Чем является расстрел Белого дома в 1993г

Путч,попытка захвата власти полит. банкротами(Руцкой, Хасбулатов, Макашев)
15
Подавлением не поддержаной народом попытки развязать гражданскую войну
5
Путч Ельцина для установления его диктатуры
36
Терактом(по мнению нынешних коммунистов)
0
Свой ответ
6
Всего голосов: 62
jakellf
10/5/2008, 1:35:48 PM
15 лет назад был расстрелян Белый дом. Я хорошо помню это время-рвущихся к власти подонков, типа Макашева и готовых ими воспользоваться Руцкова, провалившего все порученные ему дела и закончившего отправлением отрядов маргиналов для захвата мэрии и Останкина и Хасбулатова, которого кроме Чечни мало кто в стране поддерживал. Вчера по ящику скорбели некие третьестепенные персонажи, а основных фигурантов я не заметил. Пять раз подряд показали , как строятся какие-то полувоеные "защитники" Конституции. К чему? Бог весть.
Кто был прав? Кто виноват? Чем сердце успокоилось? И как это влияет на день сегодняшний? Обсудим.
Gawrilla
10/5/2008, 6:15:09 PM
Жириновского в Белом Доме не было.
Макашов тоже не столько политик, сколько военный.
И проблема тех, кто был в Белом Доме, заключалась в том, что и Руцкой, и Хасбулатов - те же ельциноиды, то бишь предатели и воры (Руцкой это крайне наглядно потом доказал в Курске, желающие могут спросить у любого курянина).
Шанс избежать провала был - когда Верховный Совет голосовал за кандидатуру председателя - вместо Хасбулатова была предложена кандидатура Валентина Соколова - кадрового аппаратчика, вменяемого политика и порядочного человека (в отличие от Руслана). Кто не помнит, это один из зампредов Совмина РСФСР.
Но дебилы-депутаты оставили Хасбулатова - и поплатились (не лично, к сожалению, погибли другие люди).
Просто рулили этим процессом (т.н. "путчем") с двух сторон сразу. Отсюда и результат.
Я отлично помню, как Великий Вождь Руцкой вместо единственно необходимого дела - связи с регионами и максимально активной пропаганды позиции Белого Дома, ежедневно ходил с кучей народу вдоль периметра и горячо агитировал солдатиков из оцепления, а их меняли каждые пару дней.
Более важного дела для себя как И.о. Президента Руцкой не нашел.

Радуетесь, что вместо кровопийц пришли воры - радуйтесь и дальше.
По опыту известно, что воры проливают крови в разы больше - вспомните обе Мировые войны.
И Третью, ежели она будет, развяжут как раз "воры", а не диктаторы. Ни Лукашенко, ни Ахмадинежаду, ни Ким Чен Иру, ни Чавесу, ни даже Кастро эта "честь" ни к чему.
DELETED
10/5/2008, 8:36:52 PM
Правильные пацаны вообще-то все разборки проводят за городом на Мурманском шоссе, что бы невинные люди под шальную пулю не попали. А то что в 93-м произошло называется "беспредел".
Gawrilla
10/5/2008, 8:48:53 PM
То, что произошло в 1993-м, называется "спецоперация".
И плевать на жертвы среди мирного населения ради торжества истинной демократии и гуманизма. Разве не так?
Zavr
10/6/2008, 9:20:56 AM
(Gawrilla @ 05.10.2008 - время: 16:48) То, что произошло в 1993-м, называется "спецоперация".
И плевать на жертвы среди мирного населения ради торжества истинной демократии и гуманизма. Разве не так?
Хм... Ну если Вы предлагаете назвать спецоперацией хорошо подготовленную и грамотно проведенную провокацию - пусть так и будет. Вот только демократизЬм и гуманизЬм здесь ни при чем: обычная борьба за власть, а в таком деле жертвы среди мирного населения бывают очень даже полезными. Разве не так?
Gawrilla
10/6/2008, 1:03:05 PM
"Провокация", "спецоперация" - согласитесь, термины из одного словаря.
О чем разговор?
chips
10/7/2008, 2:20:19 PM
Прошло 15 лет. День памяти Героев 1993 г. Митинг у м. "Улица 1905 года". Они до сих пор нас боятся... diablo.gif

