Отношение к человеческим потерям в СССР

(maugli1972 @ 05.12.2007 - время: 16:00) (petroff67 @ 04.12.2007 - время: 20:22) Доказывать я в данном случае ничего не должен, а ваше суждение попросту логически незавершенно. Это станет очевидно, если вы правильно формализуете фразу. Восставьте где нужно «все», «некоторые», «в среднем», и будет вам счастье.
Ясное дело, что некоторые люди очень любят, как в старом советском анекдоте перевести стрелки. Мол, а у вас негров линчуют!
Насчет обилия толстяков в Америке, то это правда, но правда о бедной Америке. Все кто чего-нибудь стоят стараются держать себя в форме.
А вот подростковый алкоголизм и наркомания - это проблема России. Причем проблема ужасная и достойная отдельного обсуждения например в болтанке исторического форума. Я вижу, что ее появление не привело к большей сознательности со стороны некоторых форумчан. Вырождение тем продолжается...
Да не огорчайтесь вы так! Если вернуться к заявленной теме - давайте обсудим вопросы жизни и смерти в разных культурно политических сообществах. Я, например, читал у Пикуля, что родители японского солдата, отправляя его на войну, фактически, как бы это сказать... хоронили его, т.е. в храмах его "отпевали" как умершего...

(chips @ 05.12.2007 - время: 17:22) ...
Я, например, читал у Пикуля, что родители японского солдата, отправляя его на войну, фактически, как бы это сказать... хоронили его, т.е. в храмах его "отпевали" как умершего...
Не так... По кодексу Бусидо (самурайский), который активно пропагандировался в имперской армии, мужчина, уходя на войну, априори считался мёртвым. Что, в их мировоззрении, давало дополнительные силу и храбрость. Соответственно их и провожали так, и души убитых на поле боя - слетались в храм Ясукуни в Токио (если не ошибаюсь). Отсюда и феномен камикадзе.

Это если коротко. А так - тема огромная.

Вот интересный штришок о США как мне кажется в тему,ибо там становится все больше психически ненормальныйх людей,склонных именно к massacre ....
И это уже далеко не первый случай даже за этот год.
Американец хладнокровно расстрелял посетителей магазина
06.12.2007 09:30 | НТВ
Смотреть видео >>

В американском городе Омаха (штат Небраска) 19-летний молодой человек застрелил восемь посетителей торгового центра, пятерых ранил, а затем покончил с собой. Состояние двух пострадавших врачи оценивают как критическое.

Преступника звали Роберт Хокинс. В его доме найдена предсмертная записка, в которой тот сообщил, что "хотел бы уйти из жизни стильно". Хокинс хладнокровно расстреливал людей с балкона 3-го этажа супермаркета.

Очевидцы говорят, что слышали до 40 выстрелов. Полиция прибыла на место уже после развязки трагедии, передает НТВ.

Свидетельница происшествия: "В помещение вбежал парень с большой винтовкой. Рядом со мной оказалась покупательница с двумя маленькими детьми, она была в ужасе.

Женщина кричала, что преступник стреляет в людей. Я помогла ей и детям укрыться в подсобном помещении, где мы складируем обувь. Затем по рации я связалась с менеджером и попросила его закрыть двери магазина".

В день инцидента в Омахе находился Джордж Буш. Он участвовал в мероприятии по сбору денег в пользу Республиканской партии.

Президент США покинул город примерно за час до начала стрельбы. Пресс-служба Белого дома от имени Буша уже выразила соболезнования родным и близких погибших.
https://www.rambler.ru/news/events/crime/11760513.html
Может им Биг-Маки на мозги так действуют?

(Феофилакт @ 06.12.2007 - время: 10:37) Может им Биг-Маки на мозги так действуют?
Это показывает насколько во внешне толерантном и улыбчивом американском обществе накопилось злобы всех на всех, ненависти и подлости...

У Гоблина сейчас обсуждают, - много интересного... Похоже, парень стрелял из СКС(!)

О депрессиях. У меня вот такое ИМХО, что количество людей обращающихся у нас в клиники по поводу стрессов меньше чем на Западе, потому что у нас есть свой древний способ эту депрессию снимать. То есть водка, запой, алкоголизм. Нафиг к врачам ходить, лучше нажраться, морду там начистить или поплакаться кому-то. И этому способствуют наши фильмы, телепередачи (особенно юмористические) и т.д. Неодназначна тут статистика депрессий опять же.

