Если бы не Ельцин

(Хагги @ 06.11.2007 - время: 18:41) Из серии "Обманываться рад"
ваше кредо?
ну так я о том и говорю)
и как намерены решать данную проблему?
не запускать же в самом деле и дальше

(igore @ 06.11.2007 - время: 18:45) (Хагги @ 06.11.2007 - время: 18:41) Из серии "Обманываться рад"
ваше кредо?
ну так я о том и говорю)
и как намерены решать данную проблему?
не запускать же в самом деле и дальше
Это проблема может быть решена резким в десятки разов снижением цен на нефть.

(Хагги @ 06.11.2007 - время: 18:50) Это проблема может быть резким в десятки разов снижением цен на нефть.
а подробнее механизм раскрыть?

в какие страшные кинотеатры вы ходите и какие страшные ящики разглядываете

Да в самые обычные. Последний пример-Чак и Ларри пожарная свадьба. Отличный фильм, но сюжет-то какой? Там показывается, как двое мужиков выдают себя за гомиков только чтобы в случае гибели одного из них дети смогли бы получать пенсию... Вовсю показывается превосходство (а не равенство) меньшинств в правах и т.п. А по телеку кого показывают? Спроси у десяти встречных людей, как они думают, какая ориентация у тех, кто ошивается в шоу-бизнесе...

(Rambus @ 06.11.2007 - время: 19:19) Вовсю показывается превосходство (а не равенство) меньшинств в правах
а они-то, бедные, и не знают)

Спроси у десяти встречных людей, как они думают, какая ориентация у тех, кто ошивается в шоу-бизнесе...

разная
так ответит любой, у кого есть хоть капелька мозгов, и кто даст себе пару лишних секунд на то, чтобы воспользоваться оными, прежде чем отвечать на вопрос

(Rambus @ 06.11.2007 - время: 19:19) в какие страшные кинотеатры вы ходите и какие страшные ящики разглядываете

Да в самые обычные. Последний пример-Чак и Ларри пожарная свадьба. Отличный фильм, но сюжет-то какой? Там показывается, как двое мужиков выдают себя за гомиков только чтобы в случае гибели одного из них дети смогли бы получать пенсию... Вовсю показывается превосходство (а не равенство) меньшинств в правах и т.п.
И какие кары ожидают натуралов если они прикинутся гомиками.
В сериале "Грейс в огне" мелькнула фраза. "Я живу в то время когда плохо быть белым мужчиной средних лет"
Американцам эта политкоректность ещё аукнется.

ЗЫ А фильм неплохой, что в данном контексте не есть хорошо.

так ответит любой, у кого есть хоть капелька мозгов
А Вы уверены в их наличии у тех, кто создаёт аудиторию "Кривому зеркалу" и "Дому 2"? Я вот не очень. Такие люди-это и есть объект пропаганды, и они ведутся на неё очень хорошо.

(Rambus @ 06.11.2007 - время: 14:02) такой ахинеи я на этом форуме давно не видел!
Я тоже считаю это редким бредом, однако в фильмах, которые крутят в кинотеатрах и по ящику ненавязчиво вдалбливается именно он, а пипл хавает. Так же мы должны быть "благодарны" демократии за готов, эмо и прочее отребье, которое выпендривается только потому что это можно и модно...
Готы и эмо появились при ВВП а он и демократия -понятия несовместные. Но я не понимаю,чем готы хуже люберов и спартаковсих фанатов конца 90-х,
а эмо , чем хиппи или рокеры?
Молодежные субкультуры были, есть и будут и если они не очень агрессивны-то и ради бога. Лишь бы наркотики не прославляли.

Меня удивляет ваша нетерпимость-почему вы считаете себя вправе всех готов и эмо в отребье записывать-они вас чем-то обидели? Ущемили? Или вы со всеми ними знакомы, чтобы авторитетное мнение заявлять?

Rambus
а вы считаете себя образцом вкуса?
вам кто-то вручил право решать, аудитория каких телевизионных программ обладает мозгами, а каких – нет?
надеюсь, все оформлено чин по чину? с гербовыми печатями?
не составит труда предъявить документ?

jakellf, ну не понимаю я, как вдруг часть людей взяла и стала гордиться суицидальными наклонностями да психической неуравновешенностью. Это что, единственное, что они напоказ выставить могут что ли? Гопников и фанатов я тоже недолюбливаю, просто эти явления не считаются модными и оттого не столь заметны.

P.S. Готы появились ещё в 80-х, в Англии, от блэк-металлистов, просто в России это модно стало сейчас, во многом благодаря вседозволенности...
И знакомые готы и эмо есть-делятся они на позёров (эти ещё ничего, просто как попугаи копируют что модно), а есть и тру-у этих башню сорвало капитально.

