Если бы не Ельцин

А при Ельцине спекулянт не был венцом экономики? Посмотрите рекламу МММ-они запустили идею халявы, на которую клюнула масса народа, а потом слиняли. И на предприятия посмотрите, сколько из них после прихватизации закрылось? И ведь заметьте, не самые ненужные предприятия разорили.

(jakellf @ 12.11.2007 - время: 13:03) (Тimmi @ 06.11.2007 - время: 06:41) (Хагги @ 06.11.2007 - время: 03:14)Если бы не Ельцин,то Россия возможно и не скатилась бы в такое фашиствующее состояние, в котором она находится сейчас.
И не только за это мы должны быть "благодарны" Ельцину, а за то что в целом в стране на первый план поставлен не человек созидаюший, производящий какую либо продукцию, а человек торгаш и спекулянт как назвали бы его в советские времена. И это все называлось красивыми словами: демократия и свобода.
У нас Путин уже 2 срока-претензии не по адресу.
ну то есть от кого это пошло уже вроде как не волнует никого?
легче всего щас Путина во всем обвинить. он не ангел конечно, но хотя бы таких ломок страны и опускания на колени не дергал.

дали тут людям пососать импортный леденец на обломках Империи вековой и они радуются...

(ptary @ 06.11.2007 - время: 08:40) (Тimmi @ 06.11.2007 - время: 07:41) (Хагги @ 06.11.2007 - время: 03:14)Если бы не Ельцин,то Россия возможно и не скатилась бы в такое фашиствующее состояние, в котором она находится сейчас.
И не только за это мы должны быть "благодарны" Ельцину, а за то что в целом в стране на первый план поставлен не человек созидаюший, производящий какую либо продукцию, а человек торгаш и спекулянт как назвали бы его в советские времена. И это все называлось красивыми словами: демократия и свобода.
соглашусь на все 100. сейчас человек торгаш по материальному статусу намного выше чем создающий.
так к слову - закупочная стоимость сыра - 100 р за кг. покумаем сыр по 250- 270.... и за это я безусловно должна пойти на могилку Ельцину цветов положить? скорее нагадить туда должна.
А Ельцин причем? У нас ВВП второй срок-а все Ельцын виноват. Кстати при Горбачеве сыра было не достать ни за какие деньги(я не плавленый сырок "дружба" имею ввиду. Мы кроме Российского да голандского(отличались по названию) и не ведали о других сортах. Гауда, Эдам, Ольтерман и десятки других сортов при Ельцине появились.

(ptary @ 15.11.2007 - время: 17:17) (jakellf @ 12.11.2007 - время: 13:03) (Тimmi @ 06.11.2007 - время: 06:41) (Хагги @ 06.11.2007 - время: 03:14)Если бы не Ельцин,то Россия возможно и не скатилась бы в такое фашиствующее состояние, в котором она находится сейчас.
И не только за это мы должны быть "благодарны" Ельцину, а за то что в целом в стране на первый план поставлен не человек созидаюший, производящий какую либо продукцию, а человек торгаш и спекулянт как назвали бы его в советские времена. И это все называлось красивыми словами: демократия и свобода.
У нас Путин уже 2 срока-претензии не по адресу.
ну то есть от кого это пошло уже вроде как не волнует никого?
легче всего щас Путина во всем обвинить. он не ангел конечно, но хотя бы таких ломок страны и опускания на колени не дергал.

дали тут людям пососать импортный леденец на обломках Империи вековой и они радуются...
Извините, если сейчас сосут леденец, то при советах сосали....лапу Не знаю, помните ли, но тогда жизнь состояла из праздников. Купил банку растворимого кофе-праздник, дали в заказе гречку-праздник, горошек в банке-пиршество, сервилат достал-ну это вообще-Новый год

