Если бы не Ельцин

от таких высказываний становится страшно что они ещё коллективное извинение на могилу Гитлера понесут и пойдут рушить памятники солдатам освободителям по Прибалтике, будучи уже свято уверенными что мы завоеватели, понимаешь?

(ptary @ 07.11.2007 - время: 22:35) ДА.
а я считаю иначе
и что теперь? подеремся на швабрах? написаем друг другу в песочницу? ptary, разве это повод?

потому что СЛИШКОМ МНОГО ДЕРЬМА выливается в виде такого рода фильмов на молодое поколение, которое книжек не читает, истории своей страны не знает и знать не хочет.

прекрасно знакомая мне ситуация
правда, я в основном, имею дело с дураками, хавающими подобную грязь относительно несколько более давней истории нашей страны
но, прости, в пятую колонну и прочую закулису я не верю
меня теперь за это расстреляют?

(ptary @ 07.11.2007 - время: 22:39) от таких высказываний становится страшно что они ещё коллективное извинение на могилу Гитлера понесут и пойдут рушить памятники солдатам освободителям по Прибалтике, будучи уже свято уверенными что мы завоеватели, понимаешь?
понимаю
и ты знаешь, как я к ним отношусь
так что не так в моих словах?
ну не верю я ни в спецзаказы из-за океана, ни в мировые заговоры, ни в летающие блюдца... я не считаю наших заокеанских противников такими дураками, чтобы действовать подобными идиотскими методами

(igore @ 07.11.2007 - время: 19:37) (Хагги @ 07.11.2007 - время: 18:10) Если цена на нефть значительно снизится,тогда каждый из сто сорока миллионнов россиян по настоящему ощутит всю полноту ответствеености за свою сеиью и самого себя.И будет искать способы ,а не создавать в Интернете перлы типа    https://www.zaputina.ru/
а в высоких ценах на нефть Путин виноват?
вот злодей-то
вот гад какой
зачем он только полез в Ирак?
и зачем он грозит войной Ирану?
..................
злобный дядя Путин

а не создавать в Интернете перлы типа

ай-яй-яй
вы разве не читали выше лекцию о вреде упреков другим людям в том, что воспринимают действительность иначе, чем вы?
нехорошо)
Первый раз слышу что он грозит войной Ирану.

(petroff67 @ 07.11.2007 - время: 20:34)Кстати, о вине Путина. Путин виноват в том, что не использовал исключительно удачный шанс, выпавший России, должным образом.
Более конкретных претензий много, назову лишь одно. Стабилизационный фонд.
Главная его вина -- это Норд-Ост и Беслан.

(igore @ 07.11.2007 - время: 20:32) (CryKitten @ 07.11.2007 - время: 12:47) В статье, между прочим, всё строится на сравнении 2-х фильмов Ромеро: "Рассвет мертвецов" (старый) и "Страна мёртвых"(новый). В новом фильме довольно-таки комично выглядит фактическое замирение с "силами зла" - зомби. и?
Я это к тому, что Вы допускаете стандартную ошибку "критиков в интернете" - пытаетесь полемизировать не с автором статьи, а с её интерпретатором, то есть мною. Статью-то не читали? ;-). "...слышал я этих "Битлз", поют фальшиво, голос неприятный..."(С)известный анекдот. ;-)

"НаправленностЬ" картины, цель её появления - мало у кого вызывает сомнения...у меня, например, вызывает. я пока что параноей на страдаю и не склонен в каждой благоглупости или киноляпе видеть «злые происки врагов» (с)
если в кране нет воды, то из этого еще не следует, что директор горводоканала – еврей...
*пожал плечами* Если сомнения у Вас есть, и не убеждает доказанный факт сознательного вранья автора сценария, написавшего "антисоветскую фантастику", а потом пытающегося выдать её за то, что сам пережил, а так же отношение к этой картине множества хороших людей, то добавить нечего...

