Правдивость военной техники в советских кинофильма

Да, и сейчас ляпов хватает. Раньше больше было, хотя ветеранов было больше, которые могли бы оценить.

В советское время этому всерьез значения не придавали.
Представьте себе, что кто-нибудь у кого-нибудь спросил бы годах в 60-х - " а почему в фильме про Александра Матросова , когда его, убитого очередью из пулемета в упор, поднимают, у него на груди шинель совершенно целая , и на спине ?". Хотя она должна бы быть клочьями.
Сразу обвинили в том, что глумишься над памятью и т д.
Главное - наши со звездочками? - Со звездочками.
Немцы - с крестами? - С крестами.
Ну, и будьте довольны.

Представьте себе, что кто-нибудь у кого-нибудь спросил бы годах в 60-х - " а почему в фильме про Александра Матросова , когда его, убитого очередью из пулемета в упор, поднимают, у него на груди шинель совершенно целая , и на спине ?". Хотя она должна бы быть клочьями.

Нет не в том суть. В 60-е годы кино снимали по-другому. И не только в СССР. Тогда просто считалось неприличным показать выпущенные кишки и расплесканные мозги. Хотя на войне всякое могло быть. Сейчас народ стал грубее - и тема недоходит если нет кровищи говнища и тп.

Тогда действительно было много свидетелей - зато техника была слабее. Сейчас как бы наоборот.

Или вы считаете что голая срущая задница из немецкого бомбера на скорости 250-300 км/ч это и есть та самая сокровенная правда?

Или вы считаете что голая срущая задница из немецкого бомбера на скорости 250-300 км/ч это и есть та самая сокровенная правда?

Я не заднице, я о растерзанной груди героя.
Кровь, ксати, и тогда показывали, и даже в цвете, то есть довольно правдоподобно. В принципе, этого было всем достаточно.
Да и к достоверности техники тоже требований почти не было. Главное, чтобы фашисты из ППШ не стреляли, хотя наши частенько их МП-38, МП-40 использовали. Тут уже политика...

(Lahme @ 13.07.2011 - время: 13:59)
Я не заднице, я о растерзанной груди героя.

Понимаете - не растерзаная грудь делает героя героем. А поступок героический. Хотя конечно пулемет MG-39 мало что оставил от Матросова.
Возможно и стоило кое что в отечественном кино делать по реалистичней (о чем собственно и тема).

Я тут совсем недавно смотрел голливудский фильм Кромвель 1970 года. Так вот там не показали как отрубали головы Стаффорду и Карлу 1. То есть взмах топора был а летящих в брызгах собственной крови с выпученными глазами голов не было. И знаете, фильм от этого ничего не потерял

(Lahme @ 13.07.2011 - время: 13:59) Главное, чтобы фашисты из ППШ не стреляли, хотя наши частенько их МП-38, МП-40 использовали.
Фашисты, как раз, использовали наши автоматы в разы чаще, чем мы ихние...)

(Тропиканка @ 16.07.2011 - время: 22:47) Фашисты, как раз, использовали наши автоматы в разы чаще, чем мы ихние...)
Ну это вполне естественно. Все таки это фашисты наступали и захватывали терриории, склады с оружием, боеприпасами, топливом.
А кроме того оснащенность автоматическим оружием в немецкой армии была на довольно низком уровне. Более того, в течение 1941 года производство вооружений в Германии постоянно сокращалось. Так что к 1942-му немцы испытывали уже серьезный дефицит в автоматическом и полуавтоматическом стрелковом вооружении.

(Art-ur @ 16.07.2011 - время: 20:32) (Тропиканка @ 16.07.2011 - время: 22:47) Фашисты, как раз, использовали наши автоматы в разы чаще, чем мы ихние...)
Ну это вполне естественно. Все таки это фашисты наступали и захватывали терриории, склады с оружием, боеприпасами, топливом.
А кроме того оснащенность автоматическим оружием в немецкой армии была на довольно низком уровне. Более того, в течение 1941 года производство вооружений в Германии постоянно сокращалось. Так что к 1942-му немцы испытывали уже серьезный дефицит в автоматическом и полуавтоматическом стрелковом вооружении.
Немцы, вообще, были в ту войну абсолютными рекордсменами по использованию трофеев..)
Бо, примерно с 42-го года, испытывали острую нехватку всего и вся..
Касаемо автоматического оружия, основной автомат РККА был выпущен до конца войны в кол-ве примерно 6 млн.
Против основного германского МП-40 в кол-ве около 2-х млн..
Комменты потребны?))
Тож и касаемо остальных видов вооружения..
Причем..
Если наши, использовали трофейное оружие в том виде, в каком его добыли, немцы еще и поставили на поток его переделку..
Например, на трофейные "тридцатьчетверки" выпуска до 43-го года, монтировали командирские башенки..
А те же ППШ, часто растачивали и переделывали под патрон и магазин МП-40...
Кста, любопытный факт..)
Части Ваффен-СС, в отличие от частей Вермахта, предпочитали ППШ в своем первозданном виде, и с дисковым магазином, даж после того, как в 43-м появился рожковый.....

(Тропиканка @ 17.07.2011 - время: 01:17) Немцы, вообще, были в ту войну абсолютными рекордсменами по использованию трофеев..)
Бо, примерно с 42-го года, испытывали острую нехватку всего и вся..
Касаемо автоматического оружия, основной автомат РККА был выпущен до конца войны в кол-ве примерно 6 млн.
Против основного германского МП-40 в кол-ве около 2-х млн..
Комменты потребны?))
Тож и касаемо остальных видов вооружения..
Причем..
Если наши, использовали трофейное оружие в том виде, в каком его добыли, немцы еще и поставили на поток его переделку..
Например, на трофейные "тридцатьчетверки" выпуска до 43-го года, монтировали командирские башенки..
А те же ППШ, часто растачивали и переделывали под патрон и магазин МП-40...
Кста, любопытный факт..)
Части Ваффен-СС, в отличие от частей Вермахта, предпочитали ППШ в своем первозданном виде, и с дисковым магазином, даж после того, как в 43-м появился рожковый.....
Мне кажется, что наиболее ярким примером того, как немцы задействовали трофейную технику является использование трофейных артсистем разных калибров в немецкой армии.)

