Хрущёв

(Marinw @ 28.09.2012 - время: 17:35)
Кстати, и солнце когда-то должно погаснуть
Естественный процесс
Или думаете мировая закулиса к этому ручонки свои шаловливые приложит
А может Никита Сергеевич уже запустил этот процесс?
Назло буржуинам

(Crazy Ivan @ 28.09.2012 - время: 14:17)
Вот только несмотря на это, одна мощная империя объединяющая почти весь материк, продолжает существовать, а все остальные цивилизованные страны упорно интегрируются в новую империю. Неужели никто из них историю не знает?
Да США, по сути, всего-то 150 лет.

(Marinw @ 28.09.2012 - время: 09:40)
(Bruno1969 @ 27.09.2012 - время: 14:04)
(mi621 @ 27.09.2012 - время: 04:30)
То есть Вы считаете развал Союза неизбежным? Почему? Да хотя бы потому, что в мире не бывает ничего вечного, все империи рано или поздно разваливаются. А советская империя изначально была обречена на короткое существование в силу ущербности социально-экономической модели. Все развивается и если бы Хрущев не начал развал социализма, то и СССР бы продолжал находится на мировой арене. Просто не нашлось людей, которые смогли бы развить идеи социализма в том (современном для них) мире.
А Хрущев и не начинал развал социализма. Просто, пока Берия был занят отслеживанием обстановки в стране и ядерными проэктами, Маленков со товарищи- реформами экономической системы, население- восстановлением страны, Хрущев с компанией оказались не при делах. А когда Маленков собрался списать долги крестьян, что означало, что каждый крестьянин сможет выйти из колхоза и заняться индивидуальным хозяйством, вот тут Хрущев и поднял свою братию при поддержке армейского генералитета.

Вопрос: Почему генералитет поддержал Хрущёва?Чем он для них был так сладок?И почему Берия проспал?Существуют воспоминания современников,мнения авторитетных экспертов,но они настолько противоречивы,что ни хрена не понять.

(mi621 @ 30.09.2012 - время: 22:34)
Вопрос: Почему генералитет поддержал Хрущёва?Чем он для них был так сладок?И почему Берия проспал?Существуют воспоминания современников,мнения авторитетных экспертов,но они настолько противоречивы,что ни хрена не понять.
Генералитет, скорее, пошел против Берии и его команды, памятуя о его наездах на высший командный состав в связи с "трофейными" и прочими делами. И если сразу после победы авторитет армии был высок, потому и бериевцы были осторожны, то время шло, с восстановлением страны пришли новые герои: экономисты, промышленники, инженеры, рабочие, крестьяне... Финансирование армии ослабло, ее стали больше контролировать.
А Берия, по своему обыкновению, был загружен "по самую макушку". Да и вряд ли бы рыпнулся, даже если и знал.

(mi621 @ 30.09.2012 - время: 21:34)
Вопрос: Почему генералитет поддержал Хрущёва?Чем он для них был так сладок?И почему Берия проспал?Существуют воспоминания современников,мнения авторитетных экспертов,но они настолько противоречивы,что ни хрена не понять.
Слишком многих напугал Берия своей деятельностью. Он не был популярен в стране. Как только исчезла сила, которая его держала, он остался один на один с людьми , которые его боялись и спасать не стали. У него не оказалось союзников наверху и опоры в обществе. Генералы не столько поддержали Хрущева, сколько свели счеты с Берия.
Берия, Берия нет тебе доверия...

(Irochka117 @ 06.10.2012 - время: 20:23)
Слишком многих напугал Берия своей деятельностью. Он не был популярен в стране.
Вы очевидец тех времен , или очевидец перестроечных статей и фильмов ?

(muse 55 @ 06.10.2012 - время: 21:05)
Вы очевидец тех времен , или очевидец перестроечных статей и фильмов ?
Это моя оценка того, что мне известно о том времени

(Irochka117 @ 06.10.2012 - время: 22:00)
Это моя оценка того, что мне известно о том времени
Очень честно и информативно. (это я без иронии)

Не могу сказать за всю страну,но общаясь с родственниками и знакомыми,бывшими в то время достаточно зрелыми людьми,я понял так,что ждали Берию.Да,и не сказал бы о однозначно негативном к нему отношении.