(jakellf @ 19.11.2007 - время: 00:35) (ptary @ 06.11.2007 - время: 08:40) (Тimmi @ 06.11.2007 - время: 07:41) (Хагги @ 06.11.2007 - время: 03:14)Если бы не Ельцин,то Россия возможно и не скатилась бы в такое фашиствующее состояние, в котором она находится сейчас.
И не только за это мы должны быть "благодарны" Ельцину, а за то что в целом в стране на первый план поставлен не человек созидаюший, производящий какую либо продукцию, а человек торгаш и спекулянт как назвали бы его в советские времена. И это все называлось красивыми словами: демократия и свобода.
соглашусь на все 100. сейчас человек торгаш по материальному статусу намного выше чем создающий.
так к слову - закупочная стоимость сыра - 100 р за кг. покумаем сыр по 250- 270.... и за это я безусловно должна пойти на могилку Ельцину цветов положить? скорее нагадить туда должна.
А Ельцин причем? У нас ВВП второй срок-а все Ельцын виноват. Кстати при Горбачеве сыра было не достать ни за какие деньги(я не плавленый сырок "дружба" имею ввиду. Мы кроме Российского да голандского(отличались по названию) и не ведали о других сортах. Гауда, Эдам, Ольтерман и десятки других сортов при Ельцине появились.
Самое главное не сыры.Сыры это вторично. Появилась пусть чуть заметная но всё же ельцинская оттепель,то время, когда с журналистами хоть как-то но считались. И которая в настоящий момент бесжалостно растоптана гэбистскими сапожищами.

(jakellf @ 19.11.2007 - время: 01:39) ...
Извините, если сейчас сосут леденец, то при советах сосали....лапу Не знаю, помните ли, но тогда жизнь состояла из праздников. Купил банку растворимого кофе-праздник, дали в заказе гречку-праздник, горошек в банке-пиршество, сервилат достал-ну это вообще-Новый год
Какая же чушь... Из действительно имевшей место ситуации, когда разновидностей товаров в магазинах было значительно меньше, чем сейчас, когда "фантики" этих товаров не такие яркие, чем сейчас, и когда некоторые продукты могли пропадать с полок магазинов (но не на рынке!) делается вывод о том, что люди жили впроголодь, и радовались гречке и непременному фетишу "демшизы" - копчёной колбасе.

А давайте о тортах поговорим? И о пирожных. В моём городе (райцентр недалеко от Тулы) с этим вообще никогда на моей памяти не было проблем. Торты и пирожные делал и хлебокомбинат, и большой местный ресторан. Цена торта - от 3 рублей (за маленький бисквитный, который 300 грамм, кажется) - и до 10-11 за шикарный "Южноуральский" или "Наполеон", в шоколаде, весом в килограмм. Про хлеб вообще смешно говорить, про кофе уже рассказывалось, - молотый и в зёрнах - завались просто, растворимый - да, сложно было купить. Однако претензии по растворимому - это то же самое, что обвинения, что в СССР было сложно купить видеомагнитофон.

(Хагги @ 19.11.2007 - время: 02:48) ...
Самое главное не сыры.Сыры это вторично. Появилась пусть чуть заметная но всё же ельцинская оттепель,то время, когда с журналистами хоть как-то но считались. И которая в настоящий момент бесжалостно растоптана гэбистскими сапожищами.
Кстати, а есть примеры этой самой "растоптанности"? Конкретные?
Было бы интересно почитать. А то всё больше вижу, что откровенно антирусская сволочь, вроде Сванидзе, на телеэкранах.

(Хагги @ 19.11.2007 - время: 01:48) Самое главное не сыры.Сыры это вторично. Появилась пусть чуть заметная но всё же ельцинская оттепель,то время, когда с журналистами хоть как-то но считались. И которая в настоящий момент бесжалостно растоптана гэбистскими сапожищами.
Чья бы корова...
Американский "Патриотический акт" тоже не сахар. Да и в Европе под предлогом борьбы с терроризмом творяться нехорошие вещи...

(CryKitten @ 19.11.2007 - время: 09:28) (jakellf @ 19.11.2007 - время: 01:39) ...
Извините, если сейчас сосут леденец, то при  советах сосали....лапу Не знаю, помните ли, но тогда жизнь состояла из праздников. Купил банку растворимого кофе-праздник, дали в заказе гречку-праздник, горошек в банке-пиршество, сервилат достал-ну это вообще-Новый год
Какая же чушь... Из действительно имевшей место ситуации, когда разновидностей товаров в магазинах было значительно меньше, чем сейчас, когда "фантики" этих товаров не такие яркие, чем сейчас, и когда некоторые продукты могли пропадать с полок магазинов (но не на рынке!) делается вывод о том, что люди жили впроголодь, и радовались гречке и непременному фетишу "демшизы" - копчёной колбасе.