(JV44 @ 06.12.2007 - время: 12:11) Нафиг к врачам ходить, лучше нажраться, морду там начистить или поплакаться кому-то. И этому способствуют наши фильмы, телепередачи (особенно юмористические) и т.д. Неодназначна тут статистика депрессий опять же.
Вот именно.....Табло начистить как максимум. Или положить восемь человек,или полтора десятка невинных детишек.
Может водкой все-таки лучше стресс снимать? По крайней мере для окружающих?
А вы что ведете сравнительную статистику депрессий у нас и у них ведете? ПодЕлитесь?

(Феофилакт @ 06.12.2007 - время: 13:21) (JV44 @ 06.12.2007 - время: 12:11) Нафиг к врачам ходить, лучше нажраться, морду там начистить или поплакаться кому-то. И этому способствуют наши фильмы, телепередачи (особенно юмористические) и т.д. Неодназначна тут статистика депрессий опять же. Вот именно.....Табло начистить как максимум. Или положить восемь человек,или полтора десятка невинных детишек. Может водкой все-таки лучше стресс снимать? По крайней мере для окружающих? А вы что ведете сравнительную статистику депрессий у нас и у них ведете? ПодЕлитесь?
Уже есть :-) Снова - Пучковский форум. И снова - у США рыльце кАнкретно в пушкУ: https://emdrone.livejournal.com/181751.html...582775#t2582775

Собсно, дело даже не в сравнениях, ясно, что тут множество нюансов (уж больно разные времена и обстановка, да ещё и WWII вмешалась). А вот сами числа по современным США, и, главное, тенденции - весьма наглядны...

(CryKitten @ 06.12.2007 - время: 12:31) (Феофилакт @ 06.12.2007 - время: 13:21) (JV44 @ 06.12.2007 - время: 12:11) Нафиг к врачам ходить, лучше нажраться, морду там начистить или поплакаться кому-то. И этому способствуют наши фильмы, телепередачи (особенно юмористические) и т.д. Неодназначна тут статистика депрессий опять же. Вот именно.....Табло начистить как максимум. Или положить восемь человек,или полтора десятка невинных детишек. Может водкой все-таки лучше стресс снимать? По крайней мере для окружающих? А вы что ведете сравнительную статистику депрессий у нас и у них ведете? ПодЕлитесь?
Уже есть :-) Снова - Пучковский форум. И снова - у США рыльце кАнкретно в пушкУ: https://emdrone.livejournal.com/181751.html...582775#t2582775

Собсно, дело даже не в сравнениях, ясно, что тут множество нюансов (уж больно разные времена и обстановка, да ещё и WWII вмешалась). А вот сами числа по современным США, и, главное, тенденции - весьма наглядны...
Это интересная информация для тех, кто на каждом углу кричит, что у нас пол-страны сидело в лагерях

(Феофилакт @ 06.12.2007 - время: 12:21) (JV44 @ 06.12.2007 - время: 12:11) Нафиг к врачам ходить, лучше нажраться, морду там начистить или поплакаться кому-то. И этому способствуют наши фильмы, телепередачи (особенно юмористические) и т.д. Неодназначна тут статистика депрессий опять же.
Вот именно.....Табло начистить как максимум. Или положить восемь человек,или полтора десятка невинных детишек.
Может водкой все-таки лучше стресс снимать? По крайней мере для окружающих?
А вы что ведете сравнительную статистику депрессий у нас и у них ведете? ПодЕлитесь?
Вы так говорите, как будто там это регулярно происходит. Прям в магазин не зайти, сразу стрелять начнут:) И потом одно дело стресс снимать, другое когда это приводит к алкоголизму и дальнейшим его последствиям, в том числе и для окружающих. Я вот уверен, что количество опустившихся алкоголиков в нашей стране намного-намного больше случае стрельбы по людям психов в США.
Психи везде есть, а насчет табло начистить максимум тоже, хм, спорно. Статистику не веду (статистику выше посмотрите) и в данном конкретном случае она для меня особого значения не имеет. Слишком много факторов она учесть не может.

