Сталинские репрессии

(Crazy Ivan @ 28.11.2011 - время: 20:40) (-Ягморт- @ 28.11.2011 - время: 18:54)
Нашли же чем тогда сравнивать,если бы сравнивали наши показатели и показатели стран развитого капитализма это было бы намного справедливее.
Вы сами предложили сравнивать с 1913 годом.
А почему именно со странами развитого капитализма? А куда денем страны с дешевой рабочей силой? Они ведь завязаны в общей цепочке, без них нет стран золотого миллиарда. Это в СССР была автаркия и СССР можно рассматривать как автономный самодостаточный организм.
Стоп ,где я предложил???
Я просто сказал что в школе, а я учился в 80-х, нам 13 год представляли как эталон развития Российской империи,без никаких скидок на технический прогресс и людские ресурсы сегодняшнего времени и тогдашнего.

Ну да ,и что стало с этим самодостаточным организмом?

(-Ягморт- @ 28.11.2011 - время: 21:35)
Ну да ,и что стало с этим самодостаточным организмом?
Если кратко, его решили модернизировать те, у кого руки из жо...пы и он сломался. Вод дедушка Брежнев не сильно соображал в этом, так он и не лез ремонтировать, механизм и работал.
Меня еще в училище учили что самый опасный дурак - инициативный.

(Crazy Ivan @ 28.11.2011 - время: 22:36)
Меня еще в училище учили что самый опасный дурак - инициативный.
Ну правильно.Меня тоже этому учили,что инициатива - наказуема.Хотя и инертность тоже не самое лучшее качество для развития государства.

(Маркиз @ 28.11.2011 - время: 21:03) А потому что если сравнивать со странами с дешевой рабочей силой, то утверждение "рыночная экономика - самая лучшая экономика на свете" рушится, как карточный домик. Впрочем, Вы могли это заметить - я неоднократно на этом форуме предлагал сравнить СССР со странами третьего мира и объяснить, почему "суперэффективная" рыночная экономика не позволила этим странам подняться до того уровня, до которого на "неэффективной" плановой поднялся СССР.
А что, Россию в 13 году сравнивали с Зимбабве? зачем вести сравнение со странами третьего мира?

(Маркиз @ 28.11.2011 - время: 21:03) я неоднократно на этом форуме предлагал сравнить СССР со странами третьего мира и объяснить, почему "суперэффективная" рыночная экономика не позволила этим странам подняться до того уровня, до которого на "неэффективной" плановой поднялся СССР.
Ок, скажите,- кем (или чем) были бывшие колонии Австралия и Канада в 13 году? И чем стали в 90-ом, и чем стал СССР в 90-ом?

(Crazy Ivan @ 28.11.2011 - время: 22:36) Если кратко, его решили модернизировать те, у кого руки из жо...пы и он сломался.
Надо-ли так понимать, что СССР без диктатуры, террора, развиваться по-иному не мог? Все его достижения, укладываются в два-три десятилетия и пахнули такой кровью, что не снилась и Гитлеру...

(Люба Ракета @ 28.11.2011 - время: 23:47) Надо-ли так понимать, что СССР без диктатуры, террора, развиваться по-иному не мог? Все его достижения, укладываются в два-три десятилетия и пахнули такой кровью, что не снилась и Гитлеру...
А разве Россия сейчас развивается. Если предположить, что цена нефти с 1999 года и по 2011 год оставалась одной и той же, то попробуйте пересчитать ВВП при таком условии. И тогда можно смело сказать, что при демократии мы семимильными шагами катимся ( в гору не катятся)

(Marinw @ 29.11.2011 - время: 04:28) А разве Россия сейчас развивается. Если предположить, что цена нефти с 1999 года и по 2011 год оставалась одной и той же, то попробуйте пересчитать ВВП при таком условии.
А я разве просила соскавивать с вопроса?, что сейчас путинский режим держится за счет -стабильновысокой цены на нефть в течении очень долгого времени-согласна, если-б она упала, Едро вряд-ли бы удержалась у власти

(Люба Ракета @ 29.11.2011 - время: 07:56) (Marinw @ 29.11.2011 - время: 04:28) А разве Россия сейчас развивается. Если предположить, что цена нефти с 1999 года и по 2011 год оставалась одной и той же, то попробуйте пересчитать ВВП при таком условии.
А я разве просила соскавивать с вопроса?, что сейчас путинский режим держится за счет -стабильновысокой цены на нефть в течении очень долгого времени-согласна, если-б она упала, Едро вряд-ли бы удержалась у власти
Верю,это уже проходили когда члены ОПЕК намерено снизили цены на нефть и экономика СССР рухнула .

