Офицеры "белой армии" до и после поражения

(chekin @ 15.08.2008 - время: 19:23) Незавидная, однако, оказалась доля у "генерала Яши" после того, как он перебрался из Стамбула в Советскую Россию, где остались не запутавшиеся, не импотенты, не гады, сориентировавшиеся.
Осенью 1921 г. с разрешения Советского правительства амнистирован. Преподавал тактику на курсах "Выстрел" (Москва). Обращение Слащёва к бывшим военнослужащим белой армии последовать его примеру и декрет ВЦИК об амнистии (от 3 ноября 1921) способствовали разложению белой эмиграции и возвращению тысяч солдат, казаков и офицеров на родину. В фильме "Бег" Я.А.Слащёв-Крымский явился прообразом генерала Хлудова.

Разбирая "польский поход" Красной Армии, раскрывает причины его неудачи. Одним из слушателей был С.М.Буденный, который, вскочив и выхватив в ярости оружие из кобуры, начал стрелять в докладчика. Побелев как стена, не дрогнув, Я.А.Слащёв-Крымский остался на кафедре, а когда слушатели окружили Буденного и отобрали оружие, сказал: "Как вы стреляете, так вы и воевали".

Смерть Я.А.Слащёва-Крымского в 1929 г. загадочна, причина ее не установлена.

https://www.genstab.ru/slashev1.htm
По одной из версий генерал погиб во время пьяного застолья (генерал придерживался пенной очень сильно),застреленный одним из сотрапезников,бывшим,если память не изменяет левым эсером,в отместку за смерть брата,погибшего во время наступления войск Слащева.
Вот пример того как белая иммиграция (которую иные чуть ли не прочь поименовать благородной,в описании Аросева) отреагировла на переход генерала в Советскую Россию:
https://www.ruthenia.ru/sovlit/j/38.html

(Феофилакт @ 18.08.2008 - время: 09:18) Осенью 1921 г. с разрешения Советского правительства амнистирован. Преподавал тактику на курсах "Выстрел" (Москва). Обращение Слащёва к бывшим военнослужащим белой армии последовать его примеру и декрет ВЦИК об амнистии (от 3 ноября 1921) способствовали разложению белой эмиграции и возвращению тысяч солдат, казаков и офицеров на родину. В фильме "Бег" Я.А.Слащёв-Крымский явился прообразом генерала Хлудова.
Разбирая "польский поход" Красной Армии, раскрывает причины его неудачи. Одним из слушателей был С.М.Буденный, который, вскочив и выхватив в ярости оружие из кобуры, начал стрелять в докладчика. Побелев как стена, не дрогнув, Я.А.Слащёв-Крымский остался на кафедре, а когда слушатели окружили Буденного и отобрали оружие, сказал: "Как вы стреляете, так вы и воевали".
Смерть Я.А.Слащёва-Крымского в 1929 г. загадочна, причина ее не установлена.

Это известные факты, которые мне ещё в школе рассказывали. Но все таки, думается не все так однозначно. Советскому правительству было очень выгодно, чтобы Слащев, который, кстати, весьма не благовидно и далеко не благородно вел себя в Стамбуле, вернулся в Советскую Россию.
Куда подевался его знаменитый в гражданскую войну шеврон "Не боюсь никого, кроме Бога одного" с изображением перекрещенных костей и черепа, его память о лихих конных атаках (под воздействием кокаина, увы) на пулеметные ряды красных?!
Он считал себя заговоренным, мол, пуля не убьет никогда. (К слову сказать, Александр Иванович Лебедь, тоже как-то обмолвился, я был тому свидетелем, что не боится смерти от пули, мол, заговоренный. Ну это к слову, мы отвлеклись).
В Крыму, уже когда был 20-й год, "генерал Яша" решил таки узнать судьбу у цыганки ("устроены так люди, желают знать, что будет"). Никто не знает, что она ему сказала, но вышел он от нее совершенно подавленный.
Кстати, добавление "Крымский" к его фамилии "Слащев" сделал его давний соперник, которого он считал намного ниже себя по уму и достоинствам - Врангель.
То что Слащева не любила эмиграция - так а за что любить то его? Если так уверовал в Советскую Власть остался бы в Крыму сразу. Нет же! Повел переговоры, когда все утихомирилось с советской агентурой - и вперед.
Я так понимаю, что вы поклонник блестящей, как рубиновая звезда на Кремлевской башне, советской историографии, не особо жалующей иные взгляды. И литературу художественную, освещающую тот период считаете исключительно верной, правдивой - романы Фадеева, "Как закалялась сталь" Островского, да других писателей могучего социалистического реализма.
Не буду Вам предлагать читать "Окаянные дни" Бунина, рассказы, воспоминания Шмелева (бывшего кстати свидетелем расстрела в своем дворе единственного сына-белогвардейца, оставшегося в Крыму с отцом), Волошина, Трубецкого, Зайцева...
Вы ранее дали им, в том числе,принципиально-твердое определение, отнеся всех, кто не вернулся в Советскую Россию, весьма жестко, я бы даже сказал, жестоко ("...не только гады,были еще импотенты,не сориентировавшиеся,запутавшиеся") .
И все-таки. Есть роман Марка Еленина "Семь смертных грехов", рекомендую, не пожалеете. Это не литература русского зарубежья. Это больше - к показу ЧК, ГПУ "с человеческим лицом".
Весьма недурно описано для художественного повествования о том, как советская контрразведка, разлагала изнутри русское зарубежье.