кстати, а что за претензии к «1612»? я пока еще не смотрел.
Вот рецензия Экзетера на "ВИФ2".

(CryKitten @ 08.11.2007 - время: 11:24) Вы допускаете стандартную ошибку "критиков в интернете" - пытаетесь полемизировать не с автором статьи, а с её интерпретатором, то есть мною.
вообще-то, я не с автором полемизирую, а с вами, и с тем иллюстративным материалом, который вы приводите, даже не пытаясь его осмыслить

Если сомнения у Вас есть, и не убеждает доказанный факт сознательного вранья автора сценария, написавшего "антисоветскую фантастику", а потом пытающегося выдать её за то, что сам пережил, а так же отношение к этой картине множества хороших людей, то добавить нечего...

вот с последней фразы и надо было начинать
собственно, ею вполне можно было и ограничиться
то есть никаких оснований считать, что режиссерами ругаемых фильмов стоят темные личности в плащах и с кинжалами – нет?
а что до хороших людей, то большинство хороших людей, которых знаю я, в теорию заговоров не верят и считают, что если человек дурак или сволочь, то вовсе не обязательно потому, что его купили дяденьки-империалисты, а просто потому, что он дурак и сволочь
будем меряться, чьи люди хорошее?

Вот рецензия Экзетера на "ВИФ2".

надо смотреть, там будет видно
пока что реплика Кашина показалась мне куда более здравомыслящей, чем выплеск эмоций Exeter'а
впрочем, я так и не понял – а где в «1612» пропаганда гомосексуализма или же политкорректности в целом?
да и руки Запада господин Exeter вроде бы там не углядел
напротив, уверенно свел все к интеллигентским комплексам режиссера
опять у вас что-то не то с иллюстрациями – торопитесь, бежите куда-то...

(Хагги @ 08.11.2007 - время: 02:44) Первый раз слышу что он грозит войной Ирану.
и Корее тоже
Северная которая

Главная его вина -- это Норд-Ост и Беслан.

убийство Кеннеди забыли
и ледниковый период

(igore @ 08.11.2007 - время: 13:06) ...
Если сомнения у Вас есть, и не убеждает доказанный факт сознательного вранья автора сценария, написавшего "антисоветскую фантастику", а потом пытающегося выдать её за то, что сам пережил, а так же отношение к этой картине множества хороших людей, то добавить нечего...
вот с последней фразы и надо было начинать
собственно, ею вполне можно было и ограничиться
то есть никаких оснований считать, что режиссерами ругаемых фильмов стоят темные личности в плащах и с кинжалами – нет?
а что до хороших людей, то большинство хороших людей, которых знаю я, в теорию заговоров не верят и считают, что если человек дурак или сволочь, то вовсе не обязательно потому, что его купили дяденьки-империалисты, а просто потому, что он дурак и сволочь
будем меряться, чьи люди хорошее?
...
То есть то, что фильм снимается на государственные деньги, имеет в заглавии "Снят на основе реальных событий", пиарится, как правдивое изображение ВОВ - и при этом доказано, что история и персонажи полностью вымышлены, - для Вас так, ерунда? Ну-ну.

Пытаясь уйти от флейма, который Вам, по-видимому, хочется затеять... А можете назвать хоть какой-нибудь постперестроечный российский фильм о ВОВ, где были бы "хорошие" НКВД-шники?

(igore @ 08.11.2007 - время: 12:08) (Хагги @ 08.11.2007 - время: 02:44) Первый раз слышу что он грозит войной Ирану.
и Корее тоже
Северная которая

Главная его вина -- это Норд-Ост и Беслан.

убийство Кеннеди забыли
и ледниковый период
Есть вещи,которые забывать нельзя.