(CryKitten @ 06.12.2007 - время: 12:31) (Феофилакт @ 06.12.2007 - время: 13:21) (JV44 @ 06.12.2007 - время: 12:11) Нафиг к врачам ходить, лучше нажраться, морду там начистить или поплакаться кому-то. И этому способствуют наши фильмы, телепередачи (особенно юмористические) и т.д. Неодназначна тут статистика депрессий опять же. Вот именно.....Табло начистить как максимум. Или положить восемь человек,или полтора десятка невинных детишек. Может водкой все-таки лучше стресс снимать? По крайней мере для окружающих? А вы что ведете сравнительную статистику депрессий у нас и у них ведете? ПодЕлитесь?
Уже есть :-) Снова - Пучковский форум. И снова - у США рыльце кАнкретно в пушкУ: https://emdrone.livejournal.com/181751.html...582775#t2582775

Собсно, дело даже не в сравнениях, ясно, что тут множество нюансов (уж больно разные времена и обстановка, да ещё и WWII вмешалась). А вот сами числа по современным США, и, главное, тенденции - весьма наглядны...
Комментарии к статье сами по себе не менее интересны:)

Угу. Причём некоторые особенно колоритные персонажи жгут не по-деццки. Мне особенно понравились пассажи (от явной "демшизы"!) про то, что американский суд - конвейер, поэтому столько однотипных приговоров, и что в США могут посадить по весьма незначительному поводу, вроде "справления нужды" в общественном месте. То, что (по словам их же собратьев по мировоззрению) именно такое правосудие в "сталинские времена" - очень плохо, до них, похоже, не доходит :-))).

Кст, я уже заказал книгу, которую там орекламировали,- про американские тюрьмы. На "озоне" есть.

(JV44 @ 06.12.2007 - время: 13:20) Вы так говорите, как будто там это регулярно происходит. Прям в магазин не зайти, сразу стрелять начнут:) И потом одно дело стресс снимать, другое когда это приводит к алкоголизму и дальнейшим его последствиям, в том числе и для окружающих. Я вот уверен, что количество опустившихся алкоголиков в нашей стране намного-намного больше случае стрельбы по людям психов в США.
Психи везде есть, а насчет табло начистить максимум тоже, хм, спорно. Статистику не веду (статистику выше посмотрите) и в данном конкретном случае она для меня особого значения не имеет. Слишком много факторов она учесть не может.
Ну вот что пришло на ум за этот год-пара МАССОВЫХ расстрелов в школах,один в Университете.... Если вам доводилось,как вы утверждаете в США,то покривите душой,если скажете ,что криминогенная обстановка в Москве такая же...И это при почти поголовном стукачестве со стороны американских граждан.
А что по-вашему пьяный хуже пули? Или какие последствия алкоголизма для окружающих вы имеете в виду?
В Москве случаи стрельбы на улице (в учебных заведениях,причем немотивированно) по людям? И не упомню даже....Только в "Улицах разбитых фонарей".:)))
А что спорного в начистить табло? Подсветите....

(Феофилакт @ 06.12.2007 - время: 14:45) Ну вот что пришло на ум за этот год-пара МАССОВЫХ расстрелов в школах,один в Университете.... Если вам доводилось,как вы утверждаете в США,то покривите душой,если скажете ,что криминогенная обстановка в Москве такая же...И это при почти поголовном стукачестве со стороны американских граждан.
А что по-вашему пьяный хуже пули? Или какие последствия алкоголизма для окружающих вы имеете в виду?
В Москве случаи стрельбы на улице (в учебных заведениях,причем немотивированно) по людям? И не упомню даже....Только в "Улицах разбитых фонарей".:)))

В Москве и в России не так просто легально достать огнестрельное оружие, во всяком случае как в США. Соответственно у психа нет особо возможности так просто пострелять по живым мишеням. А вот про суицид в школах у нас я вот периодически слышу. А представте если у задавленного окружающими подростка есть доступ к оружию (к отцовскому к примеру) и он захочет отомстить миру?

Последствия алкоголизма это разрушенные семьи, искалеченные детские судьбы, не говоря уже о плохой наследственности.

А что спорного в начистить табло? Подсветите....

Спорно то, что все может ограничится только мордобоем. Пьяные люди себя особо не контролируют и запросто могут забить в пылу драки до смерти или сделать инвалидом. Знаете, у меня такое ощущение, что от пьяных водителей у нас погибло гораздо больше людей, чем от расстрелов в США

А в США пьяных водителей не бывает? Согласен, пьяная поножовщина-штука частая и смертельная, однако всё-таки не чревата массовым убийством ни в чём неповинных людей.