Получить код этого сета
imageimageimageimageimage
DELETED
10/7/2008, 6:56:07 PM
Если кому чего... У меня тут снова есть ;-))).
Во-первых, по теме вышла неплохая книга, Пернавский (sirjones) рекомендует: Александр Островский "1993. Расстрел "Белого дома" - я обязательно почитаю. Сразу предупреждаю, - книга написана с "антиельцинских" позиций, так что либерастам лучше не читать, а то "матрицу" порвёт, хехе.
Во-вторых, - одна из моих хороших знакомых в эти дни как раз жила у бабушки, в квартире с видом на "Белый Дом"... Могу "из первых рук" рассказать, что там было. У неё одноклассницу снайпер убил. 100% "ельцинский",- народ развлекался, отстреливая обычных москвичей на улицах...
DELETED
10/7/2008, 8:42:00 PM
(jakellf @ 05.10.2008 - время: 09:35) 15 лет назад был расстрелян Белый дом. Я хорошо помню это время-рвущихся к власти подонков, типа Макашева и готовых ими воспользоваться Руцкова, провалившего все порученные ему дела и закончившего отправлением отрядов маргиналов для захвата мэрии и Останкина и Хасбулатова, которого кроме Чечни мало кто в стране поддерживал. Вчера по ящику скорбели некие третьестепенные персонажи, а основных фигурантов я не заметил. Пять раз подряд показали , как строятся какие-то полувоеные "защитники" Конституции. К чему? Бог весть.
Кто был прав? Кто виноват? Чем сердце успокоилось? И как это влияет на день сегодняшний? Обсудим.
Я отлично помню то время, когда по трупам рвались к власти подонки, вроде Ельцина, ведомых им ельциноидов, и прочей банды. Под прикрытием псевдодемократических лозунгов эта банда добивалась только личной власти. Какие там интересы государства и народа?!
Хасбулатов и Руцкой (а не Руцков) - представители той же ельцинской шайки, только пораньше спрыгнувшие. Особых симпатий к ним не питаю, но они, хотя бы, были тогда на стороне законной власти (вовремя перебежали). Макашов - генерал, вызывающий намного меньшую антипатию, чем "демократический" Паша-мерседес, хотя бы своей искренностью.
Когда в 1991 году пьяный "герой" Усов свалился под гусеницы БМП, сдающей задним ходом, это вызвало долгий и протяжный "демократический" вой. Звезду героя дали посмертно... Может, если пошёл бы трезвым, то остался бы жив.
Но когда ельциноиды уничтожали законный парламент, это, наоборот, вызывало буйную радость сих озабоченных персонажей и человеколюбивые вопли "добить гадину" в адрес законного парламента.
Ельциноиды использовали не "полувоенных защитников", а регулярную армию для внутренних разборок, хотя за пару лет до этого, с брызгами пены из своих раскормленных пастей, отстаивали тезис, что армия не должна участвовать во внутриполитических распрях, и не должна использоваться против своего народа.
А тут вот сразу забыли об этом принципе. Конечно же, "для блага народа".

На сегодняшний день это влияет, ибо ещё не все проворовавшиеся демократы ельцинского призыва сидят в тюрьмах.
chips
10/8/2008, 1:21:17 PM
На подходе к Дому Советов: уходящие к горизонту "мусоровозы" и вполне лагерный "шмон"

Получить код этого сета
imageimage
Sorques
10/8/2008, 6:02:55 PM
(Sabotagе @ 07.10.2008 - время: 16:42)
Хасбулатов и Руцкой (а не Руцков) - представители той же ельцинской шайки, только пораньше спрыгнувшие. Особых симпатий к ним не питаю, но они, хотя бы, были тогда на стороне законной власти (вовремя перебежали). Макашов - генерал, вызывающий намного меньшую антипатию, чем "демократический" Паша-мерседес, хотя бы своей искренностью.

Так кто был в Белом Доме? Хасбулатов и Руцкой, представители ельцинской команды, Ампилов ультра коммунист (типа Новодворской ,но с противоположенными взглядами), Макашов националист-антисемит...

Лебедь, Рак и Щука...