А нетерпимость моя-это сугубо личное моё отношение к данным элементам, я никому его не навязываю, но к этим субчикам терпимым не буду. Имею право.

igore, если Вы смотрите эти программы, не хотел Вас обидеть. Но тащиться несколько лет подряд от бородатейших шуток, которые каждый ребёнок знает с детства, и радоваться интригам телевизионных симсов, а тем более платить бабки за их выступления и мишуру с символикой могут только очень недалёкие люди

(Rambus @ 06.11.2007 - время: 23:16) Но тащиться несколько лет подряд от бородатейших шуток, которые каждый ребёнок знает с детства, и радоваться интригам телевизионных симсов, а тем более платить бабки за их выступления и мишуру с символикой могут только очень недалёкие люди
ну так и черт с ними
у вас других дел нет, кроме как возмущаться по поводу того, что кто-то смотрит "Кривое зеркало", играется в готику или спит с другим парнем (другой девушкой)?
или они силой пытаются принудить вас последовать их примеру?
нет?
ну так и занимайтесь своими делами
уверен, как только перестанете совать свой нос в чужую постель или чужую душу, этих самых дел нарисуется до чертиков и больше


нет, я не смотрю ни "Кривое зеркало", ни "Дом-2"
я и телевизор-то успеваю посмотреть только на работе
и то лишь новости

Что Вы взъерепенились? Я всего лишь сказал, что благодаря вседозволенности, СМИ ведут пропаганду чего угодно, только не нормальных человеческих ценностей, пропагандируют меньшинства как модные группы, в которых быть хорошо вместо того, чтобы пропагандировать просто терпимое отношение к ним. Терпимость не значит одобрение, поймите же это наконец. Иначе так все и станут неформалами, хотя реально-то останутся Ваньками да Маньками. У нас что, больше повода для гордости никакого не осталось кроме принадлежности к меньшинству?

СМИ не ведут пропаганду
СМИ зарабатывают деньги
закалачивают бабки
тупо
ничего красивого, высоконравственного и т.п. в этом не было, нет и, увы, никогда не будет
не нравится - не смотрите
или смотрите "Культуру", "Звезду", "Виасат-Хистори", "Эксплорер"... у меня именно эти каналы и парочка других занимают первые десять кнопок пульта
хм... смотрите бибигон, наконец)

СМИ ведут пропаганду, потому что это приносит бабки. Именно поэтому такие низкосортные передачи получают огромные рейтинги, именно поэтому находятся спонсоры, которые указывают что показывать. Свободные СМИ-это жадная проститутка, которая отдаётся тому, кто даст больше денег, не гнушаясь ничем. И такими российские СМИ стали при Ельцине.

пропаганда не может приносить бабки
то, что на ура продается сегодня, завтра может стоить не многим больше ломаного гроша
а пропаганда предполагает нажим на одну и ту же точку даже если это убыточно

хватит пугать самого себя мнимой пропагандой гомосексуализма и мнимыми толпами геев, только и мечтающими как бы обратить вас в свою веру
неужели вы не можете жить без образа врага или без того, чтобы не запугивать самого себя и других?

Пропаганда приносит бабки, и неплохие. Сначала от спонсоров, которые в ней заинтересованы, а потом уже и сама окупается, поскольку аудитория уже повелась на пропаганду и готова платить за всякую фигню с ней связанную, а так же смотреть её дальше, что привлекает рекламодателей... Интересно, сколько малолетних дурочек всё ещё покупают по смс картинки с лентяями из Дома 2?

(Rambus @ 06.11.2007 - время: 23:16) jakellf, ну не понимаю я, как вдруг часть людей взяла и стала гордиться суицидальными наклонностями да психической неуравновешенностью. Это что, единственное, что они напоказ выставить могут что ли? Гопников и фанатов я тоже недолюбливаю, просто эти явления не считаются модными и оттого не столь заметны.

P.S. Готы появились ещё в 80-х, в Англии, от блэк-металлистов, просто в России это модно стало сейчас, во многом благодаря вседозволенности...
И знакомые готы и эмо есть-делятся они на позёров (эти ещё ничего, просто как попугаи копируют что модно), а есть и тру-у этих башню сорвало капитально.

А нетерпимость моя-это сугубо личное моё отношение к данным элементам, я никому его не навязываю, но к этим субчикам терпимым не буду. Имею право.

igore, если Вы смотрите эти программы, не хотел Вас обидеть. Но тащиться несколько лет подряд от бородатейших шуток, которые каждый ребёнок знает с детства, и радоваться интригам телевизионных симсов, а тем более платить бабки за их выступления и мишуру с символикой могут только очень недалёкие люди
Так ведь я о том и писал, что среди молодежи, входящей в любую субкультуру, за исключением культивирубщих агрессию, типа люберов раньше и скинов сейчас, большинство-нормальные ребята, ищущие отдушину от прозы жизни. Хорошо если это толкинисты или ксп-шники, если готы и эмо-похуже. А позеры-это их не худшая часть-детям определенного возраста надо к чему-то примкнуть и чем-то перед девочками выпендрится. А те, которые тру без башни-они и раньше были-только проявлялись по другому. И суициды были и хулиганство. Вообще разговор о молодежи большой и серьезный-но в общем, мне кажется, она не хуже и не лучше предыдущей-гопники будут гопниками-найдут себе шайку, меланхолики из литературных клубов 90 перетекли в эмо, склонные к суициду теперь не в секты идут а в эмо. Всеже основная часть социально адаптирована, хотя и примыкает к какой то субкультуре. И одипримерчик, если позволите. 10-15 лет назад панки были одной из самых агрессивных субкультур. Сейчас мой сын мне сказал, что они стали вполне цивильными мальчиками и девочками, несмотря на хайры и вопли панки-хой. Так что все течет и все изменяется. Я из всех молодежных тусовок не люблю тех, кто агрессивен и тех , кто культивирует наркоманию. Фашисты, сатанисты, часть Футбольных фанатов-это зло. К остальным спокойно отношусь