(CryKitten @ 06.12.2007 - время: 13:53) и что в США могут посадить по весьма незначительному поводу, вроде "справления нужды" в общественном месте.
Небольшой СЗОТ
Ну вообще-то надо постараться, чтобы в США "справить нужду" в общественном месте. Поскольку там туалеты практически в каждом магазине, бензаколонке, любом по сути публичном месте. Реально... это очень сложно сделать, разве что в знак протеста:)))

(Rambus @ 06.12.2007 - время: 15:25) А в США пьяных водителей не бывает? Согласен, пьяная поножовщина-штука частая и смертельная, однако всё-таки не чревата массовым убийством ни в чём неповинных людей.
А там практически нереально откупиться от полисов, в отличии от наших доблестных гайцов. Очень опасная штука. История с Пэрис Хилтон весьма показательна

(CryKitten @ 06.12.2007 - время: 13:53) Угу. Причём некоторые особенно колоритные персонажи жгут не по-деццки. Мне особенно понравились пассажи (от явной "демшизы"!) про то, что американский суд - конвейер, поэтому столько однотипных приговоров, и что в США могут посадить по весьма незначительному поводу, вроде "справления нужды" в общественном месте. То, что (по словам их же собратьев по мировоззрению) именно такое правосудие в "сталинские времена" - очень плохо, до них, похоже, не доходит :-))).

Кст, я уже заказал книгу, которую там орекламировали,- про американские тюрьмы. На "озоне" есть.
Рекомендую почитать и это https://psylib.org.ua/books/nahem01/index.htm

(JV44 @ 06.12.2007 - время: 15:22) В Москве и в России не так просто легально достать огнестрельное оружие, во всяком случае как в США. Соответственно у психа нет особо возможности так просто пострелять по живым мишеням. А вот про суицид в школах у нас я вот периодически слышу. А представте если у задавленного окружающими подростка есть доступ к оружию (к отцовскому к примеру) и он захочет отомстить миру?








Так может так оно и хорошо? Не сможет достать,побесится пару лет,призовут в армию,там настреляется по мишеням по самое небалуйся и успокоится....Станет нормальным отцом и мужем.

Последствия алкоголизма это разрушенные семьи, искалеченные детские судьбы, не говоря уже о плохой наследственности.
Это ужас....Вот только в США пьют тоже не слабо,просто меньше пишут об этом,а молодежь побогаче еще и нюхает и ширяется.Но,разумеется,это только улучшает их наследственность.
Спорно то, что все может ограничится только мордобоем. Пьяные люди себя особо не контролируют и запросто могут забить в пылу драки до смерти или сделать инвалидом. Знаете, у меня такое ощущение, что от пьяных водителей у нас погибло гораздо больше людей, чем от расстрелов в США
Типа вы намекаете,что в США не пьют за рулем? Или пьют,но народ не давят? Какая удивительная,сказочная страна......
Сравнивая преступление пьяного водителя мне кажется вы несколько не не обращаете внимания на резонанс от преступления,совершенного общественно опасным способом и сопряженного с особым цинизмом, и то влияние,которое он оказывает на мораль в обществе вообще.

Так может так оно и хорошо? Не сможет достать,побесится пару лет,призовут в армию,там настреляется по мишеням по самое небалуйся и успокоится....Станет нормальным отцом и мужем.
Это вопрос спорный, хороша ли легализация оружия, прежде всего для нашей страны. Есть как плюсы так и минусы, но как это для России не берусь судить. Тоже самое станет ли нормальным отцом мужем после армии, случаи разные бывают. Опять же если человек не служил, это ни о чем не говорит.

Это ужас....Вот только в США пьют тоже не слабо,просто меньше пишут об этом,а молодежь побогаче еще и нюхает и ширяется.Но,разумеется,это только улучшает их наследственность. Даже близко по потреблению алкоголя с нами не стоят. И в ранг национального подвига это у них не вводится. За 9-часовой туда-обратно перелет ни одного пьяного. Слетайте до Турции или Египта, полюбуйтесь на наших соотечественников. Молодежь побогаче у нас тоже еще и нюхает и ширяется, здесь вы неоригинальны


Типа вы намекаете,что в США не пьют за рулем? Или пьют,но народ не давят? Какая удивительная,сказочная страна...... Типа да, во всяком случае до наших мужиков им далеко. И ничего удивительного и сказочного, в том, что за вождение в нетрезвом виде должно следовать наказание. Независимо от толщины кошелька и положения в обществе.
Сравнивая преступление пьяного водителя мне кажется вы несколько не не обращаете внимания на резонанс от преступления,совершенное общественно опасным способом и сопряженного с особым цинизмом, и то влияние,которое он оказывает на мораль в обществе вообще.
Да не обращаю внимание. Мне лично по-барабану погибнет близкий мне человек от пули или под колесами авомобиля пьяного недоумка. Просто во втором случае вероятность намного выше, и это для меня важнее.