Чего хотели, кроме того, что бы занять место Ельцина до сих пор не ясно.Там какие нибуть позитивные силы были? Кроме популистов, демагогов депутатов, которые сейчас все очень не плохо устроились в современных рыночных условиях.
chips
10/8/2008, 6:47:36 PM
Здесь были баррикады:

Получить код этого изображения
Получить код этого сета
imageimageimage

DELETED
10/9/2008, 12:37:13 AM
(sorques @ 08.10.2008 - время: 14:02) (Sabotagе @ 07.10.2008 - время: 16:42)
Хасбулатов и Руцкой (а не Руцков) - представители той же ельцинской шайки, только пораньше спрыгнувшие. Особых симпатий к ним не питаю, но они, хотя бы, были тогда на стороне законной власти (вовремя перебежали). Макашов - генерал, вызывающий намного меньшую антипатию, чем "демократический" Паша-мерседес, хотя бы своей искренностью.

Так кто был в Белом Доме? Хасбулатов и Руцкой, представители ельцинской команды, Ампилов ультра коммунист (типа Новодворской ,но с противоположенными взглядами), Макашов националист-антисемит...

Лебедь, Рак и Щука...

Чего хотели, кроме того, что бы занять место Ельцина до сих пор не ясно.Там какие нибуть позитивные силы были? Кроме популистов, демагогов депутатов, которые сейчас все очень не плохо устроились в современных рыночных условиях.
В "белом доме" был парламент.
Хасбулатов и Руцкой в тот момент уже не были "ельцинской командой", разве Вы этого не знаете?
Анпилов - не коммунист, а босяк, быдло. Новодворская же явно страдает от хронического отсутствия секса,отталкивающей внешности, в чём сама виновата, и это явно отражается на её психике. Макашов-да, пожалуй, националист-антисемит. Я всего лишь сравнил его с главным елциноидным воеводой Грачёвым, на фоне которого он выглядит намного честнее и приличней.
Чего бы они ни хотели, но в тот момент они были законным парламентом страны и действовали в рамках своих полномочий. Ельцин же организовал вооружённый путч и захватил (узурпировал) власть в стране, в нарушение конституции. Подчинённые ему мятежники захватили в залоржники членов парламента, убили мирных людей, и защитников законной на то время власти. Ельцин - мятежник, который, по законам и по совести, должен был бы сидеть в тюрьме, а не в Кремле.
Gawrilla
10/9/2008, 2:42:09 AM
(sorques @ 08.10.2008 - время: 14:02) Так кто был в Белом Доме? Хасбулатов и Руцкой, представители ельцинской команды, Ампилов ультра коммунист (типа Новодворской ,но с противоположенными взглядами), Макашов националист-антисемит...

Лебедь, Рак и Щука...

Чего хотели, кроме того, что бы занять место Ельцина до сих пор не ясно.Там какие нибуть позитивные силы были? Кроме популистов, демагогов депутатов, которые сейчас все очень не плохо устроились в современных рыночных условиях.
Там были и вполне нормальные аппаратчики. Я, например.
И отнюдь не все из них были "За", в основном были кто "Против".
Sorques
10/9/2008, 3:29:08 AM
(Sabotagе @ 08.10.2008 - время: 20:37)
В "белом доме" был парламент.
Хасбулатов и Руцкой в тот момент уже не были "ельцинской командой", разве Вы этого не знаете?
Анпилов - не коммунист, а босяк, быдло. Новодворская же явно страдает от хронического отсутствия секса,отталкивающей внешности, в чём сама виновата, и это явно отражается на её психике. Макашов-да, пожалуй, националист-антисемит. Я всего лишь сравнил его с главным елциноидным воеводой Грачёвым, на фоне которого он выглядит намного честнее и приличней.
Чего бы они ни хотели, но в тот момент они были законным парламентом страны и действовали в рамках своих полномочий. Ельцин же организовал вооружённый путч и захватил (узурпировал) власть в стране, в нарушение конституции. Подчинённые ему мятежники захватили в залоржники членов парламента, убили мирных людей, и защитников законной на то время власти. Ельцин - мятежник, который, по законам и по совести, должен был бы сидеть в тюрьме, а не в Кремле.
На тот момент не были с Ельциным, но были параллельной и не чуть не лучше своих оппонентов и если бы они победили, то следующим этапом дрались бы между собой....

Ельцин на тот момент, был так же законным президентом. Поэтому и получился политический тупик, который закончился кровью.

Если бы Руцкой штурмовал бы Кремль, крови было бы не меньше, а учитывая настроения отдельных личностей, то наверное значительно больше...

