Правдивость военной техники в советских кинофильма

oralchik812
10/19/2009, 9:08:20 PM
И что, большинство из 1,5 млн СВТ вот так легко были просто "брошены"?
Мне трудно представить, как солдат на войне может бросить своё личное оружие только потому что оно ему не понравилось по причие низкой надёжности.
Пулемёт Дегтярёва из-за ряда конструктивных недостатков (возвратно-боевая пружина, диск) тоже особой надёжностью не отличался. Но его почему-то в массовом порядке не бросали.
Скорее человек имел ввиду вариант просто поменять на треху, ибо на поле боя, особенно после него, выбрать было из чего. Да ко всему прочему, мужикам моськина треха роднее, с нее многие шмаляли еще в первую мировую и гражданскую войны, руки привыкают знаете ли.

Не знаю, кого и почему она не удовлетворяла.
Снайпер Людмила Павлюченко из СВТ уничтожила 309 фашистов. Очевидно, дело всё-таки было не в самой СВТ, а в том, в какие руки она попадала.
Ну тут все понятно, руки снайпера они вообще особенные, туда ясен пень не каждого брали. Снайперов готовили на специальных сборах, курсах, в снайперских школах, в организациях Осоавиахима и Всевобуча.
Ortodox
10/20/2009, 3:26:54 PM
(oralchik812 @ 19.10.2009 - время: 17:08) Ну тут все понятно, руки снайпера они вообще особенные, туда ясен пень не каждого брали. Снайперов готовили на специальных сборах, курсах, в снайперских школах, в организациях Осоавиахима и Всевобуча.
Если винтовка изначально плохая, то тут уж никакие руки не помогут.
shesshes
10/20/2009, 5:21:22 PM
(Jemand @ 18.10.2009 - время: 11:16) Несколько раз встречалась информация, что по причине низкой надёжности и частых отказов, люди старались при первом же удобном случае новинку бросить и взять обычную трёхлинейку.
это не так. хотя я такое читал постоянно, особенно в художественной литературе. пример - "площадь павших борцов" пикуля. не помню где точно, но сказано, что свт - дрянь, брось ее разок на землю - уже не работает. то ли дело - ппш!
а теперь "как дело было". свт шла на вооружение передовых ударных частей. это во-первых, пограничники, во-вторых - пехота моторизованных и танковых частей. все они были весьма обучены и брали туда не "от сохи на время". иначе говоря, прежде чем тебе дадут в руки дорогое (порядка 1200 рублей) оружие, сначала пройди обучение! поэтому пользоваться свт вооруженные ей бойцы умели.
далее. слухи о ненадежности свт мягко говоря, преувеличены. по надежности она значительно превосходила тот же ппш и ппд. она была намного удобнее винтовки 1891/30, к тому же несколько легче ее.
соответственно, мне трудно поверить в то, что кто-то по доброй воле поменяет автоматическую винтовку на обычную.
зы. единственный случай, когда свт попала в руки неопытным бойцам - оборона тулы. но там ополченцы ее на трехлинейку не меняли!
OmarSS
10/20/2009, 7:21:04 PM
(oralchik812 @ 18.10.2009 - время: 11:39) Применение СВТ-38 во время Советско-Финской войны выявило существенные недостатки этого оружия: громоздкость, большой вес не надежность работы при низких температурах. С целью исправить эти недостатки винтовку модифицировали. Новый вариант получил обозначением "7,62-мм самозарядная винтовка системы Токарева обр.1940 г. (СВТ-40)". Винтовка стала легче. Ложа короче чем на СВТ-38, цельная со специальным кожухом, закрывающим часть ствола, шомпол переместился под ствол.
В 1940-1942 годах производилась снайперский вариант СВТ-40. От стандартной винтовки снайперская отличалась только наличием оптического прицела ПУ (прицел универсальный) и более точной обработкой канала ствола для получения требуемой кучности боя. Для ПУ Ф.В.Токарев разработал специально крепление, которое позволяет использование открытых прицельных приспособлений не снимая снайперского и не препятствует снаряжению магазина при помощи обойм. Снайперская винтовка СВТ-40 имея большую скорострельность по сравнению со снайперским вариантом винтовки Мосина, не отличалась хорошей точностью. "Трехлинейка" превосходила ее в 1.6 раз.