А давайте о тортах поговорим? И о пирожных. В моём городе (райцентр недалеко от Тулы) с этим вообще никогда на моей памяти не было проблем. Торты и пирожные делал и хлебокомбинат, и большой местный ресторан. Цена торта - от 3 рублей (за маленький бисквитный, который 300 грамм, кажется) - и до 10-11 за шикарный "Южноуральский" или "Наполеон", в шоколаде, весом в килограмм. Про хлеб вообще смешно говорить, про кофе уже рассказывалось, - молотый и в зёрнах - завались просто, растворимый - да, сложно было купить. Однако претензии по растворимому - это то же самое, что обвинения, что в СССР было сложно купить видеомагнитофон.
Давайте о тортах. 1974 год. Город Белый под Смоленском. В продуктовом магазине-консервы, водка, махорка, Беломор, Прима, спички , соль, макароны, конфеты-подушечки и печенье Артек. Еще сырки дружба и плакат-"в одни руки выдается 2 кг черного хлеба и пол килограмма белого" Но хлеба нет. Как и тортов, ессно. Не блокада, не война-разгар развитого социализма, центр России.

Теперь о "демшизе" и копченой колбасе. Если вы из под тулы-то про тульские колбасные электрички должны помнить. В них "демшиза" ездила? А я думаю-откуда она взялась

О том, что жили впроголодь я не писал нигде. Но о том, что у нас был один -два сорта колбасы, а в той же Туле, зачастую, ни одного, а в это же время в любом немецком магазине и колбасы десятки сортов и мяса -и это после проигрыша в войне, разрухи и огромной контрибуции-это -правда.

Причем до революции и у нас и в Германии в лавках все купить можно было-значит система негодная у нас. Не согласны?

(CryKitten @ 19.11.2007 - время: 09:54) (Хагги @ 19.11.2007 - время: 02:48) ...
Самое главное не сыры.Сыры это вторично. Появилась пусть чуть заметная но всё же ельцинская оттепель,то время, когда с журналистами хоть как-то но считались. И которая в настоящий момент бесжалостно растоптана гэбистскими сапожищами.
Кстати, а есть примеры этой самой "растоптанности"? Конкретные?
Было бы интересно почитать. А то всё больше вижу, что откровенно антирусская сволочь, вроде Сванидзе, на телеэкранах.
Пример на вскидку-- НТВ. Каким оно было, а каким стало. И Кисилёв по Вашему --антирусская сволочь.

(chips @ 19.11.2007 - время: 10:22) (Хагги @ 19.11.2007 - время: 01:48) Самое главное не сыры.Сыры это вторично. Появилась пусть чуть заметная но всё же ельцинская оттепель,то время, когда с журналистами хоть как-то но считались. И которая в настоящий момент бесжалостно растоптана гэбистскими сапожищами.
Чья бы корова...
Американский "Патриотический акт" тоже не сахар. Да и в Европе под предлогом борьбы с терроризмом творяться нехорошие вещи...
Ну и что же это за вещи нехорошие?

Госспади... Ну Вы на Иносми.ру загляните, посмотрите что ваша свободная пресса про Россию пишет и сравните с комментариями. Что называется, мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус... Визгов и воплей о паранойе России там не меньше половины. Остальное-это вопли, что за бутылку или стеклянные бусы выменивать ресурсы больше у этих тупых Иванов не выходит и приходится платить как всем. Свободная европейская пресса яйца выеденного не стоит-журналистика выродилась под влиянием рыночной экономики: кто заплатил, того и правда. Неужто Вы думаете, что правительство будет долго закрывать глаза на СМИ, которые откровенно клевещут?

(jakellf @ 20.11.2007 - время: 02:21) ...
О том, что жили впроголодь я не писал нигде. Но о том, что у нас был один -два сорта колбасы, а в той же Туле, зачастую, ни одного, а в это же время в любом немецком магазине и колбасы десятки сортов и мяса -и это после проигрыша в войне, разрухи и огромной контрибуции-это -правда.
Причем до революции и у нас и в Германии в лавках все купить можно было-значит система негодная у нас. Не согласны?
Да? ;-) Тогда Вам следует признать, что Вы либо лжёте, либо не понимаете смысла устоявшегося выражения "сосать лапу". Выбирайте.
Вот цитата из Вас: Извините, если сейчас сосут леденец, то при советах сосали....лапу
Впрочем, если признаете, что любите болтать, и не любите думать о том, что говорите, то я такой вариант тоже приму :-).