(CryKitten @ 08.11.2007 - время: 12:22) То есть то, что фильм снимается на государственные деньги, имеет в заглавии "Снят на основе реальных событий", пиарится, как правдивое изображение ВОВ - и при этом доказано, что история и персонажи полностью вымышлены, - для Вас так, ерунда? Ну-ну.
нет
впрочем, вы могли бы и не задавать этот странный вопрос, если бы прочли мои предыдущие посты в этом топе относительно данного фильма, адресованные вам и не только
не соблаговолите ли сначала прочесть, а только потом уж задавать подобные вопросы?

Пытаясь уйти от флейма, который Вам, по-видимому, хочется затеять...

ни в коем разе
хотел бы – говорил совсем по-другому
да и темы для флейма пока не вижу – наше с вами отношение к фильму («Сволочи») именно как к кино абсолютно идентично
разница только в оценке мотивов автора книги и фильма
и я никак не могу понять, почему это различие кажется вам достаточным основанием для всяких «ну-ну», «то добавить нечего» и пр.?
вам настолько скучно жить на свете, когда нет образа врага?

А можете назвать хоть какой-нибудь постперестроечный российский фильм о ВОВ, где были бы "хорошие" НКВД-шники?

нет не могу
во-первых, я вообще редко смотрю кино
во-вторых, сильно сомневаюсь, что наша творческая интеллигенция, с упоением вспоминающая снос памятника Джержинскому на Лубянской площади, вообще на такое способна
ну и в третьих: в чем смысл вопроса? какой ответ вы хотели услышать? и каким боком это вообще относится к моему посту, взятому вами в цитату?

(Хагги @ 08.11.2007 - время: 13:39) Есть вещи,которые забывать нельзя.
да, и есть вещи, спекулировать на которых не очень красиво

(ptary @ 07.11.2007 - время: 21:47) (igore @ 07.11.2007 - время: 20:32) "НаправленностЬ" картины, цель её появления - мало у кого вызывает сомнения...

у меня, например, вызывает
я пока что параноей на страдаю и не склонен в каждой благоглупости или киноляпе видеть «злые происки врагов» (с)

а если немного углубиться в историю - были ли у нас такие лагеря для детей? отправляли ли детей принудительно на войну на верную смерть? делали ли из них пушечное мясо? нам подают на блюдечке в кинотеатре что мы дерьмо-народ, нате - хавайте. и мы хаваем. и до некоторых оказывается ещё не доходит что это неправда? что это унижение народа - снимать такого рода лживые фильмы о Великой Отечественной Войне.
Госпожа графиня крайне ненавистная для меня советская власть никогда более после расстрела царских детей - на детские жизни уже не покушалась. Немецкий лагерь был и в нем обучали русских детей, которые попали в лапы к немецким ублюдкам.
Кунин описал лагерь, где обучались отпетые уголовники достигшие 14 летнего возраста. что означает, что их действия подлежали уголовной ответственности. В условиях страшной войны, когда судьба страны висела на волоске было уже не до милых сердцу в мирное время сентиментов и таких подростков можно было ставить к стенке. Однако им был дан какой-то шанс.
Кунин также написал роман Интердевочка. Конечно найдется кому сказать, что и этого тоже в советское время не было. Тогда выходит, что и Высоцкий свой "Роман о девочках" просто выдумал.

Интересный Вы человек-если давно известно, что такой лагерь был не у наших, а у фашистов, то какая к чёрту разница, кем он представил в фильме детей? Он исковеркал действительность. И всё бы ничего, да зачем же тогда вешать ярлык "основано на реальных событиях", когда снята откровенная ложь?

(igore @ 06.11.2007 - время: 12:38) (chips @ 06.11.2007 - время: 11:33) Вы уверенны, что "человек служил в разведке"?
а Первое Главное, если мне память не изменяет - это у нас что, по-вашему, было?
в доблестном Пятом из нынешних "питерцев" служил вроде только Козак... не помню, где он сейчас обретается
Видите ли... В известной мере - ВВП- человек без прошлого...