(chekin @ 18.08.2008 - время: 20:48) Это известные факты, которые мне ещё в школе рассказывали. Но все таки, думается не все так однозначно.








Прекрасно.В чем же дело? Надо только припомнить.
А какие у вас есть документальные основания думать не так однозначно?
Есть документы ,что Слащев не преподавал на курсах "Выстрел",а ,к примеру, пытал несчастных по темницам? Или в Москву вернулся его двойник в 21-м?
Или он не погиб в 29-м?
Как можно неоднозначно переосмыслить эту скупую информацию?
Ну был ли он прообразом Хлудова-еще туда-сюда.... Мож Булгаков с кого другого списАл...
Советскому правительству было очень выгодно, чтобы Слащев, который, кстати, весьма не благовидно и далеко не благородно  вел себя в Стамбуле, вернулся в Советскую Россию.
А приоткройте завесу в чем состояла такая особая выгода Советского правительства?
Куда подевался его знаменитый в гражданскую войну шеврон "Не боюсь никого, кроме Бога одного" с изображением перекрещенных костей и черепа, его память о лихих конных атаках (под воздействием кокаина, увы) на пулеметные ряды красных?!
Штрих к понимаю характера ничего не добавляющий и не убавляющий в общей картине зарубежной белогвардейщины... А ,действительно,куда подевался? И как обстояло дело с кокаином? Где доставал в Советской России?
То что Слащева не любила эмиграция - так а за что любить то его?
Ну не любила и не любила...И черт с ней. Он как солдат вернулся восстанавливать Россию,Родину на своем поприще,а они пусть там как пауки в банке дерутся за иностранные денежки.
Если так уверовал в Советскую Власть остался бы в Крыму сразу.
Может он примером Деникина совращен был? Тот дернул так,что пятки засверкали,Врангель очень в воспоминаниях его за это порицал.Даже у сильных людей бывают минуты слабости,да и кровь на нем была....
Нет же! Повел переговоры, когда все утихомирилось с советской агентурой - и вперед.
Какое предательство идеалов! Вести переговоры с агентурой Антанты или даже банально стучать в польскую дефензиву и кровью соотечественников отрабатывать ее подачки,конечно,не в пример нравственнее...
Я так понимаю, что вы поклонник блестящей, как рубиновая звезда на Кремлевской башне, советской историографии, не особо жалующей иные взгляды.
Я поклонник правды. А правда-такова как я пишу.Заметьте,вы не опровергаете ничего из того,что было написано до сих пор.Если советская историография писала правду отчего я должен поворачиваться к ней спиной? Только из-за того,что она советская?
И литературу художественную, освещающую тот период считаете исключительно верной, правдивой - романы Фадеева,  "Как закалялась сталь" Островского, да других писателей могучего социалистического реализма.
А чем они так уж плохи? Произведения соцреализма входят в сокровищницу мировой литературы.
Не буду Вам предлагать читать "Окаянные дни" Бунина, рассказы, воспоминания Шмелева (бывшего кстати свидетелем расстрела  в своем дворе единственного сына-белогвардейца, оставшегося в Крыму с отцом), Волошина, Трубецкого, Зайцева...
С точки зрения исторического источника ими надо пользоваться исключительно аккуратно.В точки зрения литературы ни Бунин,ни Шмелев мне не нравятся.Не потому что они эмигранты,а не нравится их литературный стиль.
Вы ранее дали им, в том числе,принципиально-твердое определение, отнеся всех, кто не вернулся в Советскую Россию, весьма жестко, я бы даже сказал, жестоко ("...не только гады,были еще импотенты,не сориентировавшиеся,запутавшиеся") .
Может быть и жестоко... ИМХО долг гражданина,когда Родина тяжело-вернуться и помочь стране. Было ли тяжело молодой Советской России,разрушенной Гражданской, в кольце империалистического окружения? Полагаю,что было.... Было ли тяжело СССР в борьбе с Гитлером? Полагаю-да...Где были в этот момент Бунин и Шмелев,например?
А вот 22 июня князь Оболенский,например,обратился к послу СССР в Париже А.Е.Богомолову с просьбой зачислить в Красную армию,А Вырубов сделал то же в Лондоне,так и написАд "хоть бы рыть окопы,но на русской земле..."
Игорь Эйхенбаум приехал в СССР в качестве переводчика эскадрильи "Нормандия-Неман".25 человек на юге Франции немцы упекли в концлагерь,потому что на руках у них были советские паспорта для возвращения в СССР. Но,разумеется,немало было таких,кто изначально стал сотрудничать с гитлеровцами.(о сотрудничестве внешней и внутренней линий РОВС с болгарскими фашистами я уже упоминал).НТС мобилизовывал своих членов для работы в администрации оккупированных гитлеровцами территорий.Было несколько десятков и таких ,кто вступил в дивизию СС "Валония".
А был еще И.А.Кривошеин "Фернан"-достойный сын России....
А были Краснов,Шкуро,Скородумов,Смысловский....
В общем,еще раз: эмиграция не была едина.
Если заметили,я все больше пишу об эмиграции тем или иным способом боровшейся с Соввластью.

