеть.
Если я принимаю факты, приведенные в книгах Пыхалова, это совсем не означает, что я принимаю его точку зрения и трактовку этих фактов.
До Пыхалова эти документы изучали тысячи историков, и никто не пришел к выводам, которые сделал он.
Если бы оппоненты обсуждали только факты и документы - вопросов бы не было. Но вместе с документами навязчиво пропихиваются и выводы Пыхалова.
Поэтому эта тема именно об объективности и авторитете Пыхалова, как беспристрастного историка, выводам которого можно доверять.
Вот еще одна его статья, вызвавшая бурю протестов и обвинений в разжигании межнациональной розни.
Пыхалов просто коньюктурно сыграл на последствиях Чеченской войны, что чести ему не прибавляет.
"Кавказские орлы" Третьего рейха".
Прием все тот же. Огромное количество трудно проверяемых цифр и фактов для доказательства заключительного абзаца:
"...Подобные примеры можно приводить бесконечно, но думается, что изложенного здесь с лихвой хватит, чтобы убедиться в массовом предательстве чеченцев и ингушей в годы Великой Отечественной войны. Выселение эти народы заслужили полностью... "
Опять вопрос: Что это? Опять призывы к национализму? К мести? К крови?
И опять возникает серьезное сомнение в объективности Пыхалова.
В том то и дело, что к документам у меня вопросов нет.
Но каждый видит в них то, что хочет увидеть.
Если я принимаю факты, приведенные в книгах Пыхалова, это совсем не означает, что я принимаю его точку зрения и трактовку этих фактов.
До Пыхалова эти документы изучали тысячи историков, и никто не пришел к выводам, которые сделал он.
Если бы оппоненты обсуждали только факты и документы - вопросов бы не было. Но вместе с документами навязчиво пропихиваются и выводы Пыхалова.
Поэтому эта тема именно об объективности и авторитете Пыхалова, как беспристрастного историка, выводам которого можно доверять.
Вот еще одна его статья, вызвавшая бурю протестов и обвинений в разжигании межнациональной розни.
Пыхалов просто коньюктурно сыграл на последствиях Чеченской войны, что чести ему не прибавляет.
"Кавказские орлы" Третьего рейха".
Прием все тот же. Огромное количество трудно проверяемых цифр и фактов для доказательства заключительного абзаца:
"...Подобные примеры можно приводить бесконечно, но думается, что изложенного здесь с лихвой хватит, чтобы убедиться в массовом предательстве чеченцев и ингушей в годы Великой Отечественной войны. Выселение эти народы заслужили полностью... "
Опять вопрос: Что это? Опять призывы к национализму? К мести? К крови?
И опять возникает серьезное сомнение в объективности Пыхалова.
DELETED
Акула пера
8/16/2007, 6:48:54 PM
(Destroyer @ 16.08.2007 - время: 15:36) ...
Опять вопрос: Что это? Опять призывы к национализму? К мести? К крови? И опять возникает серьезное сомнение в объективности Пыхалова.
Так же возникает вопрос: зачем в дискуссии использовать ссылки на статьи на интернет-сайтах, поддерживающих бандитов? (было в соседней теме)
Опять вопрос: Что это? Опять призывы к национализму? К мести? К крови? И опять возникает серьезное сомнение в объективности Пыхалова.
Так же возникает вопрос: зачем в дискуссии использовать ссылки на статьи на интернет-сайтах, поддерживающих бандитов? (было в соседней теме)
DELETED
Акула пера
8/16/2007, 6:54:12 PM
(Бумбустик @ 16.08.2007 - время: 15:45) ...
Если Вам надо,- САМОЗАИГНОРЬТЕСЬ.
Или Вам необходимо быть в роли "жертвы"???
Объясняю: дискутировать мне с Вами не о чем, и в силу отсутствия у вас необходимых навыков, и в силу Ваших ограниченных знаний, и в силу того, что Вы считаете хамством только то, что не нравится непосредственно Вам.
Если Вы меня заигнорите, то перестанете видеть мои посты, и, как следствие, перестанете заниматься словоблудием в ответах на них, что есть несомненное благо для форума.
Я же не могу вас игнорировать, так как постоянное написание Вами оскорбительных и бессодержательных постов требует противодействия.
Это понятно?
P.S. Просто поразительно, что человек НЕ ПОНИМАЕТ, что отцитированные мною его слова - это именно лозунги.
Если Вам надо,- САМОЗАИГНОРЬТЕСЬ.
Или Вам необходимо быть в роли "жертвы"???
Объясняю: дискутировать мне с Вами не о чем, и в силу отсутствия у вас необходимых навыков, и в силу Ваших ограниченных знаний, и в силу того, что Вы считаете хамством только то, что не нравится непосредственно Вам.
Если Вы меня заигнорите, то перестанете видеть мои посты, и, как следствие, перестанете заниматься словоблудием в ответах на них, что есть несомненное благо для форума.
Я же не могу вас игнорировать, так как постоянное написание Вами оскорбительных и бессодержательных постов требует противодействия.
Это понятно?
P.S. Просто поразительно, что человек НЕ ПОНИМАЕТ, что отцитированные мною его слова - это именно лозунги.