Что касается 1974-го года - и что? У Вас есть статистика потребления продуктов питания по стране в целом, по регионам, в динамике с 1970 по 1991? Если нет, - то Ваш пример ничего не стОит, так как он очевидно выбивается из общей картины (в отличие от моего). Между прочим, такая статистика доступна (я давал ссылки на статистические сборники), только вот изучать её - это мозги надо напрягать.

И тут же - снова характерное для "демшизы" передёргивание. Рассказывая об ужасах житья в 1974 году, Вы умалчиваете и о временнЫх рамках, и о состоянии "рынка" продуктов в целом (нет рассказа, например, о колхозных рынках и о кооперативных магазинах) в данной местности, да и ассортимент "продуктового магазина" (один магазин на весь _город_? Да, я типа верю ;-) выглядит очень странно. Впрочем, возможно, дело в его описании Вами. Замечательно выглядят в одном ряду "консервы" - и "печенье "Артек". Вы вообще как, с логикой дружите? "Консервов" может быть множество видов, как и печенья.
...
Про "до революции" - тоже характерно для "демшизы". В какой период? Для какой группы граждан? Какова статистика потребления?

(Хагги @ 20.11.2007 - время: 03:03) (CryKitten @ 19.11.2007 - время: 09:54) (Хагги @ 19.11.2007 - время: 02:48) ...
Самое главное не сыры.Сыры это вторично. Появилась пусть чуть заметная но всё же ельцинская оттепель,то время, когда с журналистами хоть как-то но считались. И которая в настоящий момент бесжалостно растоптана гэбистскими сапожищами. Кстати, а есть примеры этой самой "растоптанности"? Конкретные? Было бы интересно почитать. А то всё больше вижу, что откровенно антирусская сволочь, вроде Сванидзе, на телеэкранах.Пример на вскидку-- НТВ. Каким оно было, а каким стало. И Кисилёв по Вашему --антирусская сволочь.
Этот пример показывает скорее, что Вы не в курсе того, что там в действительности происходило :-))).
Кроме того, лично я считаю, что их ещё "недодавили", - из откровенно антирусского канала, открыто ведущего пропаганду, выгодную врагам России, он превратился в канал, занимающийся мелкими пакостями в том же русле. Впрочем, ситуация с РТР ещё хуже.
Киселёв - всего лишь проститутка. Делал то, что ему проплачивали.

P.S.Кстати, а как Вы относитесь к той идее, что собственник какого-нить СМИ имеет полное право как угодно распоряжаться своей собственностью? ;-) К "разгону НТВ" это имеет прямое и непосредственное отношение.

P.P.S. Вот это очень понравилось (из прошлого - https://www.tv2.tomsk.ru/dot_news_print.php?id=1050324309):
В рамках 6-ого ежегодного экономического форума в столице Великобритании собрался весь свет российской журналистики. Познер, Венедиктов, Киселев, Латынина - все они приехали в Лондон чтобы лично поприсутствовать на круглом столе прессы. Почтили своим вниманием это мероприятие и их английские коллеги. Из канала Би-Би-Си, журнала Экономист и многих других СМИ. Прямо с суда пришел на встречу и Борис Березовский. В Лондоне он часто и охотно появляется на публике.
Типа собрался весь гадюшник, и завёл разговор о своём, наболевшем... Да ещё и в Лондоне (на ИноСМИ хорошо видно, как эта страна сейчас к нам относится). Мда.

(Хагги @ 20.11.2007 - время: 02:03) (CryKitten @ 19.11.2007 - время: 09:54) (Хагги @ 19.11.2007 - время: 02:48) ...
Самое главное не сыры.Сыры это вторично. Появилась пусть чуть заметная но всё же ельцинская оттепель,то время, когда с журналистами хоть как-то но считались. И которая в настоящий момент бесжалостно растоптана гэбистскими сапожищами.
Кстати, а есть примеры этой самой "растоптанности"? Конкретные?
Было бы интересно почитать. А то всё больше вижу, что откровенно антирусская сволочь, вроде Сванидзе, на телеэкранах.
Пример на вскидку-- НТВ. Каким оно было, а каким стало. И Кисилёв по Вашему --антирусская сволочь.
И не один Киселев... Антирусский гадюшник.