(muse 55 @ 06.10.2012 - время: 22:03)
Очень честно и информативно. (это я без иронии)
Ну, старался как мог. Тезис о его непопулярности подтвержден результатом - его просто убили, назвав английским шпионом. Верхушечный переворот состоялся, протестов не последовало.

Несколько мыслей в развитие. Про то, как пошла история при Хрущеве, Брежневе и далее мы с Вами знаем - социализм углублялся, мы стояли на пороге коммунизма, ну а дальше наступил крах системы.
Как могла бы пойти история, если к власти пришел бы Берия? Некоторые историки представляют Берию неидеологизированным технократом-прагматиком, готовившим свои реформы для исправления Сталинского социализма. Допустим. что они правы. Но исправим ли Сталинский социализм в принципе? Сначала, на фоне социалистической законности, шаг - честная кооперация, далее шаг - развитие инициативы и в итоге мы имеем... современный Китай - капитализм с коммунистической идеологией. Им еще предстоит пройти путь продолжения собственных реформ на фоне соперничества с мировыми державами. На мой взгляд коммунистическая идеология в Китае в перспективе сменится националистической и признаки этого уже есть.
Что скажите?

Скажем то что говорили в сосднем топике.
Социализм проиграл историческое соревнование.
В полном соотвествии с ленинскими принципами конкуренции экономических формаций.
Развал СССР - прямое следствие краха социализма.
Развал однозначно был управляемым.
Но этот сценарий, похоже, был наилучшим в том смысле что все остальные были гораздо хуже.
Так или иначе страна вышла из кризиса относительно малыми потерями.

(Lesly Nilsen @ 29.10.2012 - время: 14:07)
Скажем то что говорили в сосднем топике.
Социализм проиграл историческое соревнование.
В полном соотвествии с ленинскими принципами конкуренции экономических формаций.
Развал СССР - прямое следствие краха социализма.
Развал однозначно был управляемым.
Но этот сценарий, похоже, был наилучшим в том смысле что все остальные были гораздо хуже.
Так или иначе страна вышла из кризиса относительно малыми потерями.
Как это не обидно, страна еще не вышла из кризиса и неизвестно когда выйдет.
Так что о потерях рано говорить

Самый хреновый кризис - кризис развала, страна уже практически пережила.
Правда, остается еще вопрос с целостностью федерации, но вообще то эти вопросы обостряются при ухудшении условий экономических. ну, во всяком случае - в ближайшей перспективе.
А экономические кризисы.. ну че вы хотели - хотели капитализьмус - получили его. Со всеми сопутствующими.
Утешает одно - мы наконец то втягиваемся в предсказуемую среду.
Сырьевая подушка даже дает нам фору - у греков ее нет.

(Lesly Nilsen @ 29.10.2012 - время: 16:53)
Самый хреновый кризис - кризис развала, страна уже практически пережила.
Правда, остается еще вопрос с целостностью федерации, но вообще то эти вопросы обостряются при ухудшении условий экономических. ну, во всяком случае - в ближайшей перспективе.
А экономические кризисы.. ну че вы хотели - хотели капитализьмус - получили его. Со всеми сопутствующими.
Утешает одно - мы наконец то втягиваемся в предсказуемую среду.
Сырьевая подушка даже дает нам фору - у греков ее нет.
У греков другой кризис социалистический.
Многовато социалки
Мы к этому тоже идем

(Lesly Nilsen @ 29.10.2012 - время: 14:07)
Развал СССР - прямое следствие краха социализма.
Развал однозначно был управляемым.
Но этот сценарий, похоже, был наилучшим в том смысле что все остальные были гораздо хуже.
Так или иначе страна вышла из кризиса относительно малыми потерями.
Хуже быть не может. Страна то перестала существовать.
Только вот ее остатки из кризиса не вышли, а все еще в яме.
И развал РФ, тоже будет как прямое следствие краха социализма?

Кстати.. НС Хрущев реализует воссоединение братских народов.
То самом о котором так много пи... пардон - говорят.

https://www.hrono.ru/dokum/194_dok/19410402hru.php

Хрущев- Лысый Чиполлино. От его выкрутасов "плачем" до сих пор. Крым и так далее......