Вот одна из возможных биографий Владимира Владимировича периода его службы "на невидимом фронте":

В 1975-1984 годы - сотрудник Первого (кадрового) отдела Ленинградского управления КГБ.
В 1984 был направлен в Высшую школу КГБ, где специализировался на германоязычных странах.
В 1985 окончил московскую Высшую школу КГБ № 1 (она же - Краснознаменный институт им. Ю. В. Андропова, ныне - Школа Внешней разведки).
В 1985 командирован в ГДР, где работал в качестве директора Дома советско-германской дружбы в Дрездене. Курировал со стороны КГБ поведение советских студентов в ГДР. Находился в ГДР до конца 1989 - начала 1990.

(igore @ 08.11.2007 - время: 14:23) (Хагги @ 08.11.2007 - время: 13:39) Есть вещи,которые забывать нельзя.
да, и есть вещи, спекулировать на которых не очень красиво
И замалчивать тоже некрасиво. Если не сказать резче--преступно.

(Rambus @ 08.11.2007 - время: 14:41) Интересный Вы человек-если давно известно, что такой лагерь был не у наших, а у фашистов, то какая к чёрту разница, кем он представил в фильме детей? Он исковеркал действительность. И всё бы ничего, да зачем же тогда вешать ярлык "основано на реальных событиях", когда снята откровенная ложь?
Сам факт существования немецкого лагеря не доказывает, что не могло быть такого же советского. Просто Гитлер был ефрейтором, а не Кобой уголовником и поэтому не умел так хорошо прятать концы в воду.

Если нет доказательств, что такой лагерь был, то фильм про такой лагерь с пометкой "Основано на реальных событиях"-наглая преднамеренная ложь ибо автор всю историю выдумал за неимением настоящих данных.

(igore @ 08.11.2007 - время: 15:21) ...
А можете назвать хоть какой-нибудь постперестроечный российский фильм о ВОВ, где были бы "хорошие" НКВД-шники?нет не могу
во-первых, я вообще редко смотрю кино. во-вторых, сильно сомневаюсь, что наша творческая интеллигенция, с упоением вспоминающая снос памятника Джержинскому на Лубянской площади, вообще на такое способна. ну и в третьих: в чем смысл вопроса? какой ответ вы хотели услышать? и каким боком это вообще относится к моему посту, взятому вами в цитату?
Ага, кажется понял. Вы почему-то думаете, что я - сторонник одной из конспирологических теорий, в основе которых лежат конкретные действия конкретных людей? Это не так :-). Мир - вообще сложная штука.

Тем не менее отцитированным мною Вашим (которые во-вторых) словам надо дать какое-то объяснение. Так почему Вы сильно сомневаетесь, что наша творческая интеллигенция способна снимать правдивое историческое кино? Без подколок, вопрос реально сложный. Почему после развала СССР производство картин, прославляющих Родину, прекратилось, а поносящих её - сильно возросло?

...

Насколько я понимаю, Вы почему-то посчитали что в заглавном для этой ветки флейма посте я предположил наличие "мирового заговора" корпораций по продвижению толерантности и политкорректности? :-)
Так он уже есть, только не в виде заговора и не совсем мировой. Это система категорий, которые присваиваются американским фильмам. Та самая, по которой , например, "положительные герои" не должны курить, а отрицательными нежелательно делать ярких представителей национальных и секс-меньшинств.
Разумеется, явных запретов нет, но вот прибыли от проката фильма, если ему присвоена "нехорошая" категория, падают существенно.

(Тimmi @ 06.11.2007 - время: 06:41) (Хагги @ 06.11.2007 - время: 03:14)Если бы не Ельцин,то Россия возможно и не скатилась бы в такое фашиствующее состояние, в котором она находится сейчас.
И не только за это мы должны быть "благодарны" Ельцину, а за то что в целом в стране на первый план поставлен не человек созидаюший, производящий какую либо продукцию, а человек торгаш и спекулянт как назвали бы его в советские времена. И это все называлось красивыми словами: демократия и свобода.
У нас Путин уже 2 срока-претензии не по адресу.