(Хагги @ 20.11.2007 - время: 02:05) (chips @ 19.11.2007 - время: 10:22) (Хагги @ 19.11.2007 - время: 01:48) Самое главное не сыры.Сыры это вторично. Появилась пусть чуть заметная но всё же ельцинская оттепель,то время, когда с журналистами хоть как-то но считались. И которая в настоящий момент бесжалостно растоптана гэбистскими сапожищами.
Чья бы корова...
Американский "Патриотический акт" тоже не сахар. Да и в Европе под предлогом борьбы с терроризмом творяться нехорошие вещи...
Ну и что же это за вещи нехорошие?
15.11.07 15:29 | CNews

Парламент Германии принял закон, предписывающий телефонным компаниям и интернет-провайдерам хранить журналы доступа пользователей полгода. Информация может быть запрошена полицией при расследовании уголовных дел.

И это еще цветочки...

(Rambus @ 20.11.2007 - время: 02:10)Госспади... Ну Вы на Иносми.ру загляните, посмотрите что ваша свободная пресса про Россию пишет и сравните с комментариями. Что называется, мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус... Визгов и воплей о паранойе России там не меньше половины. Остальное-это вопли, что за бутылку или стеклянные бусы выменивать ресурсы больше у этих тупых Иванов не выходит и приходится платить как всем. Свободная европейская пресса яйца выеденного не стоит-журналистика выродилась под влиянием рыночной экономики: кто заплатил, того и правда. Неужто Вы думаете, что правительство будет долго закрывать глаза на СМИ, которые откровенно клевещут?
Да оно не будет глаза закрывать, а молча согласно басманному правосудию отправлять в Краснокаменск.

(chips @ 20.11.2007 - время: 11:40) (Хагги @ 20.11.2007 - время: 02:05) (chips @ 19.11.2007 - время: 10:22) (Хагги @ 19.11.2007 - время: 01:48) Самое главное не сыры.Сыры это вторично. Появилась пусть чуть заметная но всё же ельцинская оттепель,то время, когда с журналистами хоть как-то но считались. И которая в настоящий момент бесжалостно растоптана гэбистскими сапожищами.
Чья бы корова...
Американский "Патриотический акт" тоже не сахар. Да и в Европе под предлогом борьбы с терроризмом творяться нехорошие вещи...
Ну и что же это за вещи нехорошие?
15.11.07 15:29 | CNews

Парламент Германии принял закон, предписывающий телефонным компаниям и интернет-провайдерам хранить журналы доступа пользователей полгода. Информация может быть запрошена полицией при расследовании уголовных дел.

И это еще цветочки...
А тот кто не разделяет взгляды Путина -- экстремист и террорист.

А на ИноСМИ полезно всем заглядывать,чтобы узнать,что в действительности происхолит в России.

Вот заглянул на отечественные СМИ для того чтобы узнать что происходит в стране (СМИ либерального толка):
Всемирный банк рекомендует России повысить пенсионный возрастПо мнению западных аналитиков, такая мера просто необходима, чтобы избежать экономического кризиса.
У российской экономики оказывается две проблемы: «примитивная структура экспорта и избыточная забота о стариках». Основные выводы доклада Всемирного банка звучат как приговор людям пожилого возраста. Экономика страны растет на пределе своего потенциала, и нужно срочно увеличивать производительность труда, объясняют эксперты ВБ. Они предлагают поднять пенсионный возраст российских женщин и мужчин до единой границы в 65 лет. На этом аналитики не останавливаются. По их расчетам Всемирного банка, долгосрочный уход за пожилыми в больницах и домах престарелых может потребовать от госбюджета дополнительных расходов в 4% ВВП. Чтобы избежать этой нагрузки, правительству РФ предлагается лечить стариков на дому. Впрочем, как отмечает «Независимая газета», Москва может спокойно игнорировать эти рекомендации. Российские финансы находятся в относительно благополучном состоянии и не зависят от иностранных кредитов, кроме того, вся страна готовится к президентским и парламентским выборам.
https://echo.msk.ru/news/408267.html
Спасибо дедушке Есльцину (Всемирному банку,демократам,либералам,СПС,Новодворской и др.) за нашу счастливую старость!
Там же:08:33 21.11.2007
Два человека скончались в Москве от переохлаждения за истекшие сутки

Ну и ложка меда....Хакамада не будет больше баллотироваться на пост президента России.... Хоть что-то у нас хорошо!