QUOTE (mpg-mph @ 27.11.2011 - время: 09:35)
Не надо валить на большевиков развязывание гражданской войны, просто выясните, когда начались погромы дворянских усадеб или это не гражданская война. А уж мода про переворот, любой удачный переворот зовется революцией, если к тому же в стране сменилось все.
причем лучше развивалась легкая промышленность, а в тяжеая не очень. А про динамику не надо тут говорить лучше приведите абсолютные цифры, а не проценты, в процентах все хорошо, а в абсолютных цифрах отсталость ужасная. 

Между погромами, убийством полицейских, офицеров в частях и Гражданской войной, очень существенная разница...Переворот, это единовременной событие, а революция процесс более постепенный...
QUOTE 
Промышленность если уж на то тяжелую именно создали как раз при Сталине, Российская империя было аграрной страной,


А флот, самолеты, железные дороги, электростанции...Это все при Государе в деревнях строилось/развивалось? На каких металлургических заводах большевики ковали мечи и оралы? Правильно. На бывших царских. 
Я вообще то говорил а захватах дворянских усадеб, а это не офицеры и полицейские, начались эти захваты еще весной 17 года, когда еще большевики не представляли из себя ничего.

Мечи и орала ковались на заводах построенных при индустриализации, еще частично про верфи можно согласится, но корабли при государе заказывали и за границей, потом даже те царские заводы на которых производилосб что-то потом пришлось модернизировать или строить дополнительные цеха, так что не надо про то что на царских заводах, потом авиапромышленности при царе фактически не было.

(-Ягморт- @ 29.11.2011 - время: 08:35)
Верю,это уже проходили когда члены ОПЕК намерено снизили цены на нефть и экономика СССР рухнула .
Экономика СССР была практически автономной. И если даже вообще прекратить поставку нефти на продажу, ничего от этого не изменится. Импортные товары у нас были дефицитным эксклюзивом и от их исчезновения отечественные так и остались бы.

(Sorques @ 28.11.2011 - время: 00:47) А флот, самолеты, железные дороги, электростанции...Это все при Государе в деревнях строилось/развивалось? На каких металлургических заводах большевики ковали мечи и оралы? Правильно. На бывших царских.
Почитайте документальные книги об использовании самолетов "Илья Муромец" в первую мировую войну. Даже проволоку для растяжек этих самолетов вынуждены были привозить из-за границы. Я не говорю про двигатели и пулеметы для этих самолетов, которые тоже были оттуда же. А про электростанции - назовите какие были и их мощность

(Crazy Ivan @ 29.11.2011 - время: 10:45) (-Ягморт- @ 29.11.2011 - время: 08:35)
Верю,это уже проходили когда члены ОПЕК намерено снизили цены на нефть и экономика СССР рухнула .
Экономика СССР была практически автономной. И если даже вообще прекратить поставку нефти на продажу, ничего от этого не изменится. Импортные товары у нас были дефицитным эксклюзивом и от их исчезновения отечественные так и остались бы.
В СССР покупали хлеб!!!,какие товары...
Не была наша экономика автономной, только потому что была бы она автономной ,не рухнула бы она.

(-Ягморт- @ 29.11.2011 - время: 13:29)
В СССР покупали хлеб!!!,какие товары...
Не была наша экономика автономной, только потому что была бы она автономной ,не рухнула бы она.
Не хлеб, а зерно. Зерно второго сорта для прикорма скота.
В общей сложности закупали 1/5 часть от потребляемого зерна.
Сколько буханок в день вы покупаете на семью? Один белый и один черный? Представьте что от каждой буханки отрежут 1/5 часть. Рухнет от этого экономика страны? Да в СССР и более голодные времена были и ничего не развалилось.