Может быть, может быть... Всё зависит от соотношения позёров и тру. Просто эти субкультуры уже начали опопсевать, продюсеры смекнули, на чём надо делать бабки в этот раз, и стали толкать причиндалы по бешеным ценам-дети всё равно поведутся и уломают родителей их купить, да и группы некоторые раскрутили именно под знаком принадлежности к субкультурам, хотя это чистейшая попса.

(igore @ 06.11.2007 - время: 19:41) ...
CryKitten
а вам не кажется, что автору данной статьи следовало бы изучать не проблему соотношения фантастики минувших лет (о которой он, судя по всему, имеет крайне поверхностное представление) и фантастики современной (которую, видимо, вообще читал по диагонали и то лишь аннотации на тыльной стороне обложки) в свете «ползучего империализма» транснациональных компаний... а, скажем, начать с такой проблемы, как теория заговоров? и начать автору хорошо бы с самого себя. как говорится – medice, cura te ipcum
а то, я когда такие вещи читаю, не знаю, то ли плакать, то ли смеяться.

Мгм, вопрос о "заказчиках" того или иного блокбастера вообще сложный и запутанный. Вы что сказать-то хотели? :-) В статье, между прочим, всё строится на сравнении 2-х фильмов Ромеро: "Рассвет мертвецов" (старый) и "Страна мёртвых"(новый). В новом фильме довольно-таки комично выглядит фактическое замирение с "силами зла" - зомби.

Что касается остального - ну я вот не-поверхностное представление имею о фантастике :-). "Политкорректность" в голливудских фильмах - давно уже ни для кого не новость...
А с "заказами" - фактов-то ноль. В России вон сняли "Сволочи" - на государственные деньги! "НаправленностЬ" картины, цель её появления - мало у кого вызывает сомнения... "Турецкий гамбит", "9-я рота"... Теперь вот - "1612"... Кушайте, "дарагеи расеяне"! И снова никто типа не виноват, "само получилось".

...не говоря уж о телесериалах - там вообще жесть.

а вы считаете себя образцом вкуса?
вам кто-то вручил право решать, аудитория каких телевизионных программ обладает мозгами, а каких – нет?
надеюсь, все оформлено чин по чину? с гербовыми печатями?
не составит труда предъявить документ?

Упрекать человека за то, что он так или иначе оценивает реальность, по меньшей мере странно, ибо это неотъемлемое качество человека. Обратное поведение как раз является аномалией, демонстрирует болезненное отчуждение от общества и большое количество таких «безразличных» субъектов сигнализирует о болезни самого общества.
Другое дело, что иногда свои оценки стоит оставить при себе, но форум на то и есть форум, что бы делиться позициями и мнениями. Тем более осуждается не какой-то узкоспециальный вопрос, а мировоззренческая позиция.
ну так и черт с ними
у вас других дел нет, кроме как возмущаться по поводу того, что кто-то смотрит "Кривое зеркало", играется в готику или спит с другим парнем (другой девушкой)?
или они силой пытаются принудить вас последовать их примеру?
нет?
ну так и занимайтесь своими делами
уверен, как только перестанете совать свой нос в чужую постель или чужую душу, этих самых дел нарисуется до чертиков и больше

И эта позиция представляется мне… странной. Как верно заметил некто Ульянов, «Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя».
Любые изменения в обществе, общественном сознании и т.п. касаются каждого непосредственно. Распространение тех или иных взглядов, ценностей, нормативов и стереотипов поведения прямо сказывается на индивиде, скажется на детях и внуках. Как же не озаботиться названными проблемами?
Например, особенно в молодежной среде цветет и пахнет индифферентность по отношению к ценностям долга, обязательств перед обществом, своим отечеством, народом. Как результат, общество и его члены могут оказаться беззащитными, в случае чего. В том числе вы и ваши дети. Сексуальные и поведенческие девиации, что обсуждались выше, могут повлиять на вашу жизнь не так прямо, но не менее решительно.
Впрочем, относиться с таким безразличием ко всему тому, что твориться в социуме, можно тогда, когда свою судьбу полностью отделяешь от судьбы своего народа и своего отечества. Но это уже другой вопрос.