На базе СВТ-40 была также разработана винтовка с возможностью ведения огня очередями – "Автоматическая винтовка системы Токарева обр. 1940 года (АВТ-40)". УСМ этой винтовки позволял вести одиночный и непрерывный огонь. Роль переводчика вида огня выполнял предохранитель. Скорострельность АВТ-40 при стрельбе короткими очередями — 40-50 выстр/мин, при непрерывном огне — 70-80 выстр/мин. Переделка самозарядной винтовки в автоматическую явилась вынужденной, была вызвана малым количеством автоматического оружия в Красной Армии в самые драматичные дни войны. АВТ-40 позволяла хотя бы частично компенсировать недостаточную плотность огня пехоты. Однако конструкция винтовки не обеспечивала требуемой прочности деталей и безотказности работы автоматики. Кучность боя из этой винтовки не удовлетворяла требованиям армии. Поэтому с насыщением фронтовых частей более эффективным оружием, пистолетами-пулеметами, уже с конца 1942 года автоматические винтовки Токарева снимаются с производства.

Винтовки системы Токарева оставались на вооружение Красной Армии всю войну. Чувствительные к загрязнению они требовали тщательного ухода. Относительная сложность производства и эксплуатации, привело к тому, что к 1942 году производство СВТ-40 и его модификаций было практически свернуто. Все производственные мощности были ориентированы на изготовление конструктивно более простых "трехлинеек". Однако многие подразделения морской пехоты имели на вооружении СВТ-40 до самого конца войны. Полностью производство винтовок Токарева было прекращено в 1945 году. Всего за время ВОВ было произведено порядка полутора миллионов винтовок Токарева. Трофейные СВТ-40 использовались немецкими войсками под обозначением "Selbstladegewehr 259®".
В свое время производили а затем прекратили производство АВС-36 - автоматическая винтовка Симонова образца 1936 г. Первая серийная автоматическая винтовка. "Винтовки Симонова активно использовались уже в боях на Халхин-Голе, в войне с Финляндией в 1940 г., а также в начале Великой Отечественной войны. Всего было выпущено порядка 65 тыс. винтовок АВС-36".

Ortodox
10/20/2009, 7:30:21 PM
СВТ - шедевр советской оружейной мысли! И это не только моё мнение.
СВТ не уступала, а кое в чём даже превосходила М1 Гаранд.
Только судьбы у них, к сожалению, сложились по разному. Увы.
DELETED
10/20/2009, 8:03:21 PM
Забывают одну из причин прекращения производства СВТ, ведь пришлось проводить эвакуацию заводов на восток и подключать к производству предприятия, которые этим никогда не занимались, а СВТ в производстве требует квалифицырованную рабочию силу, а трехлинейка более проще, да и цена меньше и возможность массового производства, на не профильных предприятиях.
Ortodox
10/20/2009, 8:30:19 PM
(mph @ 20.10.2009 - время: 16:03) СВТ в производстве требует квалифицырованную рабочию силу, а трехлинейка более проще, да и цена меньше и возможность массового производства, на не профильных предприятиях.
А вот с этим соглашусь полностью.
Котенок.
10/27/2009, 1:43:39 PM
Почитал - вспомнилось..... Вот вы тут про танки и крупную технику спорите, а веть наши любимые киношники даже банальный Наган не заряжают, почти во всех фильмах видно, что при стрельбе у него каморы пустые..... Во лодыри 00051.gif
Gawrilla
10/27/2009, 4:22:58 PM
Заряжают, но капсюлями Жевело.
Их в каморах не видно, и заткнуть их муляжами патронов нельзя - газам выходить будет некуда.
Котенок.
10/28/2009, 5:57:43 PM
Можно можно ;-) Вставляются специальные имитаторы гильз под капсюль или обрезки гильз.... Так что полные разгильдяи и лодыри они :-)))))) У самого такой наган 17го года на полочке лежит :-)))))
Ликер_81
12/2/2009, 1:07:27 AM
Вы, товарищи революционные матросы, уж больно многого хотите.
Где же вам подлинных танков на имитацию Курской дуги напасешься?
Или там Студебеккеров с Доджами?
Ясное дело, приходится имитировать.
Ну, издаля Зил сойдет за студю. Башню танка фанерой можно замаскировать. Хотя с конструкцией гусениц будет пролет.
А ствол танковой пушки уже не укоротить. По-этому, в "Живых и мертвых" пушки длинноствольные, которых в 41г не было.
Да, чего там техника!
Одёжу-то сымитировать не могут. Ну, здесь уже творческая лень создателей, а может денег не хватает.
Гимнастерки беспогонные, в основном, позднесоветские - для южных округов, которые с отложными воротниками.
В последних фильмах неправильные телогрейки на солдатах и зэках.
Лошадей привязывают штыками, как какие-нить ковбои, а не конным узлом (он же казачий или калмыцкий).
Для дореволюционных армий сапоги неправильные: головка от голенища отдельные, а не из одного куска.
Поиски таких ляпов в фильмах - одно из излюбленных занятий народных критегоф.
Началось, по-моему, это дело с "Гусарской баллады" - за неправильный мундир у гусаров. А может и раньше было.
Падан Фейн
12/26/2009, 3:11:19 PM
(Gawrilla @ 07.07.2009 - время: 18:08)Клип - не группы 00045.gif