Я наблюдал как происходил штурм Останкино и видел людей которые его штурмовали, не дай Бог если бы они пришли к власти...Это только Ельцин, через пол года всех опустил.
А Руцкой еще и губернатором сделался. lol.gif
Sorques
10/9/2008, 3:39:36 AM
(Gawrilla @ 08.10.2008 - время: 22:42)
И отнюдь не все из них были "За", в основном были кто "Против".
А какой шанс был у тех кто "Против" без "За", чего либо достичь? Я представляю, что бы было, если каким то чудом белодомовцы победили...Было бы пять-семь разнонаправленных очагов стремления к власти, что привело бы к развалу Страны.
Gawrilla
10/9/2008, 4:04:56 AM
Не факт. Основной целью "белодомовцев" (исключая засланцев в лице Курского Губернатора и протчих) была одновременная отставка и ВС, и Президента с последующими выборами.
Такой вариант привел бы к гибели либералов и консолидации нормальных управленцев во власти взамен тех ублюдков и предателей, что вел за собой Елкин.

Именно поэтому был задействован вариант силовой провокации с расстрелом безоружных людей в Останкине героями внутренних войск из "Витязя". Командир героев - Герой России Лысюк, ныне издатель "Братишки".
Ликер_81
10/9/2008, 5:29:39 AM
Дык Белый дом-то вроде бы армейские расстреливали. Лично Паша Меседес - тогдашний министр обороны (такого в истории России еще не было - ©Боря) палял. В Афгане и в Чечне у него с победами как-то не заладилось, ну чо-то не сложилось, а вот при стрельбе по своим - очень даже получилось. Только пыль летела. И по коммерческой части - преуспеяние. Да и тогдашний главковерх Боря перед операцией побывал на маневрах войск МВД. И даже в ихнюю форму облачился. Гыыы... ГыГыы. До такого ни одно банановое каудильо не додумалось. Они, конечно, любят в военной форме покрасоваться, но одевают все ж пехотные, летные, или там морские мундиры. А ентот в МВД. Со своими и безоружными, стало быть, воевать собрался. Даже Вождь народов носил общевойсковые погоны. Даже Вован, которому чекистские погоны по штату положены, наряжался либо мореманом, либо леталовом, а этому даже такая фигня не могла прийти в голову. Хорош отец русской демократии и либерализьма.
Sorques
10/9/2008, 6:09:00 AM
(Gawrilla @ 09.10.2008 - время: 00:04) Не факт. Основной целью "белодомовцев" (исключая засланцев в лице Курского Губернатора и протчих) была одновременная отставка и ВС, и Президента с последующими выборами.
Такой вариант привел бы к гибели либералов и консолидации нормальных управленцев во власти взамен тех ублюдков и предателей, что вел за собой Елкин.

Именно поэтому был задействован вариант силовой провокации с расстрелом безоружных людей в Останкине героями внутренних войск из "Витязя". Командир героев - Герой России Лысюк, ныне издатель "Братишки".
В 93 наверное победил бы Ельцин, если судить по поддержке "белодомовцев" населением...Да какой Руцкой засланец, там тогда половина таких засланцев была.Чего же Руцкова с Хабулатовым не прогнали? Наверное потому что за ними стояли их сторонники, в большом количестве...

Я бы не сказал, что безоружных, я лично видел в толпе штурмующих, вооруженных "калашами" людей и пришла толпа не на митинг.

Другое дело почему их не перехватили по пути...
Zavr
10/9/2008, 10:53:57 AM
(sorques @ 09.10.2008 - время: 02:09) (Gawrilla @ 09.10.2008 - время: 00:04) ...
Именно поэтому был задействован вариант силовой провокации с расстрелом безоружных людей в Останкине героями внутренних войск из "Витязя". Командир героев - Герой России Лысюк, ныне издатель "Братишки".
...
Я бы не сказал, что безоружных, я лично видел в толпе штурмующих, вооруженных "калашами" людей и пришла толпа не на митинг.

Другое дело почему их не перехватили по пути...
Почему не перехватили? Потому что кровь была нужна.

Кстати, не напомните: чей БТР обстреливал "Останкино"? Чей снайпер убил альфовца при подходе к Белому Дому? Чью бронемашину (и почему) сожгли альфовцы у того же Белого Дома?