(Marinw @ 29.11.2011 - время: 11:07) (Sorques @ 28.11.2011 - время: 00:47) А флот, самолеты, железные дороги, электростанции...Это все при Государе в деревнях строилось/развивалось? На каких металлургических заводах большевики ковали мечи и оралы? Правильно. На бывших царских.
Почитайте документальные книги об использовании самолетов "Илья Муромец" в первую мировую войну. Даже проволоку для растяжек этих самолетов вынуждены были привозить из-за границы. Я не говорю про двигатели и пулеметы для этих самолетов, которые тоже были оттуда же. А про электростанции - назовите какие были и их мощность
Введение всеобщего бесплатного образования планировалось завершить к 1920 году в масштабе страны. Мы знаем, что в 1922 гражданская лишь закончилась.Многие проекты Советской власти: ГОЭЛРО, Магнитка, ТуркСиб и другие были детально прописаны при царе. Более того, при царе был продуман великолепный план строительства каскада ГЭС на склонах Урала, - чтобы соединить водные пути Сибири и Европы... Большевики не потянули этот проект, просто не поняли, какие выгоды это несёт. Потом они запрудили равнинную реку Волгу. При "проклятом царизме" было построено больше железных дорог, чем за всё время большевизма. По ряду позиций большевики так и не догнали Россию 1913 года. А сколько миллионов людей было угроблено во имя "светлого будущего"..

(Люба Ракета @ 29.11.2011 - время: 14:11)
Введение всеобщего бесплатного образования планировалось завершить к 1920 году в масштабе страны. Мы знаем, что в 1922 гражданская лишь закончилась.Многие проекты Советской власти: ГОЭЛРО, Магнитка, ТуркСиб и другие были детально прописаны при царе. Более того, при царе был продуман великолепный план строительства каскада ГЭС на склонах Урала, - чтобы соединить водные пути Сибири и Европы... Большевики не потянули этот проект, просто не поняли, какие выгоды это несёт. Потом они запрудили равнинную реку Волгу. При "проклятом царизме" было построено больше железных дорог, чем за всё время большевизма.

По ряду позиций большевики так и не догнали Россию 1913 года. А сколько миллионов людей было угроблено во имя "светлого будущего"..
Сколько планов. Маниловщина какая-то. А в итоге страну до революции довели.
И что, на 1913-м году свет клином сошелся? Что такого СССР не догнал до 13 года? А ведь после 13-го был 14-й год.

(Crazy Ivan @ 29.11.2011 - время: 15:38) А в итоге страну до революции довели.

Развал Российской империи-готовился планомерно и тщательно. события 1905 года были прилюдией. Кстати господин Парвус, в них тоже активно участвовал. Россию практически сдали- кучке проходимцев, готовых ради удовлетворения собственных амбиций-бросить в горнило мировой революции целую страну...

(Люба Ракета @ 29.11.2011 - время: 17:07) Россию практически сдали- кучке проходимцев, готовых ради удовлетворения собственных амбиций-бросить в горнило мировой революции целую страну...
Кто сдал ?

(Люба Ракета @ 29.11.2011 - время: 17:07)
Развал Российской империи-готовился планомерно и тщательно. события 1905 года были прилюдией. Кстати господин Парвус, в них тоже активно участвовал. Россию практически сдали- кучке проходимцев, готовых ради удовлетворения собственных амбиций-бросить в горнило мировой революции целую страну...
Вот такой оказалась на прочность Империя. Спасло ситуацию то, что власть взял в свои руки настоящий государственник, который отмел в сторону идею мировой революции, утихомирил пыл революционеров не желающих остановиться в своем революционном экстазе и занялся вплотную государством.

(Crazy Ivan @ 29.11.2011 - время: 13:37) (-Ягморт- @ 29.11.2011 - время: 13:29)
В СССР покупали хлеб!!!,какие товары...
Не была наша экономика автономной, только потому что была бы она автономной ,не рухнула бы она.
Не хлеб, а зерно. Зерно второго сорта для прикорма скота.
В общей сложности закупали 1/5 часть от потребляемого зерна.
Сколько буханок в день вы покупаете на семью? Один белый и один черный? Представьте что от каждой буханки отрежут 1/5 часть. Рухнет от этого экономика страны? Да в СССР и более голодные времена были и ничего не развалилось.
Сегодня да, две буханки белых и то через день, но в детстве я помню каждый день, повторяю каждый, покупал три буханки белых и две черные буханки и таких как я было полдеревни, а все их за того что скотину кормили хлебом, отрубей не было ,дефицит.