Там в течение почти минуты из ангара в толпу журналистов своим ходом выползает НАСТОЯЩИЙ "Тигр" песочного цвета.
Судя по журналюгам, снято годах в 90-х.

П.С. Наверное, лучше назвать этот клип роликом...
Может быть, речь идёт об этом?
Hannusia
6/28/2011, 6:24:07 AM
(Gawrilla @ 06.07.2009 - время: 20:03) Т-54, задрапированные под "Тигры" в "Освобождении".

В "Освобождении" под "Тигры" драпировали Т-44. (См.: Танки мира. Сост. Р. Исмагилов. Смоленск: Русич, 2002. - 224с.:ил.(Арсенал). Текст не с.136-137).
Hannusia
6/28/2011, 6:56:34 AM
(Sorques @ 23.07.2009 - время: 13:05)
А откуда это фото, там текст есть? Не пойму.что за шеврон...
...Нашивка. Но не шеврон. Собственно, шеврон (франц. chevron - стропило) - нашивка в виде угла - V или ^, но никакая иная! Подробнее: Советская военная энциклопедия. М.:Военизлат,1980. Т.8, с.503-504.
Яромир
6/28/2011, 3:24:57 PM
(Hannusia @ 28.06.2011 - время: 02:24) (Gawrilla @ 06.07.2009 - время: 20:03) Т-54, задрапированные под "Тигры" в "Освобождении".

В "Освобождении" под "Тигры" драпировали Т-44. (См.: Танки мира. Сост. Р. Исмагилов. Смоленск: Русич, 2002. - 224с.:ил.(Арсенал). Текст не с.136-137).
Для киноэпопеи "Освобождение" на Львовском танкоремонтном заводе изготовали 15 Тигров. Базой послужили танки Т-44. Впоследствии они снимались в "Горячем снеге" и других фильмах. Самое интересное, что на танки установили фальшивые катки и уширенные гусеницы. Но с такой ходовой частью машина теряла управляемость и от них пришлось отказаться.
Яромир
6/28/2011, 3:28:12 PM
узнаете фильм?

Хостинг фотографий
image

Gawrilla
6/28/2011, 4:54:39 PM
Канеш!

Четыре танкиста и собака...


И типичный трофейный немеццкий аутоматиш штурмгевер АК-зибн-
унд-фирцих...
also
6/28/2011, 7:25:14 PM
А "Ватерлоо" Бондарчука (старшего) с "трехлинейками" как?
Хостинг фотографий
image
Fater
7/6/2011, 11:53:35 PM
Интересно, вот фильм "Тора, Тора, Тора". Где американцы надыбали столько японских самолётов? Ведь в те времена небыло ещё компьютерной графики, и авианосцы (там ладно - по брызгам воды видно, модели) очень похожи, заваленые вправо и вниз трубы дымовые... Чего не скажешь про жуткий "Пёрл-Харбор". В которм мне понравилось единственно - компьютерная графика... В этой мелодраме даже авианосец не посчитали нужным нарисовать правильно...
also
7/7/2011, 3:55:53 PM
Кстати в 1971 году снят советско-монгольский фильм "Слушайте на той стороне" - это о Халкин Голе.
Так вот там на ходу по всей видимости оригинальные танки БТ.
Что это? Находка кинематографистов или в монгольской армии бт-шки еще стояли на вооружении?

Хостинг фото

image
Всего фото в этом сете: 4. Нажмите для просмотра.