Это да. Немцы трофеи использовали, даже целые части оснащали, например, советскими пушками или французскими танками.
Но в наших советскиех фильмах было множество условносней и догм. Как в опере - все должны петь, нельзя просто бормотать, а в балете - все дрыгают ногами.
Так и в наших фильмах - многое не от незнания, или отсутствия техники, а от того, что "низззя".
ППШ - это наш символ победы, нельзя "давать" его врагам.
Нельзя, чтобы наши были в численном преимуществе,
нельзя, чтобы от наших артобстрелов или бомбовых ударов погибало гражданское население,
нельзя, чтобы трусом или предателем оказался кто нибудь, кроме русского или украинца, и т.д.

(also @ 13.07.2011 - время: 15:01) Хотя конечно пулемет MG-39
По-моему, все-таки MG-34. Или, на худой конец, MG-42...

(killvinski @ 18.08.2011 - время: 21:25) (also @ 13.07.2011 - время: 15:01) Хотя конечно пулемет MG-39
По-моему, все-таки MG-34. Или, на худой конец, MG-42...
Разумеется. Очепятка позорнейшая с моей стороны. Ну чтобы совсем меня "уесть" могли бы привести так же вариант MG34/41 - и такой был...

По поводу ППШ.
Читал где-то, не так давно, что американцы вроде как в Ираке надыбали энное количество ППШ и очень так сказать полюбили это оружие ближнего боя...
Может враки...

(Fater @ 21.09.2011 - время: 16:05) По поводу ППШ.
Читал где-то, не так давно, что американцы вроде как в Ираке надыбали энное количество ППШ и очень так сказать полюбили это оружие ближнего боя...
Может враки...
Думаю враки. ППШ не был надежным оружием. Излишняя скорострельность приводила к повышенному износу ствола. Дисковый магазин был тяжел и неудобен. Прицельная дальность мала а расход боеприпасов колоссальный.
В годы Войны это компенсировалось объемами выпуска (простотой изготовления) а сейчас - очень сомневаюсь

(Fater @ 21.09.2011 - время: 16:05) По поводу ППШ.
Читал где-то, не так давно, что американцы вроде как в Ираке надыбали энное количество ППШ и очень так сказать полюбили это оружие ближнего боя...
Может враки...
Американцы могли надыбать ППШ в Корее, Вьетнаме, Анголе, Афганистане. В Ираке? - вряд ли.

В Корее аналоги ППШ и ППС были на вооружении. В Анголе и Вьетнаме теоретически могли быть из старых советских поставок

(srg2003 @ 05.10.2011 - время: 21:49) В Корее аналоги ППШ и ППС были на вооружении. В Анголе и Вьетнаме теоретически могли быть из старых советских поставок
А Кубу забыли?

В киноэпопее "Освобождение" в первых двух сериях, посвященных Курской дуге и форсированию Днепра (1943 г.) участвуют танки Т-34-85, производство которых началось только в январе 1944 года. Не промелькнуло ни одного танка Т-34 образца 1940 года.

(Gawrilla @ 06.07.2009 - время: 21:28) "Тигры" на ходу, кстати, есть - я видел минутный клип с этим чудом. Жаль, на съемки его никто не даст.
Вы ошибаетесь. Побывал некоторое время назад в музее в Кубинке. В немецком павильоне рядами стоит техника и женщина-экскурсовод (очень приличные знания) кивнув на пустое место в строю произнесла "А вот здесь у нас стоит Т-2 - сейчас отсутствует - в кино снимается".
В павильоне советских тяжелых танков стоит ИС-2М - все траки в глине - не успели отмыть после возвращения с полигона.
И совсем уж потусторонне зрелище. Они готовились ко дню танкиста и красили технику. Таскать тяжеленный компрессор было лень, а шлангов до другого борта не хватало - открывается ангар, раздается треск заведенного двигателя и из дверей задним ходом выезжает колесный бронетранспортер, разворачивается и также задним ходом заезжает в ангар, подставляя другой борт под покраску. Видел это своими глазами. У них техники на ходу процентов 60 и ее регулярно показывают во время праздников - надо только удачно попасть. Роликов с этих праздников на Ю-Тубе полно. Даже дедушка МС-1 на ходу.

Вот пройдет еще чутку времени и все эти ошибки в вооружении ,в нашивках и так далее будут исправлены компом, а пока , кто хочет достоверности пусть смотрит документальные фильмы.
Единственное плохо , например фильмы про войну нынешних режиссеров более похожи на игру зарницу,
одна из причин это отсутствие толковых , а бывает и вообще отсутствие, консультантов и второе , режиссеры которые видели войну , к сожалению уходят, а в месте сними и видение войны.

(Тропиканка @ 16.07.2011 - время: 21:17) Касаемо автоматического оружия, основной автомат РККА был выпущен до конца войны в кол-ве примерно 6 млн.
Против основного германского МП-40 в кол-ве около 2-х млн..
Комменты потребны?))

Даже меньше. 1,2 миллиона штук.
Кстати, у немцев целые дивизии были вооружены, захваченными у нас трехлинейками. Не знаю только переделывали ли их под другой патрон.