И все-таки. Есть роман Марка Еленина "Семь смертных грехов", рекомендую, не пожалеете. Это не литература русского зарубежья. Это больше - к показу ЧК, ГПУ "с человеческим лицом".
При случае непременно.Хотя предаваться оценкам художественной литературы-чревато.
А что ЧК,ГПУ были с "нечеловеческим лицом"?
Весьма недурно описано для художественного повествования о том, как советская контрразведка, разлагала изнутри русское зарубежье.
А что ей оставалось еще делать? :-(

(Феофилакт @ 19.08.2008 - время: 16:46)Если заметили,я все больше пишу об эмиграции тем или иным способом боровшейся с Соввластью.

Заметил
Вы знаете, не буду Вас переубеждать, дело ненужное. Но, честное слово Ваша манера рассуждать, уж не обессудьте, мне напоминает общение с "добрым" следователем... Из серии: "Ну признавайся же, признавайся, что сделал то-то и то-то... У мне, сволочь ты эдакая, план горит по раскрываемости".
Все равно, каждый останется при своем мнении.
Удачи! От меня Вам плюс за многобуквие!

(chekin @ 19.08.2008 - время: 20:46) Но, честное слово Ваша манера рассуждать, уж не обессудьте, мне напоминает общение с "добрым" следователем... Из серии: "Ну признавайся же, признавайся, что сделал то-то и то-то... У мне, сволочь ты эдакая, план горит по раскрываемости".

:-))) Я ,скорее уж,не совсем добрый следователь.Приходится помогать человеку припоминать что он делал и говорил еще тогда,на заре рабочего движения, а не только что какие-нибудь подробности передачи им чертежей секретного советского линкора японскому резиденту Тото Ионото....
Планы у нас не горят,мы их стабильно выполняем.Как грицца план-закон,выполнение плана-долг,перевыполнение-честь!

(Феофилакт @ 20.08.2008 - время: 14:44) :-))) Я ,скорее уж,не совсем добрый следователь.Приходится помогать человеку припоминать что он делал и говорил еще тогда,на заре рабочего движения, а не только что какие-нибудь подробности передачи им чертежей секретного советского линкора японскому резиденту Тото Ионото....
Планы у нас не горят,мы их стабильно выполняем.Как грицца план-закон,выполнение плана-долг,перевыполнение-честь!
Ладно, закрываем спор.
Нового Вы мне увы не рассказали, как и я Вам, судя по всему.
За плюс - спасибо!
И пусть судьба не допускает попадания Вас к следователям.
Удачи!